電力供給施設崩壊による電力バランス崩壊
新たな電力施設建設待ちなんでしょうか?
この混乱を何年も続けるの?
[スレ作成日時]2011-03-19 08:23:31
\専門家に相談できる/
いつまで続くの?計画停電
1:
匿名さん
[2011-03-19 08:49:52]
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2:
匿名さん
[2011-03-19 09:03:19]
電力が回復するまでは続きそうですね。
なるべく節電を心がけていますが、企業も協力してもらうと停電を回避できると思います。 |
3:
匿名さん
[2011-03-19 09:26:22]
4月までと聞きました。
3連休は、停電なしなので平日のみなんでしょうね。 いかに企業が電気を使っているかということがわかります。 早く終わればいいですけれど、東京電力が回復するまでですね。 周波数の同じ北海道電力から少しわけてもらえばいいのにって思います。 |
4:
サラリーマンさん
[2011-03-19 10:25:56]
企業が操業停止するってことは
生産数ダウンで業績悪化 結果的には給料もダウンしリストラですね |
5:
匿名さん
[2011-03-19 16:24:04]
4~5月はいいけど夏場の冷房時期どうするんだろうね?
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6:
匿名さん
[2011-03-19 18:18:57]
福島の原発事故で原発の恐ろしさを政府も認めざるおえない状況ですし、
浜岡も止めないと・・・となると変わるエネルギーを生み出せるまで 延長になるかもしれないですよね~。 それ以前に東海地震も来たら、計画停電どころじゃないです。汗 |
7:
匿名さん
[2011-03-19 18:22:53]
>東京電力の発表では、4月下旬までということになってます。
冷静に考えれば難しいと思います。 被害を受けたのは福島第一だけではありません。 一度、安全停止したものは点検などの作業を経て、早ければ4月末には再稼働できそうですが、 それでも電量不足は補えないので、 休眠状態の発電所の再稼働の「準備」を始めたところです。 それらは夏までには稼働するでしょうが、根本的な電力不足は明らかです。 稼働している発電所も、各々に耐震点検を行うべきでしょうし、計画停電は半年~1年は続くと予想します。 |
8:
匿名さん
[2011-03-19 21:04:53]
電力は国民生活のインフラである。
福島原発が壊滅し電力不足が1月や2月で 解消するとは到底思えない。夏場は冷房なしの 生活になる。 国挙げて、至急電力量を増強しなければならない。 政府はこの見通しに何の表明もなく、ただただ 原発の消火や小事に言及しているが、今後 について、政府は見通しを立て、いつまでに電力を 回復させるのか、強い意志表明をせねばならない。 首相は一体何を考えているのか?バカか? もっと問題を提起し、復旧に向けて、関係官庁、 専門家、学者に知恵を借り、率先して電力不足解消に 号令をかけなければならない。 つまでも計画停電などをやっていると、国民が黙っていず、 政権交代を求めることになる。 |
9:
匿名さん
[2011-03-19 22:05:20]
計画停電は、やっぱり仕方のないことだとは思います。
でも、これがずっと続くと企業や小さい商店も収入が圧迫。 経済状況はますます悪くなっていくでしょうね。 それでなくても不景気なのに、どうなるんだろ。 |
10:
匿名さん
[2011-03-19 23:14:10]
いま定期点検で停止している火力発電所を、順次動かし始めているみたい。
だけど圧倒的に電機足りないから、あと数年はかかりますよ。 |
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11:
マンション住民さん
[2011-03-19 23:42:33]
中部とか関西の電力を送電するようなインフラを整備するのではまかなえないですかね?
