いつまで続くの？計画停電

[大手企業サラリーマンさん]

電力供給施設崩壊による電力バランス崩壊

新たな電力施設建設待ちなんでしょうか？
この混乱を何年も続けるの？

[63: 匿名さん]

タワマンの自家発電でまかなえるのはエレベーターだけなんですか？

[64: 住まいに詳しい人]

＞６３

一般的には共用部の廊下の照明とかＥＶとか水道ポンプ位
の電源を非常用電源として確保しているのではないでしょうか。
全戸の電気を用意するには大容量の大きな自家発電設備が必要になり、
そこまで完備したマンションは少ないと思います。
普通エアコンは１ｋｗ以上も電気を食い、家庭全体消費の
１／３位の電気を食います。

[65: 匿名さん]

63です。
64さん、ありがとうございました。

[66: 匿名さん]

夏に突入しても計画停電の可能性という情報がありました。テレビでやっていたので可能性の一つなのでしょう。うちでは夏も冬も元からエアコンを使わないようにしているので暑さに対する不安は気にならないのですが、食品の保存の問題や体の弱い方が暑さにやられることがあるのではないかと心配ですね。被災地の方にとっては寒さが終わると思ったら今度は暑さという敵がやってきますので、今年の夏は全国的にあまり暑くなり過ぎないことを祈ります。

[67: 住まいに詳しい人]

＞６６

今年５月以降、今の計画(輪番)停電は見直されるかも知れない。
停電地域に入っていても、電力の消費量の状態で、停電があったり無かったりで、
不明確停電(非計画停電)になっており、予定が立たないと云う不具合がある。
特に困っているのは産業（工場）でしょう。
経済界からは不平・不満が出て、なんとかしろと云う声が高くなる。
政府は、配電技術の問題があって、こまかな供給調節は出来ないので、
それでは総量規制でと、業種によって実績消費電力の３割削減とか、
５割削減とかを云い出すでしょう。
但し絶対に電力の必要な社会インフラ（例えば病院、金融機関）には
供給を保証することになる。
家庭向けは強制力のない節電努力を強いられる。問題は電力を食う
エアコン対策でしょうね。

[68: 住まいに詳しい人]

＞６６

家庭用エアコン対策では、前年同月の各家庭の消費電力量をもとに、
実施節電を２割やったら電気料金は２割まけるとか、少しでも
増電したら３割あげるとかするのでは－－－－。
私が電力会社の社長ならそうするね。要するに金で節電誘導する。

[69: 匿名]

夏停電したら、食品腐っちゃうよね。

カップめん買い占めされるわ」

[70: 匿名さん]

>66
被災地は冬の寒さが厳しい代わりに夏の暑さは関東ほど厳しくないです。

[71: 匿名]

2007年、夏に青森を中心に東北を旅行したけれど、横浜より気温は高かったです。

[72: 匿名さん]

ピークの時間帯は、電気代２倍で決着。＜都心３区も例外無し。
需要と供給の問題なのだから、そういう仕組みでお願いします。
今のように東電のわけのわからん綱渡り停電は混乱招くばかりです。

[73: 匿名さん]

昨日は停電の時間帯に突入しても周辺は停電になっていたのに自宅はなりませんでした。グループ内でも分かれていることで問題だと思ったことは、実施時間帯が過ぎるまで自宅は停電になるのかならないのかがわからないということでした。停電になる瞬間は準備をしてあるので問題ないのですが、停電から復旧する瞬間がとても危険なんですよね。突然の通電で古い家電から発火してボヤになったというニュースもありました。今日はないのかなと油断してブレーカーを落とさずに外出して、帰ってきたら実は停電になっていたではいつ危険があっても不思議はないので、前もってグループ内でも行わないエリアがわかればよいのですが・・・。何はともあれ外出時は全て落としたほうがいいなと思いました。

[74: 匿名さん]

