オーガニックスタジオ新潟の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.organic-studio.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

新潟で自然素材の住宅を考えています。何かと評判の多いオーガニックスタジオ新潟について詳しく教えてください。純粋にオーガニックスタジオ新潟のOB施主さん等の意見をお待ちしてます。

[1082: 匿名さん]

＞1080
知識は凄まじくても、ガラリの開口面積が可変でないとまず無理。
前にもレスしましたが輻射と比較すると風の影響はたかが知れてます、床下を含め輻射を通り易くすればムラはなくなります。
２階まで小風量の風が届く道理は有りません。
風量が多い再熱除湿は可能でも冷房除湿はまず不可です。
暖房と異なり冷房の温度ムラは湿度に関係します、局所的に冷えますと湿度が上りカビのリスクが生じます。
才人才に溺れるでないとよろしいのですが。

[1083: 匿名さん]

>> 1078
>> 1080
>> 1081

オガスタの話し？
空気の流れをしっかり説明できる人なんて、いなかったけどなぁ。。。

「隅々まで行き渡る配慮」とは、どのようなものでしょうか？

[1084: 匿名さん]

ウチも再熱除湿ってやつだと思います。日立の白くまくんです。そうすると全館行き渡るだけの風量は出ているのでしょう。夜中も静かですけどね。
あっちなみにオガスタではないです。自分もそこまでの考えがあるとは見学時に感じられませんでした。
配慮…素人の私にはわかりません。ってか施主がそこまでの知識を把握する必要があると思いますか？んなもん設計士が理解して設計すればいいと思ってます。

[1085: 匿名さん]

それにしても1082さんは、よ〜知ってますね！建築関係者ですか？素人さんなら大したもんですね！自分の家のこともより理解が深まりましたよ。やっぱ良い家だなと（笑）
確かにウチの設計士さん、溺れる程の才があると思いますが、その才の中を自由に泳いでましたよ（笑）

[1086: 匿名さん]

>>1083
西方設計か？

[1087: 匿名さん]

新潟県三条市の設計士さんですよ。

[1088: 匿名さん]

施主がそこまで把握しなくていい？
そこまでって、どこまで？
自分の家のカラクリ、知りたくない？

そりゃ素人なんだから完璧には無理でも、ざっくりとでも知りたくない？

私なら聞いちゃうし、
もしも「素人にはわからない」って言う設計士なら、信じられないけどな。

[1089: 匿名さん]

＞1084
トウシロですよ。
輻射である程度は解消されますが少風量の冷気は下に沈みますから良くないのです。
「高断熱になれば輻射伝熱が主体になる」は建築関係者の誰も唱えてません。
高断熱なら誰が設計しようがオープンタイプなら温度ムラはほぼ出ません。
床面の温度分布が良いならなおさらです。
気流設計でムラが無いと思ってるとしたら才に溺れてます。
＞三条市の設計士
基礎断熱の20～30年後の蟻が100匹ぐらい死んだ写真を載せて床下が汚いと言ってる人ね。
間違いじゃないですか？
20年で100匹なら平均すると5匹/年しか床下は汚れない、床下は凄い綺麗と思いませんか？
一年に5匹の蟻を掃除すれば床下は綺麗です。

[1090: 匿名さん]

1088さん、確かにザックリとは知りたいですよね。でもあなたの言う通り詳細なところまでは知ることは難しいだろうし、その必要はないと個人的には思ってます。だってそのためにプロの設計士さんがいるんですもん。

1089さんの言う内容は、把握した上での設計か、もしくはそれを凌駕しているのかもしれないです。もし気流設計とうやつでムラができないよう工夫されているんだったら凄くないですか？（そもそもウチがその設計でなかったらごめんなさい、でも送風ファンを使うよりムラが出にくいとだったような…）残念なのは、それを証明することが自分ではあんま知識ないので出来ないということでしょうか…事実ウチも床下エアコンから一番離れた床下空間もムラないですからね。

お〜ウチの設計さん、たぶんご名答です。その蟻の数までが間違いかどうかはわからんけど、よくあんなに小さな設計事務所知ってましたね！三条市ってけっこう田舎だからあんま知られてないと思ってました。（三条市の人、オレも市内だから勘弁ね）あの事務所有名なんですね！
差し支えなければ、1089さんは、どちらの工務店で建てました？ってか新潟の方ですか？嫌なら言わんでいいっけ。