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12:
匿名さん
[2011-03-19 23:45:56]
関西圏だと周波数がちがうから、ゼッタイ無理
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13:
匿名さん
[2011-03-19 23:51:39]
東京、東北の両電力会社は今回の地震により損傷を負い稼動不能となった発電所が多くある。
安全停止した発電所においても津波の影響により1階フロアーの浸水(2階含む)により発電に関わる補機や電源設備も浸水し、運転再開にはメドが立っていない。 復旧は数ヶ月で済む話ではない。 このため両電力会社では廃止とした発電所や、長期計画停止とした老朽発電所の立ち上げを急ピッチで進めている。 幸いにもこれからの季節は暖房の稼動も減り、需要は減る。この間に上記の老朽発電所の再立ち上げを進めたいところだ。 それでも夏場の電力需要に対してはやはり計画停電を避けて通ることは非常に難しい。 今現在一日のピーク時(朝方、または夕方)の電力需要は夏場のピーク時の一日における最低需要時(朝4時~6時)よりも少ない。 これを考えると夏場の電力需要への供給力は深刻である。 東北電力は現在までに計画停電は行なっておらず、昨日までの間に極僅かながら東京電力への融通を行なっている。 今後東北電力では数箇所の発電所の起動が見込まれることから、東京電力への融通も対応可能となるだろう。 東京電力においても同じことが言える。 これらにより東京電力管内における計画停電の緩和が見込まれる事と予想できる。 ただし、大口電力等の稼動状況による。 |
14:
匿名さん
[2011-03-20 10:09:32]
これまで発言の皆様はよく理解されている。
しかし電力回復の認識は大甘と思う。 東電が対策を打てたとしても、4割損電のうち 2割しか復電出来ないと東電副社長が言明した。 大口産業にも回すので、民生は割を食らい家庭停電が続く。 暑い夏場を乗り切るのは大変だ。 さてどうすれば発電量をアップできるか? 政府が音頭をとって発電所を至急増設しないとだめだろう。 電車をいつまでも止めて欲しくないしね。 長期工場休止で外国生産移転で、リストラされるのもご免だ。 |
15:
匿名さん
[2011-03-20 11:16:14]
今後、計画停電の影響で建設途中のマンションの完成が遅れることも考えられますね。
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16:
匿名さん
[2011-03-20 11:28:59]
>15
既に延期になっているマンションもあるから今後はその数が増えることは否定できないね。理由としては資材の搬入遅延や躯体検査が主みたいだけど、この地震で普段の生活スタイルが保てない世帯も多いと思うし、そいう人達に配慮しての延期もあると思う。状況が状況だけにマンション購入は決して最優先事項ではないからね、ゆっくりと考えましょ。 |
17:
匿名さん
[2011-03-20 14:08:27]
先の見えない計画停電で、とても不安です。でも、電車通勤の方の映像を見ていると本当に胸が痛みます。寒い中列を作って何十分も待って、満員電車に乗って帰宅。本当に大変だと思います。
計画停電のさなかに、「今日は○○線9割で運行」というテロップが流れてくるとイラっとするので、初めから毎日「○○割」で運行とか決めればいいのにと思います。ちょっとでも停電にならなそうな日はほぼ通常運行とか行っている電車があるのをみて、なぜだ~と。常に減らす本数を一定にしておけば、通勤する方だって時間が読めるし、無駄に待たなくてもよくなるのではと思うのですが・・・。このまま計画停電が続くのであれば、一度考えてもらいたいものです。 |
18:
匿名さん
[2011-03-20 15:39:18]
