丸紅株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「グランスイートブルーってどうですか?パート3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-15 11:20:47
 

パート3になりました。引き続きよろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144821/
物件URL:http://www.gs-blue.com/

所在地:千葉県千葉市中央区中央港1丁目205番2、3他(地番)
交通:京葉線「千葉みなと」駅徒歩9分、千葉都市モノレール 「千葉みなと」駅 徒歩9分
間取:3LDK~4LDK
面積:71.22平米~100.15平米
売主・事業主:丸紅
販売代理:丸紅不動産販売
媒介:長谷工アーベスト

[スレ作成日時]2011-03-19 10:03:30

現在の物件
グランスイートブルー
グランスイートブルー
 
所在地:千葉県千葉市中央区中央港1丁目205番2、3他(地番)
交通:京葉線 「千葉みなと」駅 徒歩9分
総戸数: 335戸

グランスイートブルーってどうですか?パート3

851: 匿名さん 
[2011-06-03 23:24:29]
厨学生に粘着されてる掲示板はここですか
852: 匿名さん 
[2011-06-03 23:31:32]
管理費・修繕積立も高いんだよな。
買ってからのランニングコストの負担が大きいのもきびしいね。

だから、コンシェルジュとか、通学バスとか、削減すべしという意見も契約者の間にはあるし、
一方でそれを望む人もいるだろうし…。
管理組合も紛糾しそうだ。
実際、契約してからのトラブルも多そうだね。
853: 匿名さん 
[2011-06-03 23:38:34]
高速休日1千円、19日で中止…国交省方針
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110601-OYT1T00106.htm

年間マイカー維持費はタクシー初乗り1100回分との試算
http://www.news-postseven.com/archives/20101203_7086.html

今後、車をもつ人も少なくなるだろう。平置き駐車場100%にしたのは、プラスどころかマイナスになる可能性が高い。
借りる人が少なくて、駐車場値上げの可能性だってあるよ。


854: 匿名さん 
[2011-06-04 00:59:24]

管理費の経費削減。そのやり玉にあげられるであろう、コンシェルジュと通学バス。

コンシェルジュ廃止は既定路線だろう。あるいは管理員への配置換え。
通学バスはしばらく利用料無料のまま様子見。そして利用料徴収制へ。その後廃止か?

当て込んでいた子ども手当てが無くなるし、通学バスの有料化反対・断固阻止へ
抵抗勢力はかなり強力な予感。



855: 匿名さん 
[2011-06-04 19:03:37]
>833
>どっちもどっちでしょ。
>いちいちネガに反応する人も荒らしと同類。
>一番迷惑してるのは真剣に検討してる人です。

あんた、営業だろ?
「真剣に検討してる人」には有意義な情報がここにはあふれているよ。
856: 物件比較中さん 
[2011-06-04 19:16:36]
たまたま読んだスーモでこのマンションを見つけ、このスレを1~チェックしましたが
あまりにもネガ要素が多すぎて、MR行く前に断念しました。
海や公園に近いのは魅力的だったんですけどね。
857: 匿名さん 
[2011-06-04 19:46:38]
交通費もかかるし、時間も案外かかりますしね。
賢明だと思います。
いまどき、ネットで情報もかなり得られますから、その上でその価値があると判断した場合のみMR訪問すべきです。


858: 匿名さん 
[2011-06-04 19:51:26]
あと、これ「パート3」ですからね(笑)
機会があったら「パート1」と「パート2」も見てみてください(笑)
859: 匿名さん 
[2011-06-04 21:16:25]
小分けで連投しないで
まとめて書いてもらえます?
860: 匿名さん 
[2011-06-04 21:26:47]
>854
通学バスって珍しいですね。
まあ、子育て世代がたくさん入居して一斉に子供が大きくなると
将来的には一気に子供が減って廃止の方向に行きそうな気がします。
861: 匿名さん 
[2011-06-05 00:02:07]
子供の数によってはタクシー呼んだほうが安そうだね
年に1000万かかるんでしょ、バス
862: 匿名さん 
[2011-06-05 00:13:44]
>通学バスって珍しいですね。

