ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3

[マンションでのピアノは厄介]

400を越えていますので、新しく造りました。
ウサ晴らしだけではなく、困っている側、演奏者共に考えませんか?

[362: 匿名さん]

ピアノ習うのはいいでしょ。
うちは弱音ペダルふんで部屋はしめきって弾いてるよ。
音がこもるから、弾いててイヤな感じ
ピアノの足にも防音のやつつけてるし。
ピアノ弾いてる人が、最低限音をおさえるようにしてるんだったら、
何もそこまでいわなくても。

[363: 匿名さん]

気をつけていたって、騒音なら、近所にはただの迷惑者です。

それで生計をたてている人以外、ピアノなんて所詮娯楽の一つです。

もっとも生計がたてられるような人は、こんなトラブルにならないでしょう。

[364: 匿名さん]

>362
＞音がこもるから、弾いててイヤな感じ

毎日へたくそなピアノ聞かされてる方としては、
そんなこたぁ、知ったことじゃないよね。
「私はイヤな感じをガマンして周りに気を使って弾いてるんだから
　アンタ達もピアノ音くらいガマンしなさいよ！」って言いたいのかい？
それはお門違いだね。そもそもが騒音なの！

[365: 匿名さん]

>362
>弱音ペダル
>足にも防音のやつつけてるし
最低レベルの対策です。
音も振動ももっときちんとした対策をして下さい。

[366: 匿名さん]

歌を歌うのも防音対策必要ですか？
歌を歌うのが好きなんですけど。

[367: 匿名さん]

>>弱音ペダル
>>足にも防音のやつつけてるし
>最低レベルの対策です。
>音も振動ももっときちんとした対策をして下さい。

そーだよね。
我が家はこれをお願いしたら、音が篭る、子供に変な癖が付くので、
そんなことは出来ませんと、言われたよ。
プロにでも成れると思っているのかよ。

そんな感覚の演奏者もいることを理解して欲しい。
全く社会、近所迷惑だよ。

[368: 匿名さん]

>>366
程度を考えろよ。あんたの歌声は90db以上の音量と振動をもたらすのか？
だった対策してくださいな、カラオケ騒音が過去問題となったことを知らないのか？

[369: 匿名さん]

>>３６６
前にいたマンションで、窓を開けて声楽を歌っているオバサンがいました。
Ｌ字型の建物の内角で、オバサンの声は反響して轟いていました。
ここまでの声は確りと「騒音」と呼べるレベルで、防音室を設置して欲しいです。

[370: 匿名さん]

そもそも皆さん、そんなにピアノの音が気になるのでしたら
一戸建てにお住まいあそばせ。
いかんせん集合住宅です。

[371: 匿名さん]

そもそも、ピアノが演奏したいなら
一戸建てにお住まいあそばせ。
いかんせん集合住宅です。

集合集宅なんだから貧乏なんだから、ピアノは不釣合い。

[372: 匿名さん]

戸建っていっても色々ありますしね〜。
建売の隣家との間が1m前後の建売じゃ〜、集合住宅と変らないじゃごさいませんの〜？
そんな建売戸建で、窓を開けっぱなしで弾かれた日には、うるさくってしょうがないじゃないですか〜！
戸建ったって、ぴんきりですわ〜。

[373: 匿名さん]

３７２

最初から上下左右つながっているマンションは、ぴんきりに関係なくダメですよ。

[374: 匿名さん]

>372
戸建の隣家がピアノ弾いてる時に、何でわざわざ自分も窓を開けるのでしょうか？
窓を開けていたらサッシの音に対する減衰効果は全く無いですよ。
戸建の場合は音が入ってこないように又は減衰するように壁構造や窓を設計・施工することで進入音は小さくなります。
マンションでは音よりも躯体を伝わる振動が問題と思います。
ピアノは主に振動が問題となっているのだと思います。
そのため、サイレントピアノでも打鍵振動が伝わって騒音になる例があります。

[375: 匿名さん]

ところが季節が良くなると、窓を開けてピアノ弾く馬鹿、結構多いのよ〜。
はた迷惑よね〜〜、まったく!!!!
３７３
勿論、マンションは駄目に決まってるじゃないの〜。

[376: 匿名さん]

そうそう自分の弾いてる音をひけらかす

[377: 匿名さん]

本当に演奏をひけらかす為に、対策なし、窓開ける家庭あるよ。
特に演奏が子供で、ちょっでも巧いとその傾向あり。
全くピアノメーカー、ピアノ教室のビジネスモデルに乗せられていると
気づいていない。