計画停電とは直接関係ないのですが、
東京電力の今回の3月の請求書の金額が、今月は検針できないため先月と同じ金額で請求します、
となっていて、先月とほぼ同じ金額で請求されています。

しかし、過去数年の請求書を見ると、3月の電気の使用料金は2月の金額よりも安いのです。
これは、どこの家庭でも変わらないと思います。
東電は、今回の請求を通常より高い金額で請求しているのです。東電が、それを分らないはずはありません。
確信犯です。

みなさんも、今回の東京電力からの請求書を確認してください。

東電は原発で、これだけの迷惑をかけ、さらに電気の請求では、消費者に不利になるようなやり方で使用料金を請求しています。

東電に電話しても全然つながりません。

原発といい、計画停電といい、そして今回の請求といい、もう我慢の限界です。

東京電力を、絶対に許すことは出来ません。

[75: 住まいに詳しい人]

＞７２

ピークとは消費電力の最高をいいます。
一般家庭を含めて電力使用者はピーク量とかその時間を自ら
事前に知って節電することは出来ません。
問題は発電総電力量と消費ピーク電力量のバランス、即ち
常に発電総電力量＞消費ピーク電力量　でないと大停電事故になるので、
電力会社は消費電力量を時々刻々監視して、発電量（限りがあるので困っている）
を調節しています。
消費ピーク電力は電力使用者が使う“気まぐれ量”なので
発電総電力量＜消費ピーク電力量にならぬうちに、電力会社が事前に給電カット＝停電
させてしまうのです。これが現在の計画停電です。

従って、ピークの時間帯にと云っても、特定出来ず、電気代を２倍にする
タイミングが不明確で、電力使用者に電気代２倍は出来ません。

現在の計画停電の悪いところ（輪番停電以外電気を自由に使わせている）を直して、
６月以降の需要時期以前に、
総量規制（産業別に電力割り当て）とか一般家庭には金で節電奨励（使った電力量に差を付け
料金表を高額にもっていく）など周知させて、節電誘導させるしかないのです。

[76: マンション住民さん]

＞タイミングが不明確で、電力使用者に電気代２倍は出来ません。
言わんとしてることはわかりますが、
例年の使用量から、季節や曜日ごとのピークになる時間帯や通常時の使用ピーク電力は「予想」できるはずです。
また、電気代２倍はあくまで抑止効果なので、結果に問わず抑制できるだけ課金を高めるだけの話。

その課金でも必要な事業者や個人は使えばよいし、その他大勢の消費者は事前に自らの計画で自制できます。

総量規制（産業別に電力割り当て）は結局は、各自の自主性に委ねるわけですし罰則がないのであてになりません。
一般家庭には金で節電奨励は、全体の省エネとしては意味ありますが、問題の根幹であるピーク電力に注力した抑制にはなりません。

[77: 匿名さん]

>74さん
それは本当ですか！？

[78: 匿名さん]

>74さん、
我が家は普通通りに請求されましたよ。
何かの間違いじゃないですか？

[79: 匿名]

>>74
メーターが壊れてないなら、来月分で精査してもらえばいいんじゃない？

[80: 住まいに詳しい人]

＞７６

例年の使用量から、季節や曜日ごとのピークになる時間帯や通常時の使用ピーク電力は「予想」
できるはずです。
また、電気代２倍はあくまで抑止効果なので、結果に問わず抑制できるだけ課金を高めるだけの話。

＞＞＞＞

従来、電力会社は夏場の電力供給余力がないままに、ピーク消費電力に見合う電力を総力をあげて
工面し、また他社からも融通を受け、綱渡りで運営してきました。それが今度の事故で乗り切れなく
なった遠因です。
基本は消費者が使う全電力を停電寸前まで頑張って供給し不便を回避することにあったのです。

