一条工務店 i-cube情報 パート3

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート3を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、情報交換しましょう！

一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89763

[224: 匿名]

今回の震災でｱｲｷｭｰﾌﾞで家に被害が遭った方はいらっしゃるのでしょうか？
クロスのヒビなど…
また、Q値はﾊﾆｶﾑ閉めての最高値0,76しか発表されてないですが、実際に住まれてる方の平均はﾊﾆｶﾑ開けていくつ位ですか？

[225: 匿名]

実際に住みながら測定できるのか？

[226: 匿名]

質問の仕方が悪かったですかね？
実際に建てた方で測定した方や何か情報があればと思ってたのですが
ｃ値はまったく不明なんですかね

[227: 匿名さん]

>>226
C値？Q値？どっ値？

[228: 匿名]

すいません
Q値でした

[229: 匿名]

Q値は実測できないと思いますが…。

[230: 匿名]

ん？Q値は実測出来ないというのは机上の計算になるということですか!?
どちらでもいいんですが大体の数値ってわかるんですか？

[231: 購入検討中さん]

C値は実測、Q値は机上の値です。

[232: 匿名]

机上の計算なんですね!!
仮に計算したらどの位が平均と思われますか？

[233: 匿名さん]

>>232
わかるわけないでしょう

[234: 匿名]

数日前に、希望条件に近い土地が見つかり予約をしたのですが、そのことを担当営業の人に話すと、「i-cubeは来月から坪単価5千円上がる可能性が高いです。土地契約前であれば現在の単価で仮契約ができます。」と言われ、今月中の仮契約を勧められました。
i-cubeは今のところ第一候補なのですが、3月に予定していた見学会や宿泊体験が地震の影響で全て中止になったため、まだ展示場しか見ていません。（来月、また予約を入れてもらいました。）
i-cubeの値上げや、土地の契約前でないと仮契約が出来ないという話は、本当のところはどうなのでしょうか。前回、値上げした時は直前に公表されたのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。

[235: 匿名さん]

本当に値上げするかどうかはまったくわからないのでその点は他の人に任せるとして・・
一条の場合は本当の場合もあるが、営業トークのひとつとして来月から値上げする可能性が高い（でも結局値上げしなかった）、今月でキャンペーンは終了する（でも来月からもほぼ同様のキャンペーンが始まる）という営業もいるようで額面通り言葉を受け取れないと感じます。
　私の場合はキャンペーン終了で急がされましたが思った通り終了後もほぼ（同じというわけにはいきませんが）同様のキャンペーンが始まりました。

一条の仮契約はその一位置づけがよくわからないものです。本来は土地を探す人に対して設けている制度であるということも聞いたことがあります。
じゃあ土地持っていたらだめなのか？とネットをさまようと土地持ちの人が仮契約したと書いているものをいくらか見つけることが出来ますのでそんなことはないようです。
正確な答えを書けてないので余計に惑わすことになってすいません。

[236: 匿名]

<<235匿名さん
丁寧に教えていただき、ありがとうございました。
やはり営業トークかもしれないですね。
押さえている土地は、人気があるみたいで、不動産屋から早く決めるよう催促されました。少し迷いはありますが、近いうちに決めたいと思います。
一条工務店と仮契約は、現段階では即決できないので、土地契約後の営業さんの対応をみてよく検討したいと思います。

[237: 匿名さん]

でも今回ばかりは建材の高騰も考慮して本当に上がるかもね。
俺は仮契約しとこうと思う。消費税のアップも防げるし。

[238: 匿名]

他の大手HMの営業の人に、今後の値上げ状況を確認したところ、一般的には材料の値上げは予想され、フランチャイズの大手住宅メーカーや規模の小さな会社は早目に影響が出る可能性があると話していました。
今後は材料不足が加速しそうで、数年後には、思っても無い物の値上げもありそうとのこと。
土地と予算が合えば、材料や価格高騰を含め検討のタイミングなのかもしれませんね。

[239: 匿名]

基礎にヒビが・・・・

営業に連絡するべき？

[240: 匿名]

踊らされてる。

[241: 匿名]

>224さん
Q値は、家の間取りが決まり、使う断熱材の種類や厚み、窓の性能（ハニカムの性能も、ここに含めてると思われます）、換気システム等がわかれば、計算で求められます。