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19:
匿名さん4321
[2011-03-20 15:49:54]
一番早く電力量を確保する方法は、御前崎と柏崎をフル稼働する事です。でも、今それはタブーですね。
福島が沈静化し、原因解明結果その事故要素が、御前崎と柏崎に無いと証明出来れば、原発フル稼働で対応できるとお思います。また、火力発電所の稼働率UPと設備増強も既に進めている様です。但し、火力発電は原発の2倍以上の発電コストが掛かります。また、燃料調達の問題もありますし、設備増強も時間が掛かります。 私見としては、まず、一刻も早く火力発電所の稼働率をUPして欲しい。また、何らかの条件(安全点検を厳重にする等)を付けて、御前崎と柏崎の稼働をUPしてほしい。 |
20:
匿名さん
[2011-03-20 16:12:45]
電気代が2倍になっても
もう原子力はやだ! よかった4k乗せといて |
21:
匿名さん
[2011-03-20 16:56:13]
>19
大賛成です。 喫緊なことは、早急に電力回復に手を打ってもらいたいことです。 そこでアイデア1 短期的に火力発電所を作り立ち上げる。 長期的にその火力発電所の横に原子炉を設置する。 場所は北海道稚内。 方法は宗谷岬以南100kmを政府が買い取り、無人地帯とする。 アイデア2 自然エネルギーの更なる活用をする。 政府が真剣に取り組み、太陽光・太陽熱、風力、地熱、等の 発電を奨励し、資金援助をする。 アイデア3 宇宙発電を世界に先駆けてやる。 |
22:
匿名さん
[2011-03-20 17:42:51]
地熱発電の強化が最も良いと思う。火山国日本に非常に適した発電方式なのだが、普及しない理由は適した場所が「国立公園内である」「近くに温泉街があり、そこの連中がイチャモンをつける」という今となってはじつにくだらない理由によるもの。それを排除する事で相当数の電力がまかなえると思われる
。 |
23:
匿名さん
[2011-03-20 18:18:38]
>火力発電は原発の2倍以上の発電コスト
発電コストは意味がない、トータルでは結果として福島原発の場合は火力以上のコストはかかる。 今後の補償、使用済み核燃料の廃棄、廃炉、経済的損失、高くついた原発だったな。 |
24:
匿名さん
[2011-03-20 19:55:48]
>22
地熱発電の欠点は、大量の熱水が自然に湧き出している場所 なら利用しやすいのですが、制約があり余地が少なく、 技術的には、地中にパイプを打ち込み圧力水を注入、 吸い上げパイプで熱水を汲み上げることになります。すると 熱水に溶け込んでいる鉱物がパイプに付着して詰りやすく、 パイプが長持ちしないことにあります。 このため投資効率が悪いのです。 |
25:
匿名さん
[2011-03-20 20:37:31]
>23
福島第一に6基ある原発は、1基3000億円はするので、 全部廃炉となると、2兆円が飛ぶ。 東電が当初海水をかけることで、廃炉を惜しみ、注水を 躊躇したことが、更なる被害に及んだ。 注水躊躇は腹の据わらない東電の社長だろう。 こんな社長では発電回復計画の指揮は執れないのでは----。 |
26:
匿名さん
[2011-03-20 22:19:46]
>>24
なるほど。でも火力と比べた時の運転コストははるかに安く、原発に比べてはるかに安全で、安全対策にかけるコストも安く済むわけですから、その分のコストを使って、24さんの言われる地熱の欠点を何とか克服できないものですかね? 付着した鉱物を削ぎ落とし、役に立ちそうなものなら、ついでに回収して有効利用してしまうとか。 |
27:
匿名さん
[2011-03-20 22:22:01]
原発がフル稼働しない限り、毎夏は計画停電でしょう。夏の最大必要電力は現状の発電能力の2倍必要なんだから。みんなが冷房を使わず、扇風機ですますことができれば大丈夫!