通勤通学の他、住民の買い物などの外出用のため等、全住民が利用できるようなシャトルバスを
運行している大規模マンションというのはよく見聞きしますね。

ところがこちらは小学生の通学専用、利用者は無料。

利用者を限定しすぎて違和感が有り有り。
サービス偏重がもたらす不公平感も有り有り。

こんなサービスを企画するなんて、天下の丸紅さんにしてはあまりに稚拙すぎやしませんかね?
863: 匿名さん 
[2011-06-05 00:17:39]
タクシー案、いいですね。
利用料も、その利用した小学生のご家庭で応分負担。
これだったら無理なく無駄なく、不公平憾なく運用できそう。

861さん、ナイス・アイデア!!!
864: 匿名 
[2011-06-05 08:14:13]
タクシー最大4人乗りだけど帰りも4人とは限らないからその辺勘定すると小学生家庭はだいたい月一万負担になる。
そんな考え方は子どもいる家庭といない家庭の負担格差増大。
ナイスアイデア!?
865: 匿名さん 
[2011-06-05 09:06:42]
登戸小までの距離、キョリ測で測ると約2.1kmほどあります。
子供の足でしたら、1時間くらい見ておく必要があるかもしれません。

いくら平坦な道のりとはいえ、途中には交通量の多い道路や交差点もありますし
心配する親御さんも多いかと思いますし、一足飛びに通学バス廃止という話はあり得ない
と思います。廃止案を強行すれば反発も強いのではないでしょうか。
有料化に持っていく話は、負担をすべて押し付けられるほどの料金アップでなければ、
不公平感という事情も理解できますし、割と通りやすい現実味のある話だと思います。

現実的には、今あるポートパークからの路線バスを使って、
小学校に一番近いバス停で乗り降りすることかもしれませんが、
一番良いのは、朝夕だけでもポートパークから出ている路線バスが
小学校近くを回るルートになるようにバス会社に運行便を作ってもらうことではないかと思います。
866: 匿名さん 
[2011-06-05 10:03:26]
運行前から問題山積みな通学バス
先が思いやられます
867: 匿名さん 
[2011-06-05 11:39:19]
通学バスについては、ほんとに問題山積みですね。現提案ルートでもR14から小学校へ左折する道は、道幅も狭く、大人でもきつい坂道で、決して平坦な道ではない。ましてや、朝、夕の大渋滞は子供にとっては危険な通学路です。また、バス会社への運行を要望するようなコメントありましたが、現在でも赤字路線のこのルートに、一民間マンションの住民だけのために、新たに運行することはありえないでしょう。特に京成バスは絶対無い。今のこの状況の中では、距離は少し遠くなるが、新宿小への学区変更ならば、それこそ道は平坦で、小学校前にバス停もあるので、少しはましかも。
868: 匿名さん 
[2011-06-05 16:33:36]
現在、千葉駅ーポートタワー間の路線バスを運行している会社は2社あります。

千葉中央バス(京成グループ)と小湊鐡道バス

どちらも便数はかなり少ないので、通勤通学には使えないのが現状です。


869: 匿名さん 
[2011-06-05 19:51:49]
路線バスは需要さえあれば本数も増えるはず。
交渉する価値はあるかもね。
ただし、3年間は違約金がかかるので変更は厳しいでしょう。
バスの購入費用が2000万以上かかるみたいだから、
すぐバスをやめても違約金が1000万以上?

マイクロバスに変更すれば費用は半分以下になるけどね。
870: 匿名さん 
[2011-06-06 14:06:29]
通学バスは不公平感がどうしても出そうですね。。
バス代ってランニングコストがかかるものなので
有料化+マイクロバスがよさそうですね。
いずれにしろ、これから管理組合で話し合うようになるんじゃないですか?
871: 匿名さん 
[2011-06-06 17:10:27]
バスは専用に購入するんですか?
もちろんバスの購入の費用は、分譲価格に上乗せされてるんですよね。
劣悪な環境なわりに割高なマンションですね。
872: 匿名さん 
[2011-06-06 23:31:10]
>バスは専用に購入するんですか?

