一条工務店 i-cube情報 パート3

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート3を作りました。

i-cubeに住まれている方、契約を進められている方、検討中の方、情報交換しましょう！

一条工務店【i-cube】まとめ(2011.3.19更新)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89763/res/2044

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89763

[121: 物件比較中さん]

まるでタダで（発電した分の売電を一条に振り込み実質タダで）載せられますよ！みたいな宣伝方法が悪いんだと思うよ。

[122: 匿名]

あとちゃんと理解しないといけないのは

発電量は外的要因に左右されることです


天候不純な時は当然下がりますし
例えば関東ならば富士山が噴火して日照量が減退するリスクもあります
日照量が減退しないとしても火山灰が積もる可能性もあります
みずを撒く程度じゃなかなか落ちません


当然ですが近隣の建物や、忘れがちなのは樹木の影響です

雹害も要注意です


儲かるとかいう不純な勧誘に惑わされず、エコを第一に考えて導入を検討してください

[123: 物件比較中さん]

不慮の停電や計画停電時にも売電はできなくなりますしね。

[124: 匿名]

一条に限らず太陽光パネルは、返済計画に余裕があるのは大前提として。
プラスになったらラッキー位の心の広さがないと導入しないほうが賢明かと。
株価のように毎日の発電量で一喜一憂してたら、災害時には気が滅入ってしまうぞ。

[125: 匿名]

確かに初期投資が抑えられるからと予算ギリギリで夢発電に手を出すのはやめた方がよさそうですね。夢発電に限らず他社の太陽光もそうですが、予算に余裕があるのが大前提だと思います。

[126: 匿名]

逆に聞きたいのですが太陽光パネルを毎月実費で何千円か払ってまで乗せる意味ってありますか!?
売り電だけで支払いが終わるならメリットはありそうですが…
今までの流れで多分私はｶﾂｶﾂなので乗せないほうが良いという結果にはたどり着いたのですが

[127: 契約済みさん]

長文失礼します
自分の家で使う電気は
・電力会社から買う電気
・太陽光で発電した電気

昼間
太陽光で発電した電気で足りない場合は電力会社から購入
自分の家で消費できない電気は電力会社に売ることができる（売電）

夜間（太陽は沈んでいるのでもちろん発電は不能）
自分の家で消費する電気は電力会社から購入
※ただしオール電化で深夜電力使用であれば格安の電気を使うことができる

なので昼間発電した電気を使わなければ沢山売電できる

電気代の請求は
・電力会社から買った電気の電気使用量（通常分＋深夜電力）の料金
・売電した電気の電気販売量の収入料金

よくブログでみかける+1000円とかいわれているのはこの金額が1000円＋になったという意味です

別に夢発電でなくともi-cube並みかそれ以上の性能の家であれば太陽光を載せれば同じ事になるのは事実ですが
・夢発電の場合、屋根一体型の為大量のソーラーパネルを搭載する事ができる（後付の場合多くは2kwとか多くとも3kwが多いとおもいます）
・土地を購入し、建物を建てる場合などは銀行ローンなどの枠をいっぱいに借入するケースも多く、金利１％の「固定金利」で建替え払いしてもらえる為、予算がかつかつの場合でも太陽光パネルを搭載できる
・i-cubeクラスの性能の場合、冷房、床暖房を使用する為に購入する電気代と太陽光で発電し、自分の家で消費する電気を抜いても売電で得られる収入があり、5kwとか以上乗せられれば国補助金を抜いた額で12年以内にパネルの金額は返済完了する（夢発電の場合10年で返済完了ということでしたので2年分÷10年÷12ヶ月相当の金額が月の返済額（売電収入に＋）となるが返済額に問題はなかった（予想平均売電価格/月で2,3000円程度＋）
・計算から割り出すと月の電気代は現在のガス、電気の光熱費2万円程度と比較して半額以下になる

という判断から5.24kw搭載を決めました
すでに入居されている方で（夢発電ではない方でしたが）3kwでも月の電気代（買う電気代-売電）が年を通して高くても3000円という明細を見せられると信じるしかないですよ
24時間床暖房を家じゅういれっぱなしでの電気代とのことですし

[128: 匿名]

>>127
だからさぁ

全然理解してないでしょ？

一条が太陽電池設置料を立て替えていると言えば聞こえがいいかもしれんが

1％の金利を取る立派なローンなんですよ
銀行ローンがカツカツな状態でローンを組むなんて、まさにオーバーローンです
そんなオーバーローンを勧めること自体、消費者の側にはたっていません

天災やその他要因で、売電がでくなくなったらどうするつもりなの？
10年後以降に売電価格の優遇があるかわからんし、とらぬ狸の皮算用でオーバーローンなんてやってはいけない。