逆に実測しようとすれば、それこそ家全体を実験棟などに入れ、家から逃げる熱量を測定しなければならないので、まず無理でしょうね。

反対にC値は、実測でしか求められず、施工能力に左右されます。

で、Q値ですが、そんなに複雑な計算じゃなく求められると聞きますが、一条だと、一軒一軒の値は教えてくれないみたいですね。
少なくとも私が聞いた営業は、そう言ってました。
冷暖房の機器を選定するのにQ値から求めたりするので、計算してるはずなのに、なぜ一軒づつの値を施主に教えてくれないのか疑問に思いました。

これはあくまでも私の感想ですので、気になるところは営業さんに確認してみて下さい。

[242: 匿名]

あのバカ営業にせすか？

[243: 匿名]

間取によってQ値にばらつきがあるんですね!!
窓が多ければ下がりそうですね
Q値1.58という数値で他社で宣伝してるのですがもしかしたら一条よりも良いんじゃないかと思ってるのですが一条は全くデータ好評してないんですかね!?
極端な話、モデルルームだけ良くて実際には３とか4(無いとは思いますが)とかってあり得るでしょうか？

[244: 入居済み住民さん]

No.234さん
昔はどうかはわかりませんが、今は土地のない方に値上げのリスクを止める為（これは建てる人の為でもあり、営業さんが検討中の方に値上げしましたといわないで済むという為のものでもあるとも）
一条という会社で建築をする気なのであれば仮契約を結ぶというのも悪くない選択だとおもいますよ。
237さんが書かれている通り値上げリスクは今はかなり大きいですし。

No.239さん
どのくらいのヒビかわからないとなんともいえないとおもいます。ヘアークラックといわれる髪の毛程度のヒビであれば問題はありません。気になるようであれば引渡しの際に聞いているサポートセンターにでも連絡すればすぐに見に来てくれますよ。
こんなところで質問してるくらいならそのほうがはるかに確実だし早いです。

[245: 匿名さん]

>>239さん写真ないですか？

[246: 購入検討中さん]

建設予定中です。営業に仕様確認を早急に作成したいと急かされています。床冷房や２階へのロスガードの噂もあるなかでもう少し様子をみたいところなのですが、詳しい情報をお持ちのかた教えてください。（昨年は５月位に夢発が発売された経緯もあるので・・・）

[247: 契約済みさん]

床冷房はモニターの方がいますが、応募（本社で選択）は終わっています。
夏までに完成し、そのデータがほしいようです。
この場合のみ２階へのロスガードが可能と認識しています。
最速でも夏より後でなければ、不可能と思っています。
来年以降の建設であれば、待ってもいいかもしれませんが、坪単価が上がることもあるかもしれません。
非常に難しい選択ですが、後悔がないようにして欲しいです。
よい家ができるといいですね＾＾

[248: 入居済み住民さん]

今日、営業担当に確認しましたが直近での坪単価の値上げはないそうです。各社の資材調達の遅れもフィリピン製造では関係無いらしく一条工務店では完成予定の遅れも心配はないそうです。ただ今後の状況で資材高騰やで坪単価が上がると思います。と言ってました。

[249: 匿名]

フィリピン製の家かぁ～

考え物だよなぁ～

[250: 匿名はん]

>249
あらあら、貴方は鎖国時代の人なのですか？
さぞかし貴方の廻りには海外製品はないのでしょうね？
貴方の中身のない無駄な書き込みも海外製のパーツは
一切使っていない「純国産」のPCから書き込まれて
いるのでしょうね。
すばらしいです！

[251: 匿名]

>243
さすがに3とか4って事はないでしょう。
0.76に近い値だとは思いますよ。

少なくとも大手ホームメーカーの中では、0.76という数値には若干疑問を感じるにせよ、断熱性能としては一条が断トツだと思います。そしてその性能に対しての価格も安くおさえられていると思います。
ただその分自由度が低かったり、融通がきかなかったりするところがあるように思います。

その辺を容認出来るかどうかで、選択は変わってくると思います。
とにかく納得出来るまで、いろんなところを調べてみて下さい。

[252: 匿名]

248入居済み住民さん
情報ありがとうございました。とりあえず5月からの値上げはなさそうですね。焦らず、よく検討したいと思います。

[253: 匿名]

251さん
性能には納得してます!!
ただ、迷いがあって決定打がありません
私が気に入っている点は皆さんが言う性能なのですが近いものが茨城県のコンセプトハウスと言う名前でやっている会社があります