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28:
匿名さん
[2011-03-20 22:51:21]
>>27
計画停電の地域は、その扇風機ですら使えなくなるわけで。 毎日これまでとは桁違いの熱射病の死人が出ることは確実です。 |
29:
匿名さん
[2011-03-20 23:20:56]
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30:
匿名さん
[2011-03-20 23:34:33]
福島の原発は廃炉しかありえない。福島原発の復帰は国民が許さないし。
この夏は火力でしのごう。ただ都市部が24時間冷房を入れて他の地域が 停電って状況が起きると反発はすごいから、どーなることやら。 |
31:
匿名
[2011-03-20 23:35:43]
プロ野球なんか全てデイゲームにしてよ‼ ナベツネも早く消えて‼
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32:
匿名
[2011-03-20 23:38:40]
ナベツネ死んだら省エネになるわな。。
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33:
住まいに詳しい人
[2011-03-20 23:38:58]
タワーマンションの人は間違いなく死ぬ。エアコン無しで真冬でも室温20度位は行く日があるからね。
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34:
匿名さん
[2011-03-20 23:47:31]
>>30
もし日中一番暑い時間帯に計画停電に割り当てられたら、入る前にがんがんに冷房をつけて部屋を目一杯冷やしておく、冷蔵庫も最強モードで冷やしておく、という行動に出ると思う。一時的に電力消費が増えるがその分都市部の人は、目一杯節電してくれ。 |
35:
匿名さん
[2011-03-21 00:59:24]
高高の家なら余裕で冷気が持つんじゃないの?
関東で日が入るようなら、冬は暖房いらないよ。 断熱材は今は入手困難だろうけど、建てるなら省エネ住宅! |
36:
匿名さん
[2011-03-21 01:09:47]
情弱のうちの嫁さんの経っての希望でオール電化にしたら
このざまだよw |
37:
匿名さん4321
[2011-03-21 01:09:56]
長期的に見れば最もクリーンな発電は原子力です。現在日本ではその比率は約1/3ですが将来50%程度にすべきです。但し、安全を電機メーカーに丸投げにするのでなく、東電自身が技術力をつけるしかないのでは?
また、何故、国内に7つも電力会社が有るのか?不思議と思いませんか?競争する事も意味は無いですが、毎年安定的に3000億円も利益を上げる必要が有るのでしょうか? |
38:
匿名さん
[2011-03-21 07:49:26]
>34
もし日中一番暑い時間帯に計画停電に割り当てられたら、入る前にがんがんに冷房をつけて部屋を目一杯冷やしておく、冷蔵庫も最強モードで冷やしておく、という行動に出ると思う。>>>> <<<<そんなことをしたら、 瞬間的な全体の消費ピーク電力が発電電力をオーバーして、変電所が電圧を保てず、壊れて送電出来なくなる。 要するに100vや200v対応の電気機器は、必要な電圧にならず、動かなくなったり、逆に焼損する。 だからこのようにならぬため、消費電力を常時にらみ、事前停電(計画停電、消費ワット<発電ワット)をして いるのです。 |
39:
匿名
[2011-03-21 07:54:56]
23区は除外って、おかしいと思う。
当初は避難所とかがあるエリアも停電になったのに・・・ そして、休日こそ停電にすべきだと思う。 |
40:
匿名さん
[2011-03-21 08:12:35]
>21
アイデア追加 アイデア4 応急的に電力量不足に対応するには、自家発電をすることです。 例えば、小型のエンジン発電機を量産し販売する。部品さえ揃えばホンダ自工などで増産できる。 例えば、天然ガスを使った家庭用燃料電池を普及させる。 要するに東電任せの集中発電に期待せず、分散発電することです。 |
41:
匿名さん
[2011-03-21 08:27:42]
>39
需要が大きい時間にこそ停電しなきゃならないの。 だから気温にも大きく左右されるの。 多くの企業が休みで、家庭でも電力需要の時間帯が分散される休日は停電なしで何とかまかなえるの。 初日に避難所が停電したのは単なるミスなの。 わかった? |
42:
匿名さん
[2011-03-21 08:46:22]
冬の停電はまだ良い。暖房が使えないにしても、それなりに防寒着を用意すれば十分しのげる。しかし夏は服で調節するにも限界があるから、話が全く違ってくる。一番悲惨なのは除外地域に隣接する地域だろうな。そこで使用されるエアコンによるヒートアイランド熱にもさらされるわけだから。
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43:
匿名さん
[2011-03-21 09:19:49]
短期的に発電所を急ピッチで造るなんて意見があるが、家じゃあるまいし3~4ヶ月でつくれるとでも思ってるんでしょうか?