今夏は確実に電力不足になると見込まれますが、いつの時点で総発電量＝ピーク消費電力量になるか、
確実な「予想」は無理です。確実な「予想」ができれば、現計画停電のように、やると云ったり
やらなかったり、こんなメチャクチャな非計画停電にはなりません。
消費者契約法からみてもおかしい。電力会社のご都合で停電寸前に今から２倍の課金だと云えますか？

従って、事前に電力配分の調整をして計画節電させ、確実な電力使用規制をするしか乗り切れません。
総量規制では、付与の電力量を守らなかった産業需要家には、供給停止や罰金、超過課金が科せられます。
（過去の総量規制ではこうしたし、自家発電設備を設けたりもした）
一般家庭の規制は生活インフラ上、電気を全停にすることには難があるので、
使用電力量別の価格表（多く使うと高額にする）を作り事前周知し、節電誘導するしか
ないと思われます。

[81: 匿名]

74は、今流行りのデマです。気を付けましょう！

[82: 匿名さん]

ん？？
検針ができないから、先月と同等使用と見なし、次月清算っていう方法があっても、別に不思議ではない。
デマ？？？にしては、あまりにも陳腐。

地域や電力会社または、建物側が電気代徴収しているところもあるでしょうから、熱くなる必要はないと思います。

[83: 匿名さん]

んん？
先月額を次月も同額請求？
次月に電気を大量に消費しても同額？
あ、わかった。
この人の住んでいる地域は頻繁に計画停電を行なう地域だ。
う～ん、考えたな。東京電力め。

[84: 匿名さん]

最終的には、メーターの値に終息するのですから、めくじら立てるのやめましょう。
気持ち的には、ご迷惑料として、相当のお値引きを期待したいところですが(^^;

[85: 匿名さん]

東京電力の支店は計画停電の地区から外れているらしいです。

これって不公平？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[86: 匿名さん4321]

東電はお役所と同じ。仕事は外部メーカー丸投げ。値上げは、遣りたい放題。
責任は取らない。幹部は会社のお金使いたい放題。
でも、 値上げは自由だから、毎年利益上げてます。チョー優良企業です。

[87: 匿名さん]

74さんの言っていることは、東電のHPでも公表されているし、一部マスコミでも報道されているのだが。77、78、81は単なる無知？ それとも盗電の工作員か？

[88: 匿名さん]

７４です。
東電のＨＰで確認しました。来月分で精算するようです。８７さん情報ありがとうございました。
来月分で精算することを文書で知らせればよいものを、東電は何もしない。
ＨＰも、プレスリリースに載っているのかと思ったら、別の分りづらいところに載せてある。
全く東電のやることは杜撰なことばかり。

ＹＯＵ　ＴＵＢＥ　で原発関係の過去の動画をいくつか見ました。
東電も保安院も国も、とんでもないことをずっとやり続けているのだということが分りました。
みなさんもＹＯＵ　ＴＵＢＥで原発関係の動画を見ることをお勧めします。

[89: 匿名さん4321]

お役所東電の顧客無視の体質は変わらないので、国民が連携して凌ぐしか無いと思います。
GOODニュースとしては、昨日から中部電力から追加で３０万Kw融通が増えたことです。
また、各企業工夫をして省力化を進めています。大電力が必要な工場は、昼間休み、夜間操業
。また、平日休み、土日操業とか遣っています。
５、６年前迄は、夏場のシフト操業に対し、東電からキャッシュバックも有りました。
某社では、年間数千万円のキャッシュバック有ったそうです。

[90: 匿名さん]

３０万キロワットはゴミみたいな物です。夏場には１０００万キロワット足りなくなるのですから。深夜も計画停電になりかねないと思います。評論家には関東の人口を減らして節電をしないと乗り切れないのでは言っている人もいます。そのは規模は東京電力管内で１０００万人が西へ移動だとか。

[91: 住まいに詳しい人]

放射能汚染が福島から３００ｋｍも
離れた首都圏にも及び、もう原発推進の
支持どころではなく、反原発に与する国民が
大勢増えて、原発の新規立地は完全に
出来なくなった。放射能汚染は本当に恐ろしく、
防ぎようがない。昨日は水確保で走り回った。