また。ギリギリローンじゃない人も10年払いはメリットないですよ
住宅ローン控除が適用できれば変動でなくても実質金利は1％きります
ローン控除の枠一杯の人くらいでしょうかね
わずかにメリットがあるのは

まあ
そもそも、スマートグリット網が確立されるまでは、身の丈にあったパネルでエコに協力するぐらいの気持ちで導入するべきですね

[129: 契約済みさん]

128さん

いいえ、理解していますよ。サラリーマン1人働いている家なら課税証明や源泉徴収＝総所得でしょうが、そうではない家も沢山あるんです。
しかし借入はそれらの公的証明書が全ての判断基準です。

全てあなたの判断基準で押し付けるのはいかがなものでしょうか？

[130: 匿名]

>>129
よくわからないのですが

脱税している方を考慮しろと言ってますか？

[131: 匿名]

発電払いの件については本家スレでお願いします。
i-cubeで夢発電にしたら、勾配屋根と軒が無料になるのは大きなメリットです。

[132: 契約済みさん]

24時間営業のガソリンスタンドの横の家は夜でも少し発電するらしいぞ（＾０＾）
生き物じゃないから休眠の必要ないし

[133: 匿名さん]

>>128
あぁ、未だにそういう石橋を叩いて叩き壊す人がいるんだね。
現状、夢発電やきっちり価格交渉をする人ならほぼ問題無いのにねぇ。

[134: 匿名さん]

>>127

＞自分の家で使う電気は
＞・電力会社から買う電気
＞・太陽光で発電した電気

＞昼間
＞太陽光で発電した電気で足りない場合は電力会社から購入
＞自分の家で消費できない電気は電力会社に売ることができる（売電）


夢発電では、この説明って間違ってませんか？
自分の記憶では、
*自分の家で使う電気は、全て電力会社から買う。
*太陽光で発電した電気は、全て電力会社に売電。
だったと思うけど。

[135: 匿名さん]

追加で書くとほぼ問題無いと言うのは搭載してる人の記録などを見て20年程度は使用できること。
その他の諸問題を鑑みても9割程度の勝率（元本以上）が予想できること。
>>128は残りの1割を考えて騒いでるんだろ？
負けの1割も恐らく限りなく元本に近いところで終わるだろうから実質負け無しみたいなものだよ。

[136: 匿名さん]

>>134
>自分の記憶では、
>*自分の家で使う電気は、全て電力会社から買う。
>*太陽光で発電した電気は、全て電力会社に売電。

違うと思うよ。
現在余剰電力の契約しかないから上記は無理です。

[137: 匿名]

1．ｱｲｷｭｰﾌﾞ(一条)は標準で各部屋にコンセントが付いてるとのことですが、どのくらい追加で必要になるのか大体分かる方いらっしゃいますか？

2．網戸って必要ですか？ 個人的には春秋位は窓を開けたいと思っています

３．太陽パネルは乗せないで標準のｶﾞﾙﾊﾞﾘｳﾑ鋼板にしようと思うのですがｱｲｷｭｰﾌﾞは屋根の傾斜が緩い事から水捌けが悪いように思いますが耐久性はいかがでしょうか？

4．外壁のﾃﾞｨﾗｲﾄｰﾝは一般的に30年塗り替え無しと営業は言いますが、この付加価値の分、固定資産税は上がりますか？

5．床暖の不凍液の交換が数年毎に必要ですが床面積37坪程度でいくら位ですか？

6．地盤調査をしますが、あの調査は何の為にやるのでしょうか？

御手数ですが皆さん宜しくお願い申し上げます

営業に聞くのが筋ですがこちらのほうが生の声が聞けそうと思いましてカキコしました

[138: 匿名]

i-CUBEは凄い住宅だと思うけど夢発電信者は馬鹿だとしか思えない・・・

[139: 匿名さん]

自分の信条と違う人はみんなバカ扱いですか
ずいぶん単純な思想だこと

[140: 匿名]

>>135
なるほど

あなたは博打で家を買うのですね

[141: 匿名さん]

>>140
今後の情勢を鑑みると
ローンで家を買う事自体が十分博打ですが何か？
太陽光導入一つで博打と気にする人は家も車も買えませんよ

[142: 匿名さん]

>>140

富士山の噴火とかまで計算に入れてたら何も買えないよ～。（苦笑

大体さぁ、家買う時って家族の幸せを夢見て買ったりする訳だけど、離婚率って多分太陽光で失敗する確率よりずっと高いよ。
離婚する確率０％じゃないから家買えないって悩む人いる？
すべての心配ごとを考えてたら間違いなく鬱になるよ。ｗ

