一条工務店 i-cube情報 パート3

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート3を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、情報交換しましょう！

一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89763

[551: 匿名]

一条の性能っつたら高高とか免震とか床暖とか低コストとかかな〜改めて書くと結構多いよね

[552: 匿名]

100馬力で充分っていう人もいれば600馬力でも足りないっていう人もいるからね。

[553: 匿名]

でも家の外観で近所の人に後ろ指さされてるの見てると
可哀想になってくるよなぁ

[554: 匿名]

結局、答えられる人はいないのですね。

[555: 匿名]

いるわけない。あなたはどうお考えですか？

[556: 匿名]

知らない人に後ろ指指されるのがヤなの？ふーん…

[557: 匿名さん]

いちいち他人の目を気にしないと生きて行けない人って人生大変そう・・・
こんなの自己満足の世界なんだから、自分が満足すればそれで良いんだし
気にしなきゃいいだけなのにね

[558: 匿名]

本当に可愛そうな人ですね。食べる物、着る物そして住む家等も人は１０人１０色。。。。皆それぞれ自分のニーズがあって限られた予算の中でそれに一番近い物を購入しているのでは？そこまで一条が嫌なら何故このサイトに来るのでしょうか？ここは一条が気になっている又は一条で建てたい人が自由に情報交換する所なのでは？私も予算上全て自分の好きなようには行きませんが私なりの「大事」を一条が満たしてくれそうなので一条を検討しています。皆さんこれからもくだらない中傷を無視して有意義な情報交換をしていきましょう！何でもi-smart着工第一号は１２月に入ってからと聞きました。早く仮契約しようと思います。

[559: 建築途中]

私の周りの人は、
『可愛いおうちですね』
『一条工務店、良いですね』
と言ってもらえます。
私の知らないところで話したものがまわってきます。

私もアイキューブの外観好きです。

[560: 匿名]

一条の施工品質が嫌い。
申し訳ないけど、知人には勧められない。

[561: 建築途中]

それも、ひとつの意見

私のとこはしっかりした大工さんが、しっかりした工事してます
しっかり監視して、プレッシャーかけて、チャックすることが肝心です

というのもひとつの意見

[562: 匿名]

仮契約中なのですがもし土地、本契約が終わっても新商品が着工待ちで仮契約日から１８カ月以内に着工出来なかった場合一条都合でも流れるんでしょうか？

[563: 匿名さん]

>>560
あっそ。で？

>>562
ん？本契約に流れるとかはないでしょ？

[564: 匿名]

ハズレが多いのは言えてるかもね。

[565: 匿名]

一条で建てなかったのは、カタログ・営業トークが胡散臭いから。

[567: 匿名さん]

>>507
ハニカム標準やめて、樹脂のトリプル（海外では既に普及品ですが、日本でも幾つか出ています）を採用するべきなんです。

ハニカムは色々と制約が多すぎる。

[568: 匿名]

ﾄﾘﾌﾟﾙｻｯｼしても実はそんなに効果ないらしいですよ。

[569: 匿名さん]

567さん
コストを無視してやるのであればトリプルもいいでしょうね。
一条さんの場合ハニカムも樹脂も自社生産のようですのでコストは多分ハニカム＜トリプルなんでしょう。
この増加するコスト増加を施主の方々が飲めるのであればいいのでしょうが、実際には北海道や東北などの寒冷地以外の地域のほうが広い日本でトリプルを採用してコストUPを飲める施主の方のほうが少ないのではないでしょうか？

オプション品などで採用できるようにするというのはいい案だとおもいますけどね。

ところで営業さんから震災復興支援で一条さんが建設されている仮設住宅の写真を見せていただきましたが、樹脂サッシ＋断熱材EPSでした。。。仮設住宅も「家は性能」みたいです。。。

[570: 匿名]

>>566
飛び抜けて手間が安いので
致し方ない。

基礎だけじゃなく、
全体的にそんな雰囲気。

絞りすぎは良くないよ一条さん？
散々声あがってんだろうに…
何か起こるまで変わらんよ
この会社。

[571: 匿名]

本契約して図面の打ち合わせに入ってるのですが、ピンと来る図面が提案されません

リビングに4〜6帖位の吹き抜け
リビング続きの和室

他にも細かい条件は要求してるのですが

自分でｱｲｷｭｰﾌﾞの図面を探したいのですが吹き抜けプランはあまりありません

ネットで探すのはやはり無謀なのでしょうか!?