外断熱(実績は長い)屋根にもかなり厚めの断熱材入ってる

基本的にはオール樹脂サッシ(Yｋｋのエピソードなんとか？)、最大5面まで防犯ガラス付き

キッチンはﾊﾟﾅｿﾆｯｸで20種類位から色が選べ鏡面仕上げ(食洗機付き)

トイレはｱﾗｳｰﾉ、手洗い付き

風呂はココチーノ(グレードは詳しくは不明)

リビングにﾊﾟﾅｿﾆｯｸ、キュビオス付き

電動干し姫様付き

洗面台もﾊﾟﾅｿﾆｯｸで木目で高級感あるものが付きます
オール電化、エコキュート370リットル

ざっくりですが以上のものが標準で付いてきます

冬場の暖房器具は蓄熱暖房器かエアコンです(全館空調)
一条と比較すると内容的には気に入っているし価格も安めで協力的ですが、性能の点でどの位差があるのか気になります

本気で最終判断したいので皆さん、大変御手数ですがアドバイス頂けたら嬉しいです
宜しくお願いいたします!!

[254: 住まいに詳しい人]

No.253さん
使用材料の防腐防蟻処理なんてどうですか？塗布処理だと最初の10年目、以降5年おきにメンテナンスが必要みたいですが。。。一条さんの売りのひとつである加圧注入というのは大きなアドバンテージだとおもいますよ。
そこの会社のページを見ると。。。集成材（エンジニアリングウッドと書いてありますね）使用のようですので加圧注入は使っていないとおもわれますが、透湿防水シートの外側の縦胴縁のあたりなんか特に加圧注入材使わないとボロボロになります。
土台はヒバ土台を使っているから大丈夫ﾃﾞｽ　とかいうんでしょうね。

基礎内断熱とかもよくお調べになったほうがよろしいかと

[255: 匿名]

白蟻に対しては柱にﾗﾋﾟﾈｽ?(そんな名前の薬剤だった気がします)
今のところ白蟻に対して苦情はなく、床下なども室内の空気を循環させてから排出するみたいで乾燥するらしく構造的にも白蟻が住める環境ではないようです
ただ、10年以降のメンテのことは聞いてなかったので確認します
集成材も気になるしやっぱり一条が無難ですかね〜

[256: 匿名]

家は性能。
それも一つの選択肢でしょうし、
そうは言ってもQ値だけで選べない。
それもまた一つの選択肢だと思います。
どちらが良いかは人それぞれですし、例えば両方で見積もり取って、その間にいろいろ比較して、それから決めるという方法もあると思います。

[257: 匿名さん]

対面キッチンのシンク周りですが、水はねが心配です。
みなさん何か工夫していますか？

[258: 購入検討中さん]

No.247 by 契約済みさん　
情報ありがとうございます。モニターなんてやってたんですね。営業は全然情報提供してくれないので知らなかったです。床冷房のことすら初めて聞いたようなことを言ってました。夏まで待ったら完成は来年の春位になってしまいそうですね。5月に仕様確認の提出が出来れば11月には完成ということでしたので迷うところですが、本格的な冬が到来する前にアイキューブに住みたいので床冷房は諦めて現状の仕様で進めていこうと思います。細かい備品など確認がまだなので追い込みがんばってみます。

備品に関して皆様はどのようにしているのか知りたいです。
冷房は全部屋に設置しましたか？それと、情報ボックスはいれましたか？営業の話を聞いても情報ボックスの使い勝手がいまひとつ伝わってこなくて・・・。今、使っているADSLのように電話ジャックからそのままいけるのなら必要な部屋に電話配線して無線ラで飛ばしてもいいのかと迷っています。

[259: 契約済みさん]

私の決め手は全館床暖房の標準装備かな、寒がりなので

[260: 匿名]

営業曰く、Icubeは無線LANが一階二階で構造的に飛びにくいらしいです。
まぁPCがデスクトップ1台で固定ならその部屋の無線さえ抑えれば問題ないかも。
何部屋かにPCを置いたり、ノートで色んな部屋から繋ぎたいとなると無線LANは厳しいって言ってました。
そうなると情報ボックスで各部屋に有線LANを仕込むってのはあとあとの事や配線の事も考えるとありですね。

[261: 契約済]

私も全館床暖房で一条工務店、予算でi-cubeっていう感じですね。エアコンの暖房とは別世界の体験ができると思うので、楽しみです。

[262: 匿名]

255です
今はやはり8割位一条で建てたいといとう気持ちに傾いてます

将来的にメンテを継続させる為に指定された箇所を修繕しなきゃいけないみたいですが具体的な内容ご存知の方いらっしゃいますか？
一つ記憶にあるのは加圧注入してない箇所があるようなんですが防蟻剤の施工をしなければならないと言うのは何かのブログで見ました
他にもあれば教えて下さい!!