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144821/res/702
873: 匿名さん 
[2011-06-06 23:46:59]
受託業者が3年の利用を前提にここ用のバスを購入します。
その費用を3年かけて払うわけです。
会社が使うリース契約と同じですよ。
途中で解約されると赤字になるので違約金が必要になります。

874: 物件比較中さん 
[2011-06-07 11:51:11]
購入となるとこういった共用施設(このバスとかも)の管理費を納得の上で
検討しないといけないですね。

子供がもう大きかったり、お子さんいない家庭だと考えてしまいますね。
875: 匿名さん 
[2011-06-07 12:32:23]
バス買うなら、登戸小経由千葉駅行きとかになれば良いと思う。
876: 匿名さん 
[2011-06-07 20:27:33]
バスのことだけで、こんなに話しが続くなんて…
本気で検討してるひとが多いという事かな。
でも、マジここ検討する価値があるのかわからん。
もしかして、いろいろある問題を知らないうちに契約してしまった「おっちょこちょい」が集まってるのかな。
877: 匿名さん 
[2011-06-07 21:19:04]
↑いろいろある問題とは?!
878: 匿名さん 
[2011-06-07 22:07:57]
そうね。だからここ買えないんだけどね。
「早とちりさん」結構多いからね。
879: 匿名さん 
[2011-06-07 22:44:59]
>877
いまさら、ひとつひとつ挙げる必要もないだろう。
過去レスをみてください。

>878
そういう憎まれ口は、ネガにしっかり反論してからいうべきだろう。
隣駅のブラウド、ここより低価格で生活利便が高い。湾岸にもかかわらず販売好調のようだ。
そんなマンションが近隣にできたことはさらに不利な条件が重なってしまったね。
震災のことといい、つくづく運が悪いと思うよ。頑張ってね。
880: 匿名さん 
[2011-06-07 23:54:16]
プラウドシティ稲毛海岸は駅から遠いことがネックですが
このプラウドこそ路線バスを引き込むことや増発の実現性は高そうな気がしますね。

>隣駅のブラウド、ここより低価格で生活利便が高い。湾岸にもかかわらず販売好調のようだ。

私はプラウドより、ザ・パークハウス新検見川の方が断然お得だと思いますけど。
まぁ人それぞれです。
881: 匿名さん 
[2011-06-08 00:05:29]
※注意
あの立地で生活利便とか言ってる時点でお察しください。
882: 匿名さん 
[2011-06-08 00:17:07]
あの朝日新聞の記事読んでテンション上がったプラウド契約者が
こんな夜遅くまで凱宣伝活動してるようだけど
他人の受け売りデータを自慢気に書き込まれてもねぇ
883: 物件比較中さん 
[2011-06-08 09:21:34]
そろそろパート4に突入しそうな勢いのこの板ですが、最近はネガ・ポジどちらも数名のレギュラー陣
による論議の場になっているような...
884: 匿名さん 
[2011-06-08 09:30:47]
あえて煽ってネガに連投させてスレ数増やさすという
一般的な営業の技ですかね

過去スレ見る人間なんてほとんど居ませんからね
885: 匿名さん 
[2011-06-08 10:02:59]
今って第○期販売なの??
公式HPには「先着順」としか載ってないけど・・・?
しかもこの先着順住戸が販売開始から減っていないのはなぜ??
886: 匿名さん 
[2011-06-08 12:47:46]
自分で考えよう!
887: 物件比較中さん 
[2011-06-08 16:16:41]
本当に人気があれば今頃完売してますよ
888: 匿名さん 
[2011-06-08 16:58:39]
色々問題があるからお買い得なの?
ttps://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/2011winter.php
889: 匿名さん 
[2011-06-09 00:28:36]
879に同意。ここはほんとに不便と思う。駅から遠くとも便利な所はたくさんあるよね。駅から遠いから不便は非常に稚拙な発想だね。静かだから不便みたいな事を言う契約者(或いは営業?)が居るけど、その発想がナンセンス。
890: 匿名さん 
[2011-06-09 00:41:52]
便利・不便の基準なんて人それぞれなの。
自分の固定観念を一般的だと思わないように。
あともう少し文法学んでから書き込みしてもらえるかな?