[572: 匿名]

地域によってicubeの制約が変わりますので注意が必要です。特に積雪エリアは制約多いため大変です。特に北陸は積雪は北海道よりも少ないですが雪に湿気が含み重量あるためシビアですよ。

[573: 匿名]

トリプルサッシは常時性能を出せるけど、ハニカムはスクリーンを閉じた状態でしか効果が無い上に、ダブルサッシの結露を防ぐ為にスクリーンをあけなければいけない屋内外の気温・湿度条件もあるので、その場合は広告で謳っているＱ値は出ない。

あとトリプルサッシが効果無いというのは誤りです。断熱性能は開口部の影響が最も大きいですから平均的なダブルの樹脂サッシから0.9～1.3w/㎡・K程度のトリプルサッシへの仕様変更は絶大な効果があります。

[574: 物件比較中さん]

樹脂トリプルが標準で、坪0.5万～1万マイナスで樹脂ペアマルチ（ダブル）＆ハニカムなら殆どの方がトリプルを選ぶんじゃないですか？

トリプルだと、極寒の日に断熱性能を落とさずに暖かい室内から外の冬景色（雪景色）や庭の景色や借景を窓越しに楽しむなんて事も出来ます。

[576: 匿名さん]

冬の事考えるより、夏の暑さ対策をした方がいいよ。
マジ暑いから。
特に春と秋は外は涼しいけど中は暑いって状態になるから、窓を開けられない場所では
春からエアコン使うようになるよ。

[577: 匿名]

網戸ついていないからね

[578: 匿名]

確かに高高では暑さが気になる！
だけど風通しとかで一回冷やせば高高だけにしばらく涼しいという意見も有
住んでる人アドバイスお願いします

[579: 匿名さん]

断熱性能の高い家は日射対策さえすれば、冬暖かく夏涼しい家になりますよ。

いちばん良い日射対策は外付けブラインドシャッターやオーニングなんですが、これを標準仕様にするとかなり坪単価がアップしますね。

トリプルにして遮熱LOW-E加工を2重に施す方法もありますが、どうしても暗くなります。

[580: 匿名さん]

>>579
オプションでトリプルにできるの？！

[581: 匿名]

こちらのエリアではあいきゅーぶでも網戸標準でつきます。エリアごとで仕様が少し違うので、詳しく知りたい時は営業担当に聞いたほうが良いですね。

[582: 匿名]

まとめるとトリプルはつかないけど風通しよくして日射対策すれば夏でも涼しいってコトかな〜

[583: 匿名]

いゃ～
一条は暑いよ。

[584: 購入検討中さん]

私はここのI－CUBEとスウェーデンハウスとジューテックホームを
比較検討しています。

皆さんは　関東地区でI－CUBEと比較する場合、どのあたりの
住宅会社を検討されますか？

[585: 契約済みさん]

昨年の夏の暑い時期にＩ－ＣＵＢＥの建設中の家を見学しました。家の中はまさに断熱効果ですね！全く暑く感じませんでした。私の契約した理由の一つです。

[586: 匿名さん]

実家一条だけど暑い・・・

[587: 販売関係者さん]

i-smartはトリプル樹脂サッシ、Ｑ値０．５ですからね。発売楽しみ。

[588: 匿名]

実家は5年前ﾓﾉのｾｿﾞﾝだけど涼しいです。

[589: 匿名]

冷房つければ涼しいのが当たり前です。

[590: 匿名さん]

>>587
ガセはやめましょう。

[591: 建築途中]

夕方に展示場に行き、エアコンもロスガードも付いていない風呂場に行くと、暑さは実感できます。
確かに、熱いです。
しかし、その状態（現在）のほかの家と比べてないので、『アイキューブだけが･･･』というのは、解りません。
ただ、機密性高いので、夕方になると外の涼しさが入ってこず、昼間の暑さが残るのは確かだと思います。

私は共働きの為、脱衣場を６畳ほどにして室内物干し場もかねており、エアコンとバルコニーへ行ける掃きだし窓・小窓を付けているので、風の抜け道も作っていますし、最悪エアコンもつける事ができます。

確かにエアコンを付ければどんな家でも涼しいです。
涼しい時だけを見ると『なんでこんな気温の時にエアコンつけなあかんねん』と思うかもしれませんが、暑い時・寒い時・涼しい時を全部トータルすると、高気密住宅が電気代が安いのはあきらかです。