発電所の建設計画は7年~10年の単位で行なっているんです。 |
44:
匿名さん
[2011-03-21 09:20:26]
39さん
23区が除外なのは首都機能と電車を止められないからで、 今後の情勢で変わるかもしれませんが、今はピンポイントで その必要な機能だけ残し停電って、出来ないからだと思いますよ。 休日に停電しないのは電気が足りているからで、足りなくなったら 停電もあるのでは。 気持ちで停電なのではなく、物理的に停電せざるを得ない。 |
45:
匿名さん4321
[2011-03-21 09:26:33]
3月末までに今の供給量の10%させる見込みです。また、これから段々暖かくなるので、暖房での消費は少なくなります。一方現在震災の為稼働停止中の工場が動き始めますので、何らかの対策が必要です。
一案として、国と東電が折半で購入し、全家庭の電灯をLEDに無償で切り替える。 |
47:
匿名さん
[2011-03-21 10:07:58]
首都圏のJRは大半の電力は自前だから計画停電の影響は少ない。私鉄はその限りではない。あと都営地下鉄も自前の発電所をもっている。
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48:
匿名さん
[2011-03-21 10:14:15]
原発に投入される費用(当然、現在稼動しているものに対しての費用は除く)
これを国民の家庭での、太陽光発電や燃料電池などに投入すれば 大半の世帯に設備が導入出来るって話。 そしてその効果は原発建設なんかより、よっぽど効果的と思われる。 安全性も高く環境面も優れる。 天気に左右される太陽光を、燃料電池で補う形なら安定性も高い。 きっと諸外国からは原発事故でイメージ最悪化した日本も、賞賛で称えられるでしょう。 しかし残念な事に、政府・省庁・電力会社・原発メーカーの協力タッグの前では そんな現実は全て打ち砕かれてしまいますね・・・ |
49:
住まいに詳しい人
[2011-03-21 10:51:18]
>43
平時では、発電所建設は長くかかるかも知れないが、 緊急措置(戦時下だと思って)で、 大短縮したらどのくらいで出来るかシュミレーションすべきです。 このままチンタラやっていたら5年以上も電力不足に陥り、 日本経済は大混乱・大後退する。 だから建設しやすい火力発電所を“超特急建設”と云っているのだ。 (3--4カ月で出来るとは思えないが急ぐに急ぐ) CO2削減・低炭素社会の実現公約は、原発が稼働しないと無理でしょう。 当分の間(原発が稼働するまで)、 日産や三菱には気の毒だがプラグイン電気自動車などは使えないと思う。 |
50:
住まいに詳しい人
[2011-03-21 11:05:43]
>48
大変良いことを云われます。 電力会社が太陽光発電などに抵抗してきたのは、分散発電で 集中発電が阻害され、産業として拡大メリットが減ると判断してきたからです。 今回の事故で、これではダメだと世論が認識すれば、自然エネルギーの活用が もっと拡大するでしょう。 政府も“原発推進の産業政策”を変換せざるを得なくなるでしょう。 |
51:
匿名
[2011-03-21 11:38:57]
日本人の気質にあった。
省エネ、小型化で消費を抑えつつ、小さい電気をいろいろなところで生み出されるようになれば、 危険な原発に頼らなくて済みますね。 |
52:
匿名さん
[2011-03-21 12:43:20]
そうだよね。プラグイン自動車なんて走るんじゃねえよ。
神奈川県知事は電気自動車が大好きで、県有車輌も電気化を推進した。 その勢いで東京都知事になって、さらに電気自動車の販売に貢献しようとした。 今、走ると顰蹙の電気自動車は日陰の身となり 東京都知事になれなかった県知事も日陰の身となった。めでたしめでたし。 教訓「目先の大衆人気に奔走する身は、移り気な大衆人気に瞬時に見放される」 |