自分は貧乏で出来なかった教育ママの家庭に多い。
子供の発表会、衣装の派手さとか笑うよ、品がないのが多くてさ。

[378: 匿名さん]

演奏を聞かせたいって心理、わかる気がする。
今は素質もなくとっくにヤメてるけど、小学生の頃、エレクトーン
習ってて、つかえずに弾けるとうれしくて、音大きくして近所の人
に聞いてほしいな〜と思ってた。
でも、親に音量小さくするかヘッドホンしろ！と叱られた。
子供の場合だと、弾けると嬉しいんだよね。皆に聞いて欲しくなる。

・・・・・気持ちはわかるけど、でも、騒音は許さないよ！・・・・・・

[379: 匿名さん]

窓、開けて弾いてくれたから、うちは「音の発生源」の部屋が判ったんだけどさ、
でも、暖かくなったらきっと窓を開けて弾くもんね。
ホント、迷惑だよね、ピアノの音って。

[380: 匿名さん]

そうだよね。
ヘタな音がもれたら恥ずかしい・・・とか、よその家に聞こえたら困る・・・
と心から思っていたら、絶対に聞こえないようにするもの。

『聞かせたくてたまらないんだよ』
ピアノ＝高尚な趣味＝自分に酔う⇒人にも高尚な人だと思って欲しい。
という気持ちなんじゃないの。だから、防音したくない。

[381: 匿名さん]

まさに自己中、ピアノだけでなく他人に迷惑を掛けてはいけないという教育が
どんどん成されていないな。
激しく親の問題、団塊の世代あたりから、自分さえよければいいという風潮が
広がった弊害と思う。
対策が必要であるのは勿論である。
理事会が駄目であれば、自治体に相談したらいいよ。
騒音が問題となっての事件が最近多いから(騒音オバサン、函館での事件)、
対応してくれますよ。
省庁でも現在「近隣騒音」についてのアンケートを実施しています。

[382: 匿名さん]

http://www.seikatsusanpo.jp/backnumber/0602owner/index.html

午前10時から午後8時までと決まっていますというが、
いくらなんでも、このグランドピアノはないのでは...。地所さん。

[383: 匿名さん]

さすがに三菱地所ですね。防音性能に絶対の自信があるということでしょうか？

また、下に書き写した三菱地所のコラムを読むと、ピアノ禁止のマンションが多くあるのですね。
その物件の方が魅力的です。
マンション広告で「キアノ禁止・ペット禁止」を大きく記載しているのを見たことがありません。
具体的な探し方をご存知な方は教えて下さい。

＞＞マンションでピアノやペットは？
＞＞ピアノやペット禁止のマンションも少なくないが、パークハウスでは多くの場合、ルールを決めて許可されている。
＞＞早川さんご夫妻の住むパークハウスの場合は、楽器演奏は午前10時から午後８時まで。連続演奏時間は１時間までというルール。ペットについては、小型（体重10kg以下）のペットを２匹までなら飼うことができる。施設内では抱きかかえるかハウスに入れて歩くなど、細かい規定は使用細則で定められている。

[384: 匿名さん]

連続演奏1時間以内という規約があるならまだいいよ。
うちも三菱だけど、その規約がない!

一方で、確かにマンション購入を検討している友人曰く
三菱地所は最近ピアノ禁止が多いと友人に聞いたことがある。

[385: 匿名さん]

>382
うわ、思い切り引きますね＞グランドピアノ・ペット・・・

角部屋みたいですが、特別防音もされていないようだし（窓が多いし、どう見ても
防音室ではないですよね）、階上・階下には確実に響いてますよ。
消音装置をつけないで、ピアノ１時間なんて想像を絶します。
挙句の果てに、いずれはバルコニーでバーベキュー…なんて、もう呆れてしまいます。
集合住宅で何の対策もなしにピアノ騒音撒き散らす人間は、
モラルなんて言葉知らないんでしょうね。
はぁ、我が家も今日もまたモラルゼロ人間の下手なピアノ聞かされるんだろうな。

[386: 匿名さん]

しかし、玄関から直接リビングインなんて、はじめて見たよ。こんな間取り。
宅急便や集金がくるたびにリビングを片付けるのかよ。

[387: 匿名さん]

＞階下は機械室なので、音が下へ響く心配をしなくてもいい

って、書いてありましたね。
階下に住戸はなくても、上階には…。

うちは階下のピアノに迷惑しています。
まるで私のすぐ横で弾いているかのごとく響きます。

[388: 匿名さん]