少しは頭使って書かないと。
プラウド住人のレベルを
あなたみたいなのが下げてるんですよ?
891: 匿名さん 
[2011-06-09 00:54:59]
↑はあ?
892: 匿名さん 
[2011-06-09 02:20:06]
マジな話、ここ・・本当に売れてないみたいです
893: 匿名さん 
[2011-06-09 13:51:01]
↑ソースは?
894: 匿名さん 
[2011-06-09 14:50:52]
ここはずっと契約者と営業が頑張ってる。
>890とか文面が前からずっと同じ感じだよ。

ネガはどこでもあるけど擁護するところは限られてるよね。
895: 匿名さん 
[2011-06-09 15:18:27]
国道より海側の時点で海浜幕張~稲毛海岸~千葉みなと
と地震対策や被害想定関係の条件・予想はほぼ一緒。

塩害の程度は違えど上記の区間どこでもあるよ。
海浜幕張ならベタジャリ
稲毛海岸ならジャリジャリ
千葉みなとならベタベタ
ってな具合に。この辺りならどこに住んでも同じ。
違うとすれば、それ以外の条件になるよね。

ま、ここは車持ちの家族にしかおすすめできない。
持ってなくて安易に契約すると入居して苦労するよ。
駅は近いけどそれ以外は車無いと厳しいからね。

車無いならサングランデやプレミストが良いと思う。
896: 匿名さん 
[2011-06-09 23:15:27]
>↑ソースは?

あほか。
どうして、売れ行きよいわけないだろ。
あんた、買いたいか?
液状化リスクがあって、不便なマンション。
897: 匿名さん 
[2011-06-10 01:10:42]
あほって誹謗中傷は削除依頼出しとかないと
出入り禁止になるよ?
そんな事も分からないの?
文法もおかしいし読みにくいのよ
898: 匿名 
[2011-06-10 01:36:39]
↑整いました!例のネガスレ削除様。
899: 匿名さん 
[2011-06-10 01:43:04]
ネガじゃなくて誹謗中傷じゃん
900: 買い換え検討中 
[2011-06-10 03:03:35]
今手狭なマンションから住み替えを検討していますが、ネガレスは必ずしも悪いわけではないとおもいますよ。既に購入されたく方には気の毒ですがネガティブな情報というのはとても重要です。良いことはみなさん教えてくれるけど、ネガティブはなかなか教えてくれないもの。イヤなら出入りしなければよいだけ。

自分にとって良い情報だけ仕入れましょう。

私はこの位のことでヒスをおこしている方のいるマンションにはあまりお近づきにはなりたくないかな。。。
901: 物件比較中さん 
[2011-06-10 04:44:35]
あいかわらず盛り上がってますね(笑)
902: 匿名 
[2011-06-10 07:37:17]
896が核心ついてるだけに営業もだまってられなくなったんだな。
903: 匿名さん 
[2011-06-10 07:59:57]
>液状化リスクがあって、不便なマンション。
京葉線沿いのマンションで
この条件が当てはまらない、販売中のマンションはほとんどないのでは。
どこが核心なんだw
904: 匿名 
[2011-06-10 08:59:30]
液状化は置いといて不便さは別格。
905: 匿名さん 
[2011-06-10 10:39:33]
ここも欠点多数だけど
どこも欠点はある
その人が満足すればそれでいいんじゃね?
誰もが納得する完璧なマンションなんてないよ
906: 匿名 
[2011-06-10 11:02:01]
土台を数年間も放置するマンションはなかなかないですよ(笑)
907: 匿名さん 
[2011-06-10 11:08:07]
放置されてても影響無いから
他のネガもそこスルーしてるの。
情弱ネガさん
908: 匿名さん 
[2011-06-10 11:13:47]
その事実を説明しない営業がいるのが問題です。
こちらから聞いてやっと答えてくれるレベルです。

数年間雨風にさらされてもコンクリにまったく影響がないなら、堂々と説明してくれればいいのに。
909: 匿名さん 
[2011-06-10 11:37:09]
普通の営業なら全く問題ない事だからと
検討者の不安を煽るような営業はしないだろうな
どうせここも見てるんだろうから
これ見て今後言うようにしてくれるといいけど。
どういう経緯で出来たかくらい購入者としては
どんな情報も知りたいよね
後で知ってもめることもないし
910: 匿名 
[2011-06-10 13:03:16]
この辺にスーパーって歩いていける距離にありますか?
911: ご近所さん 
[2011-06-10 13:53:24]
近辺のマンション住です
震災の後 益々砂埃がひどく掃除が大変ですが
スロップシンクが付いてないと どうやって網戸とかお掃除される予定ですか?