[1091: 匿名さん]

1088さん、誤解のないように言っておきますが、ウチの設計士さんも、細かいことは素人のあなたには分からないだろうから言わんよって態度では決してなかったです。何でも素人でも分かりやすく説明してくれる方でした。何処かの工務店さんと違って（笑）
言いたいことは、ウチの設計士さん、最高に良かったってことですかね！1088さんは、新築されるご予定ありますか?もしくはすでに建てられましたか？

[1092: 匿名さん]

1088さん、よく調べたら…伝熱、輻射、対流をバランスよく計画することが大切だということです。何か誤解があったみたいで…でも建築関係者が何を唱えているかまで知っているとは、よっぽど勉強したんですね。きっと素晴らしい平屋なんでしょう！しっかり家のことをわかって建てると家造りの満足感や達成感もデカいですよね〜

[1093: 匿名さん]

オーブルがいいとかどうとか、別のスレでやってくださいね。

で、オガスタの床下は問題あるのかな？
ＯＢさん、掃除はどうしてますか？

[1094: 匿名さん]

確かに脱線しちゃってすみませんでした！俺の知りたかった本題にもどしてくれてありがとうです！

[1095: 通りがかりさん]

オーガニックスタジオ新潟の家は自然素材を中心に造られていて、総じて良い家だと思うのですが、スペック的に?な部分がありますね。

1.自然素材が売りなのに、基本断熱材がグラスウール
2.壁構造材のダイライトは有機溶剤で接着されている。
3.シロアリ対策は木材頼みで特に防蟻対策はしていない
4.屋根断熱ではなく、天井断熱
5.自然素材なのに第1種換気仕様
6.ビニールハウスの様な気密施工
7.無垢フローリング15mm(通常床材は30mm必要なので、フローリングの下は構造用合板の可能性あり)
8.内装にベニア板(突板)仕様がある
など。

基礎断熱は評価が分かれるところですが、床下が1m以上あって、掃除が可能なら良いかもですね。

[1096: 匿名さん]

やはり基礎の高さがポイントになってくるのでしょうね。

[1097: 匿名さん]

>>1095
一般論ですが屋根断熱だと屋根垂木との絡みがあるので大工さんにもそれなりの技術が要求されますよね。
屋根断熱の意義と特性を理解して、定尺の垂木を断熱材との折り合いで時間と手間をかけて継ぐよりも
長尺の垂木を使えば楽、技術も手間もいらない、結果として天井断熱、って業者も多いです。
主にローコスト系ですけど。
この会社がそうなのかは知りませんが。

[1098: 匿名さん]

>>1097 匿名さん

オガスタさんは自然派住宅なのでそれなりの価格はします。
ローコストHMとは競合しない価格帯ですね。

天井断熱は天井と屋根の間の空間が外気に左右されますし、屋根裏収納も作れないので、屋根断熱の方が良い工法だと思います。

[1099: 匿名さん]

1095の知識はかなり支離滅裂。
Oデザイン信者のようだが。

[1100: 通りがかりさん]

>匿名さん オガスタ信者の方ですか？具体的に反論してみたらいかがですか？支離滅裂とか言ってないでw
　
オーブルデザインもオガスタも大差ありませんよ

1.自然素材が売りなのに、基本断熱材がグラスウール ⇒オガスタと一緒
2.シロアリ対策は木材頼みで特に防蟻対策はしていない ⇒オガスタと一緒
3.屋根断熱ではなく、天井断熱 ⇒オガスタと一緒
4.自然素材なのに第1種換気仕様 ⇒オガスタと一緒
5.無垢フローリング15mm(通常床材は30mm必要なので、フローリングの下は構造用合板の可能性あり) ⇒オガスタと一緒
6.内装はAEP(塗装)or塗り壁　　　　　　　　　　　　　　⇒オガスタと異なる
7．外壁はガルバリウム鋼板　　　　　　　　　　　　　　⇒オガスタと一緒

オガスタの以下の使用については、オーブルではよくわかりませんでしたね。
・壁構造材のダイライトは有機溶剤で接着されている。
・ビニールハウスの様な気密施工

オガスタとオーブルの違いは基礎高さですね。オーブルは1m以上あります。
床下暖房、基礎断熱を行うなら、オーブルの方が理にかなっていると思いますよ。

とりあえず、どちらの会社も見えないところは自然素材を使わないところは同じですねw

[1101: 匿名さん]