53:
住まいに詳しい人
[2011-03-21 15:04:14]
原発は今後作れないでしょう。
原発の安全神話が今回の地震で損なわれ、 誰も原発を信用しなくなった。 立地しようにも先ず地元民が放射能汚染で納得しないだろう。 従って、電力不足で関東・東北の産業は、自前発電で補えない所は 計画配電の範囲でしか操業出来ないと思う。 電力供給の配分については国民的理解がない限り、現在の計画停電 は不平不満で遂行出来なくなること必定である。 この不平不満は今夏の電力不足でピークになろう。 さてその時、国家のエネルギー政策はどう対応するのか? 今から考えておかなければならない。 |
54:
匿名さん
[2011-03-21 15:48:48]
各家庭に家電があふれていて生活は便利で快適、一方で供給がダウンすると慌てふためく
電気の復旧がままならない今、電気自動車を提供するのを批判するのもわかる でもガソリンが不足している最中ガソリン車を同じ台数提供できるはずもなく・・・供給に制限はあると言っても今は電気自動車に歩があるかな うちはプリウスで震災前に満タンに給油したからしばらくは大丈夫だけど早々にガソリンが無くなり車通勤から自転車にした人もいる とにかく復旧することを待つしかないですね 私は普段の行動範囲は徒歩と自転車でイケるけど、急に実家に一人で戻ることになったりするときは電車は必至、4月5日になったら電車通学の学生であふれるし・・・計画停電されたら困ります |
55:
住まいに詳しい人
[2011-03-21 16:12:37]
>54
ガソリンは現在地域的にデリバリーがうまくいかず、 偏在しているところがあるかも知れませんが、 一時的現象で、買い溜めしない限り、 ガソリン不足に陥ると云うことはありません。 電気自動車向けに新たに供給する電力余力なんて、 今後5年ありませんよ。国は電気自動車使用に当面 制約(増税)をかけてくるでしょう。従って 電気自動車には歩はありません。 (ハイブリッド車はガソリンや軽油で発電するので、 プラグイン電気自動車と比べて天と地ほどの違いがあります) |
56:
匿名さん
[2011-03-21 17:47:10]
ところで、計画停電になった地域は基本料金も安くなるんですよね?
|
57:
匿名さん
[2011-03-21 19:28:25]
↑
なるわけないじゃん。 一段落ついたら大幅値上げもあるでよ。 消費税も増税するでよ。 内閣は閣僚の数を増やすでよ。 経済は大幅減退するでよ。 |
59:
匿名
[2011-03-21 23:47:50]
あ〜、イライラする!計画停電!!出かけたはいいけど、帰り電車動いてないから、帰って来れない!習い事は全部キャンセル↓↓
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60:
匿名さん
[2011-03-22 00:00:37]
計画停電ホントいつまで続くんでしょう?
それよりも、東京電力のあの1号機から4号機までまた使うつもり? それより使えるの?って思ってしまいます。 しかし、百貨店グループの節電はすごいですね(東急グループ以外)節電と閉店を独自ではやめて 催事も取りやめたりして、今日の電気屋もすごいなるべく電気を使わないようにといつもは賑やかに付けている テレビを切って少しでも節電しようと心がけて私も見習わなくては |
61:
匿名さん
[2011-03-22 00:12:44]
「福島原発1~6号機、廃炉不可避」と新聞で見ました。
|
62:
匿名さん
[2011-03-22 03:50:58]
夏の計画停電は暑そうだね。
タワーマンションメゾネットの西向きでエアコン切れたら脱水症状起こしそう。 |
63:
匿名さん
[2011-03-22 09:13:41]
タワマンの自家発電でまかなえるのはエレベーターだけなんですか?