外の厳しい環境と決別して住宅内で快適な環境を作る為の高高なので、涼しい時だけは外の空気が好きという訳にはなかなか行きません。

上手に作れば、涼しい風も入ってくるお家に近づく事も出来ると思います。

私はそこに少し気を付けながら、設計士と相談し、間取りを考えました。

アイキューブを選択した理由は、冬のトイレ・風呂・床が寒いのがイヤだったからです。

[592: 匿名]

電気代の差額を払って、デザインを充実させる考え方も良いのかな。

[593: 建築途中]

それもひとつの考えです。
お金が有り余ってる人は、一条じゃないかもしれませんね。

その世界は、よく知らないので解りませんが･･･
もっと良い家もたくさんある事でしょう。

[594: 匿名]

同感です。大手ＨＭに頼めばデザイン・仕様等全て思い通りに家が建てられますでもそのコストは一条より大幅に高くなります。一条を選ぶ多くの人は限られた資金の中で一番良い設備・仕様なのでは？と思い決める方が多い気がします。我が家も最初は大手２Ｘ４のＨＭで建てるはずでしたが資金的な事情が変わり予算が大幅に少なくなってしまいＨＭ探しを最初からやり直した時に一条に出会いました。確かに以前と比べるとこちらの望みが全て叶うわけではありませんが同じかそれ以上の性能の家が２千万も安く建てられました。一条にして良かったです。

[595: 匿名]

i-smartの先行予約販売で仮契約した方いますか？単価も決まっていない様ですが仮契約の場合発売価格、という事でしょうか？i-smart、仮契約が遅くなると着工を待たされるほど好評になりそうですか？？

[596: 匿名]

i-smartﾄﾘﾌﾟﾙｻｯｼですか！？やったー！！

[597: 匿名さん]

安い家を買って高い電気代払って、住宅３５年ローンとした場合、３５年後の光熱費と住宅ローンの総額＆（メンテ含む）は
一条の家のローンと光熱費（メンテ含む）を超える！結果一条の方が安くて良い家！

[598: 建築途中]

でも、
・ぜっっっったい外観が許せない。
・思いどうりの間取りと天井高じゃないといけない。

という人も居るのも事実です。

そういう人には、お金や住み心地よりもそっちが大事のようです。

一条が一番!!と言い切ると、またアンチ君が出没するので、ここはまるく治めておきましょう(＾0＾)

日本にある一番高い一戸建ての住設と値段とメーカーが知ってみたい･･･
どんな家なんだろ

[599: 建築途中]

ウィキペディアより

日本一高い木造建築 - 教王護国寺（東寺）五重塔（京都市） 57m

意味ちゃうやん!!

[600: 匿名さん]

>>595
i-smartの生産ラインはi-cubeと同じなのでi-cubeが着工待ちならi-smartも着工待ちです。

>>596
ガセです

[601: 匿名]

サッシがトリプルになったら、かなり魅力的になるのは確かですね。

ハニカムに頼らなくても、高性能を享受できますから。

逆に言えば、サッシがトリプル標準になるまで待ったほうがいいかも。

[602: 匿名]

>そういう人には、お金や住み心地よりもそっちが大事のようです。
と、ありますが
外観などのデザインそのものが
住み心地を決める大事なポイントなので、
一条を却下するのです。

[603: 購入検討中さん]

＞外観などのデザインそのものが住み心地を決める大事なポイント

・・・602は、犬小屋か、イナバ物置にでも住みつつ、家の外観を常に眺めて暮らしているのだろうか？

[604: 建築途中]

603さん、家を鏡のようなビルの隣に立てる。という手があります（＾0＾）

『外観が嫌いだから･･･』と言われましても、『あ、そうですか。じゃあ一条以外でどうぞ』と、しかここでは言えません。
外観は好き嫌いだから、検討中の人が『匿名の人が嫌いだから一条買うのやめよう』とはなりませんよ。
自分が好き（もしくは許せる）なら買うし、許せないなら買いません。

一条の外観嫌いで、仲間を集めたいならココじゃなくて『一条の外観を愚痴る』スレを立ち上げるといいと思いますよ。

[605: 匿名]

住み心地＝性能ではない
という意見に過ぎないのに、
却下という言葉が入っただけで反応なさるわけですね。
アンチの反応以上だな。

[606: 購入検討中さん]