結局、床下はどれくらい汚れるのだろうか？

床下空間は、高さがあるほうが掃除は容易なのは想像できるけど、温める体積も増えることになりますよね。
ランニングコストにも差が出るだろうし、基礎部分の断熱性能アップの費用対効果も気になります。

「床下空間は低く、掃除はルンバで」なんてのもアリだったりして。。。

[1102: 匿名さん]

>>1101 匿名さん
温める体積は増えますが、コンクリートの量が多いと蓄熱効果が期待出ます。
あと床下の複雑な区画を果たしてルンバでフォローできるのかという疑問はあります。

[1103: 匿名さん]

そもそもどのくらい床下が汚れるのか？
その汚れに対しての備えとして床下空間を高くするなら、どれだけのコストアップになり、ランニングコストにどれだけ影響するのか？

このへんの話をしないで、どちらがいいとか言えないと思います。

[1104: 匿名さん]

>>1103 匿名さん

確か15坪程度の基礎を10センチ上げるのに10万前後だったと思います。基礎の高低差によるランニングコストの差って何かあるでしょうか？

[1105: 匿名さん]

自然素材が売りなのに、基本断熱材がグラスウールと書かれている方が
いらっしゃいますが、自然素材の断熱材はどのようなものがあるのでしょう？
自分は羊毛は知っていますが、断熱材としてはあまり適さないと聞いた
事があります。
全て自然素材で作れればいいんでしょうが、コストと性能を考え、
最適な素材を採用しているのではないんですか？

[1106: 匿名さん]

>>1105 匿名さん

ウッドファイバー
セルロースファイバー

グラスウールより高価ですが、高性能グラスウール同等以上の断熱性能があります。
防音性能はグラスウールよりも上です。

コストを重視するなら、グラスウールですが、それでは自然素材の家とは言えないと思います。

[1107: 匿名さん]

自然素材とはなんですか？
有機物の事ですか？
ガラスは自然に存在します。
セルロースファイバーに含まれるインク、漂白剤、撥水剤の安全性は疑問、それこそ自然素材ではない。

[1108: 匿名さん]

何から何まで自然素材とするのも、無理があるのかもしれませんね。
健康に影響のない程度に、それ以外のものが使われるのは仕方がないかとも思います。
価格面でもきりがないでしょうから。

小さく作って広く住む、そういう考えもあるんだなと思いました。
そうすれば、狭い敷地でも小さな庭くらい持てそうです。
無駄な建築費もかからないかもしれない。

[1109: e戸建てファンさん]

サンワホームに似ていますよね

[1110: 匿名さん]

＞小さく作って広く住む、そういう考えもあるんだなと思いました。
小さければ光熱費も少なくて済む。
収納面積を増やすのが流行りのようですが無駄？
物に暖冷房は不要ですから物置、倉庫で良い。
坪50万以上する貴重な場所をガラクタの場所にするのは不合理。
家の寿命50年とすれば坪50万の場所は坪1万/年の場所（土地を含めれば更に高い）
場所に見合わないガラクタは処分が良い。

[1111: 匿名さん]

>>1107

グラスウール成分
繊維状ガラス 　　90%以上
熱硬化性樹脂系結合剤 (バインダー ) 10%以下
(フェノール樹脂)


セルソースファイバー成分
セルロースインシュレーション 77.0%
(新聞紙などの繊維：大豆インク品)
ホウ酸 14.7%
硫酸ナトリウム 8.3%

グラスウールが自然素材の理由を教えてください。
感覚ではなくて、ちゃんとソースを付けてくださいね。

[1112: 匿名さん]

フェノール樹脂（フェノールじゅし、フェノール-ホルムアルデヒド樹脂、ベークライト、石炭酸樹脂）は、フェノールとホルムアルデヒドを原料とした熱硬化性樹脂の一つで、世界で初めて植物以外の原料より、人工的に合成されたプラスチックである。
wikipediaより

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%...