>382
素敵なインテリアですね〜。家もまったく似たような感じでガンガン弾いてます。
階下に住人がいないからいいよね。規約時間内だし。

[389: 匿名さん]

>３８２

シェーズロングいれるなら、ソファをいれろ、と突っ込みたい。

[390: 匿名さん]

>>３８２・３８８
本当に迷惑な人達ですよね。
３８５さんの言われるように、「モラル」の欠けらも無い人達ですよね。
我が家の上の娘も、後1〜2時間したら弾き始めるでしょう。
毎日、本当にウンザリしますよ。
正直言って、トラウマになってます。

[391: 匿名さん]

388は妄想。アオリだから吊られるな！よく読んでみなよ、なんかヘンな文章。＞390タン

[392: ３８８]

妄想じゃないですよ。専用庭でバーベキューもやってるし、グランドピアノも弾いてますよ。
グランドとは言ってももちろんフルコンじゃなくてＣ３だし、別に普通じゃないの？
規約時間内に1時間程度だし。
ここの人たちはクレーマーの集まりですか？うちのマンションは別に何も言われないですよ。

[393: 匿名さん]

>388
え？マジですか？
バーベキューにグランドピアノ...。
騒音と油を撒き散らしてやりたい放題ですね。
何も言われないからいいというのは大間違い。
何も言えずに我慢している場合が多いんです。マンションの場合。
個人的には、ピアノは防音室とまではいかなくても、
　アップライト＋ゴム足＋ピアノ背面に防音材+設置は内向きに+窓は閉めて
は守って欲しいです。
ベランダでバーベキューとか、ロクに防音もせずに、しかもグランドピアノとか
ありえませんよ、普通。

[394: 匿名さん]

>>388＝>>392
つりじゃないとしたら、よくもまぁこんなところで、燃料投下するねぇ。
ピアノ騒音に困ってる人間がたくさんいるってのに、わざわざ書き込む無神経さ。
ピアノ弾きの無神経さをアピールしにきたわけだね。
無神経でなければできない事ばかりやってるね。行動パターンとして分かりやすい人間だ。

[395: 匿名さん]

>>392
周りの方がガマンしているんですよ。私もここには書き込んでいますが、
お隣さんともめたくないから、そ知らぬ顔して愛想良く接しています。
家の中では家族でボロカス言ってますけど。
バーベキューの煙や臭いが嫌でも我慢して、窓やサッシを閉じたり、
ピアノ音も自分の好きな音楽やテレビをつけて、気をそらして・・・など
我慢してもらっているんじゃないですか。

それを、
＞うちのマンションは別に何も言われないですよ。
なんて言い方して・・・。頭のおかしな人だと思って関わらないことも
ありますよ。実際、うちはそうです。
おかしな人はいくつもおかしなことをします。ピアノだけではありません。

[396: 匿名さん]

>>３８８＝３９２
うちのマンションにも居ました、専用庭で大騒ぎしてた馬鹿が！
次の日、早速、マンション専用のホームページに苦情がありました。

ピアノの騒音についても時々、ホームページの話題になってます。
いよいよ管理組合に直訴した住人も出ましたよ！
次の定期総会の議題になればいいなと思ってます。
我が家でも応援して行こうと思ってます。

[397: 388]

結局現実では行動に移せない人たちが愚痴を言うスレなんだね。
規約を別に破っているわけでもないから現実には文句は言えないわな。

そんなに周囲の音が気になるならマンションなんか住まなきゃいいのに。
だいたいピアノの音がそんなに気になるなんてよほど安普請の造りなんだよ。
文句を言うならピアノ弾きにではなくて、稼ぎの悪い亭主にいいな！
貧乏でイライラしている八つ当たりをピアノに向けられちゃいい迷惑だよ、まったく。

[398: ３８８]

＞３９６
そんなに気になるなら警察呼びなよ。世間から見たら異常なのはあんたたちクレーマーなんだからさ。

[399: 匿名さん]

この手のタイプは、私の住んでいるマンションにはいませんね

[400: 匿名さん]

＞399さん
今までに、ピアノ被害に数回遭いましたが、皆さん３８８さんと同じ考えのピアノ弾きさんでしたよ。
防音工事をしないでマンションにピアノを持ち込む時点で、同じタイプですよ。

[401: 匿名さん]

>>397
本性をさらしたね。やっぱりどうにもならない変な人だ。
同じマンションの住民様、ご愁傷様。

[402: 匿名さん]

３９７
すんげー勘違い。３９７は自分金持ちと思ってるみたいだけど、
高級MS在住とは思えない。
だって憶ション級でベランダバーベキュー、最高に似合わねぇ。

[403: 匿名さん]

訂正ベランダ→専用庭　てことは１階住民か。ふぅ〜ん。

[404: 匿名さん]

>>３８８・３９７
家のマンションにも、あんたみたいな非常識ピアノ家族がいる。
傲慢だよね。最低だね〜！
いつまでも皆が黙っているとは思わない方がいいよ。
そのうち近隣住民から、追い出し喰らうでしょう!!!!!