住み心地＝性能ではない ・・・という意見にはうなずける。

しかし、住み心地＝外観　・・・というのは、明らかにおかしいと思ったので反応してしまった。

自分は現在、一条と他のハウスメーカーとを比較検討している者なので、一条アンチでも一条ファンでもないので、お間違えないように・・・

[607: 匿名]

そう、そんな感じで自分も思っているんです。

[608: 匿名]

たしかに住み心地=外観はおかしいですよね。カッコいいペラペラのコートじゃ雪道歩けない。

[609: 匿名]

でも、住み心地＝内装はありだと思う。

[610: 匿名]

住み心地は、家族が健康で暮らせるかどうかも考えたほうがいいと思います。

特に、子供がアレルギーやアトピー体質の場合は、気密性の高い住宅は建材やクロス等から揮発される化学物質によって、体調を悪化させる場合もあります。
4☆だから大丈夫だと安易に安心しないほうがいいようです。数多くある化学物質のうち、規制対象となっているものは非常に少なく、基準は甘いため、24時間換気を義務づけていますが、充分ではないようです。

子供の体は敏感なので、宿泊体験や建築現場の見学に行ってみるといいかもしれません。
ちなみにうちは、体験した結果、子供に症状が出てしまい、i-cubeを断念しましたが。

検討中の方に水を差すようで申し訳ありません。
もちろん、健康面に問題なく高気密高断熱の高性能住宅で快適に過ごしている方も多いと思いますので、これはアレルギー等がある場合の話なのですが。

性能を重視しi-cubeでほぼ決まりかけていましたが、視点を変えてみることも必要ではないかと思いました。

[611: 匿名さん]

>>610
どういう症状で原因はなんだったんでしょうか？

[612: 匿名]

僕は、住み心地は家をつくる素材にかかっていると思う。
見た目はもちろん、香りや肌で触れたときに心地よいかどうか。

性能もある程度は大切だけど、
自然に徹底的に逆らう考え方ではなく、
無理なく空調がコントロールできることと、
ある程度の大きな地震に耐えることができれば合格かな。

[613: 匿名]

うちの子供たちはアトピー良くなってきてますよ。

[614: 匿名さん]

どうやらガセではないみたいですね。i-smartのQ値が0.5の話がブログにのってましたよ。ガセという人がガセみたいのようですね。

[615: 匿名さん]

>>614
どのブログですかね？探したんですが無いです。

[616: 匿名さん]

>612
住む前は結構そう思っている人が多いみたいですが、住んだ後は肌触りはそれほど気にしないし
家の中より外が涼しければ窓を開ければ良いだけだし、気密断熱に拘る事は真夏と真冬の
冷暖房の効きを考えての事だと思うので、あまり住林の営業の言うことは気にしないほうがいいとおもう。

[617: 匿名さん]

６１４がガセ

[618: 匿名]

住林の営業にされるとは、驚きました。
肌触りは建てたあとも気にしますよ。

[619: 契約っ！]

ｉsmart契約しましたぁ！

[620: いくらなんでも]

＞No.619
詳細が分からないのに契約っってすごいですね。

[621: 匿名]

610さん611さんとは別の一条候補の者ですが、子供に症状とは どういった症状だったのですか？ 建材クロス等i Cube良くないのでしょうか？

[622: 匿名]

私も契約しました！窓が大きくなるので楽しみです。窓が大きくなるぶん、Q値が下がらないように秘策があるみたいです。

[623: 匿名さん]

621さん

http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/sweet.shtml

これで症状が出るのであれば基本的にほとんどの会社で出る症状でしょうね・・・
あとは完全自然素材の家で化学物質０を目指すくらいでしょうか

[624: 匿名]

610さん611さんとは別の一条候補の者ですが、子供に症状とは どういった症状だったのですか？ 建材クロス等i Cube良くないのでしょうか？

[625: 匿名]

623さん

ホームページには、どこのHMみても良い事しか書かれてないので、生の実体験を聞きたかったんです

営業のかたなんですか？

[626: 匿名]

確かに～ ホームページ見て納得なら、こんな掲示板自体必要ないっしょ～ 信者か営業だな 必死

[627: 匿名]

うちの子供たちはアトピー良くなってきてますよ。

[628: 第一候補]

私は体験で泊まった時、止まると聞いていた花粉症アレルギー凄い酷かったです・・ でも服に花粉が付いてたのが原因だと思います

もう一度泊まりたいな★

[629: 匿名]