( ´艸｀)

[1113: 匿名さん]

仮にグラスウールが自然素材だったとしても、ちょっと触っただけで痒くなるような物にありがたみなど微塵も感じないわ!(笑)

[1114: 匿名さん]

グラスウールが自然素材かどうかって、、、何が問題なのかな？
「自然素材の家」の定義の問題ですか？

オガスタは自然素材だけで作るなんて言ってないようだけど。

断熱材は直接肌に触れないし、気密層の外側だから、性能を確保しつつコストパフォーマンスが高いものでいいのでは？



そんなことより、、、
床下は汚れてるの？　床下の掃除は必要なの？
ＯＢさん、教えてくださーい！！

[1115: 匿名さん]

オーガニックスタジオ新潟のWebより引用

「住む側もコスト優先でいくから、世の中は新建材で包んだ家ばかりが建ち並ぶようになりました。つくった時が一番きれいで、だんだんみすぼらしくなる素材。結局は消耗品によって出来た住宅は愛着が持てずに粗末にされてしまうと考えます。」
「まるで人間の成長のように、住む人の命リズムに歩幅を合わせるように、住む人と共に落ち着きを見せていく。そんな生き物（オーガニック）な存在だから愛着がもてるのです。」

…と書かれていますが、このHMの「オーガニック」とは「organic＝自然建築」ではなく「organic＝有機化合物」の意味で使用されているようですね。

「organic＝自然建築」の意味で使われているなら、グラスウールは使用しないでしょう。
（グラスウールとか、ダイライトとか...有機化合物でできていますから...）

[1116: 匿名さん]

グラスウールまでダメだって主張しているのって　無添加住宅ぐらい？？
無添加の場合は炭化コルク外張りで　本当に新潟で建てている？
性能不足寒くて結露で　カビ生えて　むしろ不健康になると思います。

[1117: 匿名さん]

適当なこと言ってるな、無添加住宅は新潟市内では結露していない。以上。

[1118: 匿名さん]

適当な事を言ってるな、新潟市内だけ特殊な温暖地域か？

[1119: 匿名さん]

新潟の無添加住宅は、基本グラスウール断熱ですよ。
多くの家を見ましたが、どこもかしこもグラスウールばかり。
ウッドファイバーさえ使っている家もありませんでした。
炭化コルクの外断熱は寒くて単体では使い物になりません。使うなら、内断熱とセットでの使用ですね。

[1120: 匿名さん]

>>1119 匿名さん

その通りですけど、結露はしていないですよ。

[1121: 匿名さん]

これではいけないと思いつつ、何やら難しいことはわからないんですけど、時とともにアンティークになる家という考え方はいいな～と思うんです。それと、手の届く価格帯というところ。いくらなのか今のところわかってないんですけど。いったいいくら位が手の届く価格なのやら。家の見た目のデザインは好き嫌いが分かれるんですけど、内側はだいたいどのタイプも好みです。これでもかと木材を使いすぎてないとこがいいのかな。

[1122: 匿名さん]

床下エアコンなし 各部屋エアコン 吹き抜けなし 越後杉以外で建てたいって言ったら嫌な顔されるかな？オガスタさんのポリシーに反する？あとホームページにも載せられたくないな…

[1123: 匿名さん]

越後杉は助成金のこともあるからムリだな
それ以外は大丈夫だろ

[1124: 匿名さん]

ありがとうございます。
越後杉って評判いいですか？花粉症なんですけど大丈夫かな？

一条工務店行って高気密高断熱でいいなと思ったんですがデザインがダサすぎて…高高やってくれてデザインの自由度&センスがいい工務店って新潟だとどこだろうか…

[1125: 匿名さん]

新潟の杉がいいわけない、節だらけよ
ただ助成金がもらえるから使ってるだけだろ
花粉症は大丈夫だと思うけどな

[1126: 匿名さん]

なるほど…オーガニックさんはやめておいた方がよさそうですね…

[1128: 匿名さん]

公式ホームページの住宅思想というコンテンツには
大手ハウスメーカーと比較し、営業の人件費、
展示場の出店コスト、広告費、パンフレットの販促費用を
削り「手の届く価格帯で」提供していると宣伝しています。
それでも価格は割高になっているのでしょうか？

[1129: 匿名さん]

>>1128 匿名さん

大手は坪80万円～100万円がざらですからね。それから見れば安いとは思いますが、坪60～70万円はしますよ。