[143: 契約済みさん]

>>138

あなたの慎重な性格はわかりました。
あなたは載せなければいいじゃないですか。他の人に対して信者だの馬鹿だのいう資格はありませんよ。

>>137さん
1．ｱｲｷｭｰﾌﾞ(一条)は標準で各部屋にコンセントが付いてるとのことですが、どのくらい追加で必要になるのか大体分かる方いらっしゃいますか？

基本的には「部屋」といえるところには2箇所ずつコンセントがついています。
玄関ホールや廊下、屋外（防水コンセント）を希望する場合は追加になるとおもいます。
コンセント（配線含む）だけでいうのであれば追加してもいくらにもならないです。

2．網戸って必要ですか？ 個人的には春秋位は窓を開けたいと思っています

i-cubeのロスガード90は24時間365日運転が推奨されているので換気量としては窓を開けなくとも問題はないようですが春はおいておいたとして（自分が花粉症なので・・・）秋はいいとおもいます。
全窓網戸をつけて数万円をどう考えるかじゃないでしょうか？

３．太陽パネルは乗せないで標準のｶﾞﾙﾊﾞﾘｳﾑ鋼板にしようと思うのですがｱｲｷｭｰﾌﾞは屋根の傾斜が緩い事から水捌けが悪いように思いますが耐久性はいかがでしょうか？

i-cubeの夢発電搭載率は一条さん曰く80％を超えているようです。
あえて載せないという場合の屋根勾配については問題はないとおもいます。RCなどの陸屋根ではもっとゆるやかな傾斜でかつ耐久性のないシート防水を使うようですし。

4．外壁のﾃﾞｨﾗｲﾄｰﾝは一般的に30年塗り替え無しと営業は言いますが、この付加価値の分、固定資産税は上がりますか？

あがらないようです。ただし税金関係を本気に気にされるのであれば各都道府県などの税事務所に自分で確認したほうがいいとおもいます。他の人に聞いてもだれも責任はとってくれません。

5．床暖の不凍液の交換が数年毎に必要ですが床面積37坪程度でいくら位ですか？

シーズンINの際に若干液不足するようですが、引渡しの際にあまった分？をくれるのでそれでしばらくは問題ないようです。
その不凍液がなくなり、全交換する際の費用は自分も未確認です。

6．地盤調査をしますが、あの調査は何の為にやるのでしょうか？

地盤は極端なことをいうと1m離れていても変わる可能性があります。
一条さんの場合地盤調査の測定結果とその周囲の地盤調査のデータなどから各家にあった基礎種類、基礎補強、地盤改良などを判断してくれます。
いくら気密性が高くて暖かい家でも傾いちゃったら話にならないのでよい事だとおもいます。

営業に聞くのが筋ですがこちらのほうが生の声が聞けそうと思いましてカキコしました

頼りにならない営業さんがついているんですか？

[144: 匿名]

回答ありがとうございます!!
各部屋に二ヶ所あれば二階は足りそうな気がしますが営業が標準は一ヶ所と言っていたような


夢発電は80%の搭載率ですか
そんなに良いものなんですかね〜

地盤調査は地震の為ではなくて水平を保つ為にやるんですね

営業に聞くと良いことしか言わないのでこちらで質問させて頂きました

[145: 匿名]

>>143
売電価格あげろ！！とかいうエゴ丸出しの書き込みや、ギリギリローンに対して、夢なんちゃらを推奨するような書き込みを批判してるのですが？

[146: 匿名さん]

>>145

誰もギリギリローンでも太陽光載せろなんて言ってないですが・・・

支払方法の一つに過ぎないのにねぇ。

売電上げろは太陽光普及の方法としては良いんじゃないの？実際48円にしたらものすごく増えたんだから。

あなたは何と戦ってるんでしょう？

[147: 匿名]

日当たり悪くて太陽光載せられない奴が負け惜しみで書いているとしか思えないね。

[148: 入居済み住民さん]

結局借金を増やすだけの太陽光。

[149: 匿名さん]

太陽光発電
付けたい人は　付ければいいし
付けたくない人は　付けなければいいし

その中で　お金に余裕のある人は　当然付けるだろうし
そこまでお金に　余裕のない人は　夢発電と云う手段があるだろうし
（損する　得するは自己責任の話）

という事は　太陽光発電の生活したいけど
家買う　お金が無い人が　イライラしちゃってるんですか？

[150: 匿名さん]

そうです
ごめんなさい

[151: 匿名さん]