今回の事故で、福島原発周辺１００ｋｍは農業も
出来ず、無人地帯化されるでしょう。

ところで、よくよく考えると、今後の電力不足を補う
には、脱原発で自然エネルギーの活用がベターで注目
される。
太陽電池、風力発電、等は、欠点はあるが有力である。
性能アップや不具合を乗り越えれば、これらが普及する
こと間違いなしです。

石油燃料は高騰傾向で、自然エネルギー利用もコスト的に
引き合うようになる。国は政策を方向転換しなければ
ならない。首相のリーダーシップが見えないね。
夏の暑さ凌ぎ、どうすればいい？

[92: 匿名さん]

２３区内の大半が計画停電の指定区域外だと昨日知りました。
週末を除く連日の停電で生活ペースを乱されている人もいるのに不公平・・。
今はまだ良いけど夏を考えると恐ろしい。
学生社会人を問わず、夏休みを多めに取って、関東脱出を計画的に行わないと、死者がでるかもね。

[93: 匿名さん]

昨晩のニュースで個人での電気使用は全体の１/３と言ってました。
残りは、企業・団体って事ですよね？　個人の努力も大切ですが、
企業の努力なしには無力って事です。

電力ピークが１８－１９時なら、残業一切なしで１７時にオフィスビルごと消灯
とかは難しいんですかね？　全体が無理でも週ごとにエリア交代でも。

[94: 匿名さん]

福島の原発が復活しないと真夏の計画停電は数年続くでしょう。

[95: 匿名さん]

↑
廃炉が復活するわけないだろ。
廃炉の決断に政府が時間を浪費して
多くの人災被害者を生んだけどね。

[96: 住まいに詳しい人]

＞９３

よくご存じです。
電力の使われ方は大きくざっくり別けて、
１／３は家庭用、１／３はインフラ、１／３は工場用です。
困るのは、冬場の暖房、夏場の冷房に電気が多く取られます。
殊に夏場は家庭用とインフラの冷房で春場の２倍近く電気を食います。
これがコントロールしにくいのです。
コントロールし易いのは、大口消費者即ち工場向けなのです。
工場は全く気の毒です。

プロ野球のＴＯＰは、インフラで省電を社会的に要請されているのに、
やれ被災者鼓舞だとかで家４０００軒分に相当する大電力を
平気で使うその姿勢は、全くトンチンカン。被災者鼓舞なら元気な野球選手を
被災地に行かせて、後片付けさせればいい。ナイター止めるから節電に
他の人も協力して欲しいと云えばいいのに－－－。
「プロ野球に政府が口を挟むことですか」と云った輩、面が見たい。
社会に与える影響を考えていない。
根底には「興行収入が減る」という自分勝手が見え見えだ。
ナベツネも老害、いつまで威張り散し、変なことを云っているのか。
恥を知れ。恥を。

[97: 匿名さん]

計画停電は４月末までと東電は言ってたが
死人まで出ているのに海江田大臣は夏も停電と言う。
今の節電は大企業の製造ライン停止が大きいだろう。
だけど、夏も冬もなんてできるか。
大企業製造業は多くの零細下請けがいる。
連休明けには連鎖倒産だぞ。

今の首相は「雇用が第一」とアピールしてたが
かつてない不景気が来る気がする。
原発事故に続く第二の人災。
危機感なさすぎだろう。今の政府。

[98: 匿名さん]

停電エリアでデパートに回す電力があるなら
先に信号機をつけて下さい、死者も出てるのに！

[99: 匿名さん]

自然エネルギーによる発電は世界の理想でしょう。
しかし風力や太陽光などによる発電は広大な面積を必要とする割に発電量は5万kw～大きくても30万kw程度。
中にはそれ以上のものもありますが，効率は良くなく変動する需給バランスにも対応が難しいです。