うちの子供たちは家に入ると花粉症症状軽くなってました。

[630: 匿名さん]

623ですがi-cubeに住んでいるだけです。住んでいる訳ですからたしかに実体験を元にした信者なのかもしれませんね＾＾；
実際にHPに乗っていたクロスやクロス糊を使っていたのでそれ以上でもそれ以下でもないんですが、必死とかいわれている方。それ以上になにがあるんですか？

624さん
☆☆☆☆以上のものって自然素材のものくらいしかないとおもっていますが、疑ってかかるのも結構なことだとおもいますが、逆にこのような掲示板の情報をあてにしても玉石混交の状態ですし、すぐに営業とか必死とか書く輩が沸きますし、むしろ施主の方のブログで質問でもされたほうがまだましかとおもいますよ。

☆☆☆☆以上のものを望まれるのであれば自然素材「だけ」を使うような会社を選べばいいだけです。
あまりないですけど（私が調べた際には自然素材を基本使うというところがあってもほかの内容がありえないようなところが多いような気がしました）

[631: 匿名]

他の内容がありえないってどういう意味？

[632: 匿名]

i-smartで今週中に仮契約します！トリプル・サッシの話は本当ですか？期待してなかったので本当なら儲けものです！！！　早く他の詳細も解ると良いのですが。。。　後は、値段ですね。。。。。

[633: 匿名さん]

>>632
今のところなんの確証もありません。
もしそうなるなら結構な宣伝材料になるはずなのですが、先行予約用のカタログには一切記載がないのであまり期待はできないと思います。

[634: 契約しました]

トリプルの話は聞いてないです…

[635: 匿名]

私もアイスマートを契約しました。窓ガラスが大きくなるので、ＱやＣ値がさがらないようにカタログには載ってない仕掛けがあるとのこと。場合によっては上がる説明を聞きました。誰もしませんが窓がなければ上がりそうですね。

[636: 匿名さん]

>>635
ん？上げたいの？

[637: 簿祖]

ん？
下げたいんでしょ…。

詳細わからないのに、よく契約が出来ますね～。
営業も詳細わからないのに、よく売り込むな～。

[638: 匿名]

詳細分かってないけど一条工務店で満足してるしｉキューブ気に入ってるしで不満はない
また信者とか書かれるのかな？
多分たいていの人が仮契約だろーけど発表されて欲しくなっても遅くなるよりは先に先にって感じかな

[639: 匿名]

一条で建てるつもりの人なら優柔不断でウダウダ訳知り顔で講釈垂れるヤツよりマシじゃね？

[640: 匿名]

おー反対派を煽るね〜(^0^)

[641: 匿名]

つーか反対派は何でこの掲示板見てるの？ホントに他のメーカーの関係者ですか？

[642: 匿名さん]

アイスマートのカタログで外観見ましたぁ！！(^O^)／

相変わらずダサかったですぅ(+_+)

[643: 匿名さん]

>>642
アク禁依頼出しておきます。

[644: 匿名]

そんな程度でアク禁にするのは、やや乱暴ではないですか？

[645: 匿名さん]

631さん

630です。
他の内容がありえないというのは例えば・・・

・気密、断熱性を上げるのは日本の風土にはあっていない。C値とかQ値なんて言葉聞いたことないしお客からも言われたことはない。とか
・柱はひのき、土台はヒバを使っているので白蟻は絶対食べない。とか
・木は生きているから呼吸をしている。なので換気は本来不要。しかし法律で24時間換気を義務付けられているのでしかたなくつけているが、不要なので止めてよい。とか
・室内の壁は塗り壁にするが、ひび割れなどは乾燥する冬であれば当然するものなので、それに対する保証や補修などは受け付けないという事を承諾しますと一筆もらう。とか
・フローリングはムクの板を使うがこれについてもそりや割れなどは当然起こるもの。なのでこれについても一筆もらう。とか

こんな感じです。

[646: 匿名]

一条がどうこう以前に
そんなメーカーは問題にならないだろう。

[647: 匿名]

i-smartはクオリティーが標準なのでしょうか？

[648: 匿名]

サッシがトリプルになってから買おうと思います。

[649: 契約済みさん]

標準の陸屋根から夢発電の片屋根にすると１階の坪面積×５千円増えると言われました本当でしょうか。

[650: 契約済みさん]

住宅エコポイントが７月末で終了となるそうです。
今建築申請を出している人でぎりぎりだそうです。
現在内装を話し中であり残念です。