富士山が噴火したら･･･　には笑いました（笑）
ユーモアがあって職場とかでも人気者でしょう。
変人扱いされないように気をつけてくださいね。

停電や計画停電で売電ができないから何？
たとえばこの先十年の間に、昼間に停電や計画停電がトータルで何時間あって
売電でいくら損するんでしょう？
何十万円も損するほど停電しますかねぇ。
そもそも太陽光発電は、損得でしか考えれないような人が載せるような物ではないと思います。。

否定派の人の意見を見ていると、夢発電はデメリットよりメリットの方が大きいのがよくわかりました（笑）

[152: 匿名さん]

損得で太陽光発電を考えないんだって。立派なことですね。

[153: 匿名さん]

私はi-CUBE建設中の者ですが皆さん夢発電はメリットが多いとかデメリットが多いとか極端過ぎじゃないでしょうか？


今までの書き込みを見ているとお金がある人はHONDA等の実績ある他メーカーを選べばいいでしょうし、予算に対して余裕が少ない方は無料ではないが初期投資を抑えて搭載出来る夢発電を選択するという選択肢を選べば太陽光を載せることが出来るという利点がある。


これ以外にも人それぞれ置かれている状況によって、選択肢が変わってくると思います。


また、お互いの意見を書き込むのは分かりますが、必要の無いことも書き込んでいませんか？


夢発電派の方達も、日当たりが悪くて夢発電が載せられない人の僻みだの、他メーカー派の方達は夢発電派の方達を馬鹿だのアホだの。


しまいには、家を買うお金がなくてイライラしているだの、小学生以下の書き込みをして大人なのに恥ずかしいとは思わないのですか？

[154: 匿名さん]

>>152
「損得でしか考えれないような人」って意味わかりますか？

[155: 匿名]

今後、消費税が一時的に値上げる話があるようですがその為に今から契約するのは危険ですか？
また、値上げした場合は家のような長期的な物件の場合はいつの消費税が適用されるのでしょうか？
例えば建設中や本契約ご打ち合わせ中など!!
ずっと建てるつもりでは居たんですが、この状況と日本経済の先行きが安定するまで待ったほうが良いですかね？

[156: 匿名さん]

今消費税上げたら被災者がかわいそすぎでしょ。

[157: 匿名]

>>155
なんらかの増税はあるのでは？

特に、復興に資材を投じないといけない状況なのに、その資材を奪ってしまうような消費活動については

住宅ローン減税の新規適用とか中止になるんじゃないかな。被災地以外は

個人的には、今待てるのならしばらく待ったほうが良いと思いますよ

被災地に資材を回すため

また、既に始まっている資材の確保遅れによる工期遅延とかに巻き込まれないために

[158: 匿名]

増税はあり得ますよね!!
確かに被災者優先は間違いないんですけど、待った上に結果的に増税の時期と重なっても困るんですよね
この場合どういう風になるのか一条に確認してみます
ありがとうございます

[159: 購入検討中さん]

エコキュートが無いといわれました。

[160: 匿名]

>>158
食料品とか買いだめする人と同じ思考課程になっちゃってますよ

建てたとして
近所に対する印象も考えたほうがいいかも

[161: 匿名さん]

エコキュートは部材調達が止まってるのか・・・

[162: 匿名]

は建てたのですが、壁にひびがかなり入った

地震に弱い
ガッカリ

[163: 匿名]

ｉ-cubeのロスガードは何故に一階だけにしか置けないのですか？

それとセゾンは無垢(?)の床に見えるんですけどi-cubeは無垢ではないんですか!?

[164: 購入検討中さん]

屋根裏のスペースの問題のようです。
開発中の新型は2階も可能のようです。まだ発表や発売は未定です。
いずれも無垢ではない。床暖に無垢は不向きです。

[165: 匿名]

二階に置ければ少しは広く取れるんですけどなかなか難しいんですね
新型の見通しが分かれば待ちたいんですけど未定なんですね

床材は逆にどういう床材なんですか!?

[166: 匿名さん]

これと夢発電って連携できますかね？
http://www.seiko-denki.co.jp/product/new_product/new_product01.php

[167: ビギナーさん]

>>No.166
これいいですね。
超ハイスペックi-cubeになりそう(^^

価格と寿命(メンテナンス費)気になりますが、
発電買い取り額が下がったらかなり有効ですが本体価格次第かな?

[168: 匿名]

震度６の地域だったけど家は無傷でしたが、テレビの耐震対策を忘れてて少しヒヤッとしました。

[169: 入居済み住民さん]

入居してから１ヶ月が経ちました。
6.24kwh の夢発電ですが、売電額は36524円、買電額は床暖房24時間稼働(延べ床31坪、設定温度24℃)で7344円でした。皆さんはどうですか？

[170: 匿名]

オール電化ですよね

ん？でも昼間は太陽光で賄ってるから実際にはもっとかかってるんですよね!?