現状は原子力発電および一部の高効率火力発電を一定出力（ベース出力）とし，他の火力発電により需給バランスを整えています。

「オール電化は原子力の余剰電力対策」などと言われてますが，実際は蒸気の火力発電（低効率火力）の高効率化が主な目的です。
出力が低い時よりも高い時の方が発電効率は高くなります。これにより出力に対する燃料消費量が抑えられ高効率となります。燃料単価が一定であれば販売電力単価の値下げにも繋がります。

[100: 匿名]

素朴な疑問です。

停電地域の街灯や信号機の回路と一般住宅、施設などの回路は
分けてないのかな？
信号だけは電力送ることなど簡単にできそうなものだが・・・・
もしかして、信号もなにもかもキュービクルが一緒になってて
制御できないなんておばかなことないよね。

[101: 住まいに詳しい人]

＞９９

太陽光発電は、面積１㎡当り実効変換効率１０％のセルで約１００ｗの出力があります。
現在一般家庭で３ｋｗの電力を得るには、３０㎡の受光面積があればＯＫと云う
ことになります。３０㎡と云えばおよそ１０坪分です。
屋根に太陽光の直達場所が１０坪あれば、一般的な家庭の瞬間電力がまかなえます。
最近は変換効率が従来のタイプ（結晶型シリコン太陽電池）より優れたものが開発され、
化合物半導体型のチャンピオンは４０％前後にも達しています。
まだまだ研究技術開発途上にあり、現在よりももっと効率がよく耐久性がありコストも安い
ものが出てきますので、そんなにすてたものではありません。
それより電灯線の電気を日中補助し、節電に寄与するミニ発電所（分散発電所）だと思って、
大いに使うべきです。現在は家庭で使いきれない電力は、電力会社が購入する制度に
なっており、投資回収を助けています。

風力発電も各地で見られるようになってきました。風は夜昼の区別なく吹くので便利なのですが、
風の強弱で変動が大きく大型でないと効率が悪い欠点があります。羽根が出す低周波音が健康に
悪い例もあり、場所を選び風がよく吹く海岸などに大規模発電サイトとして立地しているのが多いです。
一基あたり１０００ｋｗも出るタイプもあります。

双方とも自然相手の発電で、“気まぐれ発電”は最大の欠点ですが、それでも火力や原子力、水力発電を
補うので、省エネには利用価値が大でしょう。

[102: 匿名さん]

>101　99です。
おっしゃることはよくわかります。

私はこのスレッド対する現状の需給バランスについてシステムと余談についてお話させていただきました。
よって通常の需給バランスで見た場合は自然エネルギーによる発電電力は省エネとして価値は大きいと思います。

現在問題になっている計画停電や需給バランスという観点から見ると決して価値があるとは言い難くなってしまいます。
電力変動は大きい時には10分～20分で100万kw～200万kw変動することがあります。
これらの変動に対応するには大型の発電容量を有する主に火力発電所による需給バランスの制定が必要になります。

[103: 住まいに詳しい人]

＞１０２

仰る通りです。
変動追随や希望時発電が出来ない大欠点があります。

火力発電は調節が出来て運転しやすいので、発電供給の主力です。
しかし石油・石炭を使いＣｏ2を排出し、
地球温暖化を助長する大欠点があります。原油も高騰し将来
枯渇します。

だから石油・石炭の燃焼を少なくするために、原発を推進やった
のでしょう。自然エネルギー利用の太陽光発電や風力発電なども
発電ではＣｏ2は出さないのです。原発の恐ろしい放射能漏れの
ない優れた発電体なのです。

発電の多様化と云いますが、電力確保の補助で使おうではありませんか。
自家発電をするなら、都市ガス（ＬＮＧ）を使った燃料電池もあり、
変動追随・希望時発電ができます。

[104: 匿名さん]