現実的なお答えをお願いします
912: 匿名さん 
[2011-06-10 13:55:41]
近所の住民がどうしてそんなこと知りたがるの? www
913: 匿名さん 
[2011-06-10 14:11:17]
ここは通学バスがあるんですか?
公式サイトにはどこにも見当たらないけど、決定事項?
周辺情報がわからないんだけど小学校までの交通の便が
極端に悪いのかしら?
914: 匿名さん 
[2011-06-10 15:53:51]
本当は近隣住人じゃないから
自分の質問の矛盾にも気づかない
このグレード凄いね
915: 匿名さん 
[2011-06-10 16:11:52]
本当は買う気なんだけどちょっと予算足りなくて
必死にネガ工作して人気を無くさせ、
安くなったり特典付く機会を
うかがうネガもいると聞いたことある。

916: 匿名 
[2011-06-10 16:25:20]
このご時世に、明々と表看板のライトをつけてるグラブルMRに驚きです
917: 周辺住民さん 
[2011-06-10 22:31:26]
この価格で予算が足りない!って人はいないでしょう
918: 匿名さん 
[2011-06-10 23:04:46]
下には下がいる。
919: 匿名さん 
[2011-06-11 00:18:54]
ある意味適正価格でしょう。
920: 住まいに詳しい人 
[2011-06-11 00:20:40]
ここを適正に評価するなら1千万台かと。
921: 匿名 
[2011-06-11 00:46:26]
うん、北西側の棟は景色も悪いし値段に見合ってないね。
922: 周辺住民さん 
[2011-06-11 07:32:16]
新築だから売れたとしても 中古になったら売却不可能物件でしょうね。
でも皆さん 膿 が大好きな契約者さんだから永住でした。
923: 匿名さん 
[2011-06-11 09:59:31]
そんな事よりあんなところに
20階以上の高さの建物建てたら
内陸部から花火見えなくなる恐れは?
924: ご近所さん 
[2011-06-11 10:34:10]
だから、ココを買うんだよ
その為に 普段の生活の不便さ ガマンしてるんだぜ
925: 匿名さん 
[2011-06-11 14:27:55]
南側の棟なら、
花火の特等席という意味で100万くらいのプラス価値かなあ。
通常の景色と南向きで400万くらいか。
最低でもこれくらいの価値が見出せないとやめたほうがいい。
子供がバスを使わない世帯だと、
30年の負担で100万のマイナスだけどね。
926: 匿名さん 
[2011-06-11 16:44:18]
その花火も、将来的には他へ移動する話も持ち上がっています
927: 匿名さん 
[2011-06-11 16:45:37]
>花火の特等席という意味で100万くらいのプラス価値かなあ。

移転となると資産価値がマイナス100万ということですね
928: 匿名さん 
[2011-06-11 17:14:20]
管理組合ができたらの話ね。

通学バスですが、お隣の高齢者住宅に送迎用のレトロ調バスあるじゃないですか、
あれを朝夕だけ、ここの子どもも乗れるように共同運行してもらったらいいじゃない。
もちろん運行費は何割か負担する話をしてみたらどうかな。

ステータスのある悠々自適な老後を静かにお暮らしの方々と
ファミリー世帯中心の一般マンションの住民とでは相容れるのは難しいかもしれないけど
駄目元で話を持ちかけてみるだけでもやってみたらいいんでないかい。
929: 匿名さん 
[2011-06-11 19:05:34]
あのバスはボンネットバスで普通のバスより人数が少ない。
子供の数にもよるけど、小学校までの往復が2回だと全員乗れないでしょう。
国道手前なら込んでいないから、
千葉銀行あたりまでの往復なら何度も行き来できそうだけど。

バスの不公平感の原因のひとつは子供しか使えないことによって、
利用者が限定されることだから千葉銀あたりまでのシャトル運行にして、
大人が千葉みなと駅まで行くときにも使えれば不公平感は減りそう
バス費用の8割以上が車両経費だから、朝6時から22時ころまで運行しても、
2割程度の費用増で収まるかな。
バス自体をマイクロにすれば費用内で夜まで運行できる
930: 匿名さん 
[2011-06-11 19:45:30]
そこまでしてここに住みたい?
同価格帯で、もっと学校に近くて便利なマンションがあるでしょうに
931: 匿名さん 
[2011-06-11 20:40:49]
>930
マジ!?
駐車場平置き自走式100%で
屋根付き平置き駐輪場100%で
新築で
免震のダブルサッシで
速度早いエレベーターで
遮音仕様で
コンクリート強度3の最高ランクで
床F5仕様の同じ物件があるだってぇ!!?
それならそっちの方がいい!!
さあ教えて!さあ!