[405: 匿名さん]

>>392
＞うちのマンションは別に何も言われないですよ
日本（人）の美徳はどこ行っちゃたんでしょうね……
何も言われない＝ダレも迷惑してない、だからやり放題なんて
なんだか悲しい。ワビサビあったもんじゃないですね。
京都では押し売りに対して「考えときますわ〜」という
やんわりとした断り文句があります。
これが日本という国、国民性の原点です。
この国は少なからずそのＤＮＡを引き継いだ
人間が集まって生活をしてるということをお忘れなく。
それとなく他人の気持ちを推し測り汲み取ってあげる……
とても大切な事だと思いますがいかが？

[406: 匿名さん]

このまえ遊びに行った一戸建てのお宅にもグランドピアノあるんだけど、
「近所に迷惑をかけるかもしれないから」ということで、防音室になっていた。
隣の家まで１０メートルは離れているおうちなのに。
そもそもグランドピアノはそれくらいの経済的ゆとりのある人が持つものであって、
マンションでグランドピアノは相当恥ずかしいと思った方がいい。

[407: 匿名さん]

でもやっぱり苦情は言うべきでは。
言いにくければマンションの管理会社を通せばいいと思う。
管理会社も「○○号の方からの苦情で」なんて言わず、
「周りのお部屋からいくつか苦情が出ていまして…」って伝えてくれるはずです。
理事会にかけてもらったり、場合によっては臨時総会をお願いすることも必要では。
うちは上の階のお嬢さんがピアノ弾いて、当初防音もなしだからすごい騒音でしたが
管理会社を交えて防音シートと弾く時間を決めて約束してもらいました。

[408: 匿名さん]

＞「周りのお部屋からいくつか苦情が出ていまして…」

改善されてよかったですね。うらやましい。
この、いくつか苦情が・・・というのがポイントですよね。
まだ入居したばかりのので、周りの方が家のように同じ思いでいるかわかりません。
この掲示板の自分のMSに書き込みしましたが、他の方は聞こえないと書いていました。
うちには相当大きな音です。TVをつけてもピアノの音は消えません。
ピアノはどれくらいの範囲まで聞こえるものでしょうか？上下左右だけですかね。
まさか、被害はうちだけって事は普通ないですよね？

[409: 匿名さん]

>>４０８
家のマンションもお宅のマンションと同じ様な煩さです。
管理組合や管理会社・管理事務所そして自治会等、
全ての組織に目下、家の状況を訴えています。
今月の理事会で議題に出さなきゃならない状況に持ち込みました。
マンションのＨＰにも呼びかけ、家と同じ様に「ピアノ騒音」に
困っている方たちにも、是非、管理組合に直訴してくださる様に呼びかけました。
第三土曜日に理事会があるので、その時に参考人として出席する予定です。
確実に規約の改正にまで持ち込む積りで頑張っています。
新築マンションでも、音の伝わり方は本当に複雑みたいです。
ピアノを置いてある部屋の構造や、設置場所によって響き方は全然違うようです。
家は真上の部屋のピアノの実害が大きいですが、他の部屋からの音も伝わってきます。
だから他の住人の方にも呼びかけました。
やはり一人よりは何人かが声を挙げたほうがいいですものね。

[410: 匿名さん]

>４０９さん
是非頑張ってください。自分の生活を守るためと言っても過言ではありません。
私もしばらく様子をながら、少しずつ周りで賛同してくれる家族を探し、
言う時は必ず改善に向かうように足場を固めたいと思います。

ピアノを弾いている人は大層気分よく弾いていて、それを騒音ととる人が
神経質だと言う人がいますが、これは、つけ過ぎの香水と一緒で、香りに
包まれて幸せなのは本人だけで、周りはクサイと感じたりするのと似ています。
ピアノさん達がその点を理解し、対処してくれること希望します。

[411: 匿名さん]

確かに、香水・・・しかも、つけてる人がマヒしてるから始末に終えない。
ピアノも音を大きくするほど気分が乗る。音量マヒしてるとしか思えない。