>103
すいません。貴方の考えをはっきりと理解できていなかった様です。
将来的なお話をされていたのですね。

私はここのタイトル「いつまで続くの？計画停電」について現状のお話をしていました。

すいませんでしたm(__)m

[105: 匿名さん]

とりあえず計画停電が続くなら、
手信号の資格を国家資格化して免許制にするといいよ
警察官しか出来ないんじゃ効率悪すぎる
警察官だって久々にやるから下手で見ててイライラするし

[106: SAM]

原発を回復させない限り、この計画停電は続くでしょう。

[107: 匿名さん]

震災後、一気に電池や懐中電灯が売り切れてしまったわけですが
みなさん普段から常備してたんですかね？
持ってなくて計画停電地区だったらめちゃめちゃ困りますよね～

[108: 住まいに詳しい人]

－－－－車を持っている方に発電朗報－－－－

電気を少しでも確保したい方は、車の発電能力を利用して、
２－－３００ｗの１００ｖ電力を得る便利な方法があります。

それは車載用インバーター（電気変換器）を日曜大工店などで買い求め、
シガーライターから１２ｖ給電を得て、１００ｖ、５５サイクル位の電気を
取り出す方法です。
車載用インバーターは弁当箱程度の軽量小型のもので、５０００円程度で
売っています。（なるべく定格出力が大きいものをお奨めします。
小型エンジン発電機は出力は大きいですが、数万円はするので、
車載インバーターの方がお得です）

出力範囲のワット数内で、いろいろと使えますよ。但し出力以上に消費すると
インバーターは壊れます。
使える電気機器は例えば、蛍光灯電球、小型ＴＶ、パソコン、携帯充電、
ｅｔｃ。
但し電力を食うエアコン、電気ストーブ、電子レンジ、オーブンレンジ、電気炊飯器、
冷蔵庫などの熱機器、周波数を守らなければならない機器は無理です。
白熱電球は数個までです。

発電中はエンジンを掛けっ放しにしておかないと、バッテリー上りするのが
欠点です。
ガソリンが無くなるまで、長時間発電が可能です。
車走行とは違って、アイドリング状態にするので、ガソリン消費量は少なく、
連続で１日位は充分もつのではないでしょうか。

絶対に家の電気引き込み線には直結しないでください。火事になります。
インバーターにテーブルコードを接続して、その先端タップコンセントへ
使用電気機器のプラグを個別に挿して使います。
感電・漏電には充分注意が必要です。

[109: 匿名さん]

>>107
うちはキャンプとダイビングをやるので、キャンプ用のランタン、ヘッドランプ、水中ライトなどを全部で5こ持っていました。 全てが単三駆動のLED式です。上記のような趣味がなかったら、懐中電灯はあっても、単一、豆電球の古いもの、しかも電池切れ、だったかも知れません。実際そういうご家庭も多いようで、我が家のランプも3個は貸し出し中です。

[110: 住まいに詳しい人]

＞１０９

青色ＬＥＤを開発し、殆んど電気を食わない白色灯に
つなげたのは、元日亜化学工業の中村修二さんです。
節電効果が大きく、ノーベル賞をもらってもおかしくない
発明と思います。

[111: 匿名さん]

＞＞109
アウトドア系の嗜みがあるとこういう時は役立つツールが常備されていて便利そうですよね。
しかも常に整理整頓して運べる状態になっていることと思います。自然を相手にした体験などに習熟していると何が危険であるかもある程度身に付いていているので災害時の行動にも大きく影響するのではないでしょうか。

[112: 匿名さん]

>>111
いや、アウトドアと言ったって所詮は趣味。甘い点は沢山有りますよ。例えばランタンはあっても「乾電池なんてものは、いつでもコンビニなんかで手に入るもの」と、思い込んでいましたから。単三電池もかなりストックが有りましたが、たまたま安売りしていたので、子供のオモチャ用に買っていただけ、と言うだけの理由ですから。