932: 匿名 
[2011-06-11 21:02:14]
また関係者登場…
933: 匿名 
[2011-06-11 21:10:22]
ここの営業さんは本当に必死ですね。

子供の通学や買い物の利便性を考えた場合の話でしょうに・・・。
それらを犠牲にしてまでここに住みたいか?ってことだよ。
934: 物件比較中さん 
[2011-06-11 21:35:02]
逆に

土台が数年間雨ざらし&塩害
徒歩圏内に学校・スーパーなし(バス運営?)
埋立地
床暖なし
ディスポーザーなし
スロップシンクなし


こんな悪条件がそろった新築マンションが他にありますか?
さあ教えて!さあ!
935: 匿名さん 
[2011-06-11 21:53:04]
モデルルーム全然人いないですね・・・
今日行ってびっくりしました。
ここあとどれくらい残っているんだろう。
936: 匿名さん 
[2011-06-11 21:59:23]
>934
物件比較中さんに成り済ましている。

もうさあ~、営業と言ってしまえよ。
逆に好感度アップして評価上がるかもよ?

さあ開き直れ!さあ!(笑)
937: 匿名 
[2011-06-11 22:55:50]
反論に困ると個人攻撃に走るいつもの営業さんだね
938: 匿名さん 
[2011-06-11 22:57:43]
>935
何しに行ったの?
939: 匿名さん 
[2011-06-11 23:08:54]
ひどい書き込みだねえ、さもここだけの欠点のように。
>ディスポーザーなし
>スロップシンクなし
この二つだけかな、間違いない欠点は。
あとは過去に書き込みあるだろ。

プラウドにも同じような書き込みをしてるやつがいるみたいだけど、
同じ人かな?
940: 匿名さま 
[2011-06-11 23:49:41]
プラウドのほうは大人気みたいですね。
やはりブランドの力は大きい
941: 物件比較中さん 
[2011-06-12 00:27:06]
契約済みの方々が可哀相ですよ。
こんな 最低最悪の販売業者 それを問題視しない売主の物件を
購入されて
942: 匿名さん 
[2011-06-12 00:52:00]
スロップシンクとかディスポとか・・・
器が小さいと着目点もこのレベルですな
943: 匿名さん 
[2011-06-12 00:56:16]
小物のネガが粘着してくれたお陰で
間もなくパート4ですね。
今後ともよろしくお願い致します。
また安い疑似餌撒くんで
食べに来てください。
944: 匿名 
[2011-06-12 01:34:26]
土台が数年間も放置されてたって本当ですか?
945: ご近所さん 
[2011-06-12 01:37:12]
モデルルーム、土曜昼間に通ったけどマジで車が一台も止まってなかったよ
946: 購入検討中さん 
[2011-06-12 08:39:20]
電車でこられる方も多いですよ
947: 匿名さん 
[2011-06-12 09:46:44]
>946

なんであなたがそんなこと知ってるの?
営業さん!
948: 周辺住民さん 
[2011-06-12 09:48:22]
>944

土台が2年ぐらい雨曝しで放置されていたのは事実です。
949: 匿名 
[2011-06-12 10:26:44]
>946
購入検討中の人がなぜそんなこと分かるんですかね??
とうとうボロが出ましたか?
950: 契約済みさん 
[2011-06-12 10:43:15]
プラウド、かなり安いね。
それでいてあの装備はびっくり。
ここ以上の処分価格だわ。
グラブルの低層棟よりさらに安く、
100万以上分のオプションまで付いている感じ。
ただ、あっちは直床が残念で、
駅までの所要時間もびっくり、
ここ以上に車中心の生活なんだろうけど。

グラブルでも値段のかぶる部屋はほぼ売り切れ。
千葉で3500万以上の部屋の需要はほとんどないと
プラウドも判断しての値段設定なんだろうね
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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