[263: 匿名さん]

円高で坪単価下がりませんかね？

[264: 匿名]

>253さん
251です。
あくまでも私の個人的な意見ですが、Q値は確かに可能な限り低くしたいですが、はたしてQ値0.76と1.58の違いを体感できますかね？
倍以上の値なので、光熱費に違いは出てくるとは思いますが…。
私も同じ様に悩み、
それこそ同じ敷地に同じ様な間取りで、それぞれの工法で2軒の家を建ててみて、20年30年と住んでみて、住み心地や光熱費、メンテナンス費を比べてみたい、とさえ思いました（笑）

でも本気で比べるなら、そこまでしないと正解は出ないと思いますし、現実問題そんな事不可能ですんで、それぞれのメリット、デメリットをご自分で勉強して、納得するまで比較してみるしかないと思います。

本屋で探せば、高気密高断熱関係の本が置いてあると思うので、いろいろと勉強してみるのもいいかもしれませんよ。

って書き込みしてる間に、262の書き込みが…。
そういう事でしたらそれで良いと思いますが、私は、基礎断熱は工法としては良いと思いますし、加圧注入してないから白蟻に弱い、とも思いませんし、高気密高断熱住宅なら床暖房以外の選択肢もありかな？、とは思っています。

[265: 契約済]

262さん
私が営業さんから聞いた限りでは、保証期間内であっても、修繕費がかかる場合があるという事。その際、修繕を拒否すれば、その後の保証は持続出来ません。
と言う話しです。特にどの箇所という話しはありませんでした。
アドバイスというワケではありませんが、メンテナンスフリーの建物はあり得ません。多かれ少なかれ、手入れをしないと、それなりに朽ち果てていく物です。一条工務店だから、安心というわけではありません。

[266: 匿名]

262です
確かに気に入った物件で住み比べてみたいですね〜
コンセプトの全館空調を改めて考えたのですが、将来的にはアリだと思うのですが今は0才の子供と夫婦で誰も居ない部屋まで冷暖房で快適にしてるのは光熱費の無駄ではないかと…

一条も冬場は同じ考えですが床暖はゾーンで別けられますし、こちらの方が光熱費も抑えられる様に思いました


メンテの件はもう一度調べてみようと思います
当方も当然メンテフリーだとは思ってないですが、チラッと見た限り二件とも不安を募らせていたので当方も少し不安に感じました
皆さんありがとうございました

[267: 匿名]

基本的に高気密高断熱住宅は、24時間換気がありますし、全部屋がつながっているという考えで、24時間全館冷暖房を推奨しています。
つまり例え誰もいない時でも、冷暖房まわしっぱなしにしてたりします。
光熱費も一度全館あったまる（もしくは冷える）と、その温度を維持するだけなので、そんなにかからないみたいです。
逆に局所冷暖房でこまめにスイッチON、OFFしたとしても、光熱費はそんなに変わらないし、そういう使い方すると、家が傷みやすいと言います。（温度変化による壁内結露の為）
確かに誰もいない部屋を冷暖房するのは無駄な様な気もしますが、基本的には全館冷暖房で、あとは住みながらいろいろ試してみたり、工夫してるみたいです。

[268: 匿名]

住みやすさを考えれば夏もカバーできる全館空調が一歩リードかと


床冷房とかいう話がちらほら出ているけど、送風もないシステムだと足だけ寒いイビツなシステムになってしまう予感

[269: 匿名さん]

消費税3%アップ・・・。仮契約しとこうかなぁ。

[270: 匿名]

税金上がる前までに
仮契約でもしていれば今の税金のままで大丈夫ですか？

[271: 匿名さん]

屋内の生活音の響きってまだ改善されていませんか？

[272: ビギナーさん]

>> No.271

i-CUBEの間取りの自由度が分からないけど
間取りで大きく変わるよ。

リビング外階段
吹き抜けにしない。
余裕が有れば廊下を単純な形にしないL字などを取り入れ
部屋のドアの配置を工夫。

あとは吸音効果が有りそうな ジュータンとカーテン

[273: 匿名]

ｉ－ＣＵＢＥの夏の暑さはどうにかならないものでしょうか。。。

誰か良い暑さ対策をしている方がいましたら教えて下さい。