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64:
住まいに詳しい人
[2011-03-22 10:23:00]
>63
一般的には共用部の廊下の照明とかEVとか水道ポンプ位 の電源を非常用電源として確保しているのではないでしょうか。 全戸の電気を用意するには大容量の大きな自家発電設備が必要になり、 そこまで完備したマンションは少ないと思います。 普通エアコンは1kw以上も電気を食い、家庭全体消費の 1/3位の電気を食います。 |
65:
匿名さん
[2011-03-22 12:09:07]
63です。
64さん、ありがとうございました。 |
66:
匿名さん
[2011-03-22 15:47:13]
夏に突入しても計画停電の可能性という情報がありました。テレビでやっていたので可能性の一つなのでしょう。うちでは夏も冬も元からエアコンを使わないようにしているので暑さに対する不安は気にならないのですが、食品の保存の問題や体の弱い方が暑さにやられることがあるのではないかと心配ですね。被災地の方にとっては寒さが終わると思ったら今度は暑さという敵がやってきますので、今年の夏は全国的にあまり暑くなり過ぎないことを祈ります。
|
67:
住まいに詳しい人
[2011-03-22 17:38:55]
>66
今年5月以降、今の計画(輪番)停電は見直されるかも知れない。 停電地域に入っていても、電力の消費量の状態で、停電があったり無かったりで、 不明確停電(非計画停電)になっており、予定が立たないと云う不具合がある。 特に困っているのは産業(工場)でしょう。 経済界からは不平・不満が出て、なんとかしろと云う声が高くなる。 政府は、配電技術の問題があって、こまかな供給調節は出来ないので、 それでは総量規制でと、業種によって実績消費電力の3割削減とか、 5割削減とかを云い出すでしょう。 但し絶対に電力の必要な社会インフラ(例えば病院、金融機関)には 供給を保証することになる。 家庭向けは強制力のない節電努力を強いられる。問題は電力を食う エアコン対策でしょうね。 |
68:
住まいに詳しい人
[2011-03-22 17:54:41]
>66
家庭用エアコン対策では、前年同月の各家庭の消費電力量をもとに、 実施節電を2割やったら電気料金は2割まけるとか、少しでも 増電したら3割あげるとかするのでは----。 私が電力会社の社長ならそうするね。要するに金で節電誘導する。 |
69:
匿名
[2011-03-22 18:51:42]
夏停電したら、食品腐っちゃうよね。
カップめん買い占めされるわ」 |
70:
匿名さん
[2011-03-22 19:13:31]
>66
被災地は冬の寒さが厳しい代わりに夏の暑さは関東ほど厳しくないです。 |
71:
匿名
[2011-03-22 20:00:34]
2007年、夏に青森を中心に東北を旅行したけれど、横浜より気温は高かったです。
|
72:
匿名さん
[2011-03-22 21:10:32]
ピークの時間帯は、電気代2倍で決着。<都心3区も例外無し。
需要と供給の問題なのだから、そういう仕組みでお願いします。 今のように東電のわけのわからん綱渡り停電は混乱招くばかりです。 |
73:
匿名さん
[2011-03-23 09:32:16]
昨日は停電の時間帯に突入しても周辺は停電になっていたのに自宅はなりませんでした。グループ内でも分かれていることで問題だと思ったことは、実施時間帯が過ぎるまで自宅は停電になるのかならないのかがわからないということでした。停電になる瞬間は準備をしてあるので問題ないのですが、停電から復旧する瞬間がとても危険なんですよね。突然の通電で古い家電から発火してボヤになったというニュースもありました。今日はないのかなと油断してブレーカーを落とさずに外出して、帰ってきたら実は停電になっていたではいつ危険があっても不思議はないので、前もってグループ内でも行わないエリアがわかればよいのですが・・・。何はともあれ外出時は全て落としたほうがいいなと思いました。
|
74:
匿名さん
[2011-03-23 09:49:34]
計画停電とは直接関係ないのですが、
東京電力の今回の3月の請求書の金額が、今月は検針できないため先月と同じ金額で請求します、 となっていて、先月とほぼ同じ金額で請求されています。 しかし、過去数年の請求書を見ると、3月の電気の使用料金は2月の金額よりも安いのです。 これは、どこの家庭でも変わらないと思います。 東電は、今回の請求を通常より高い金額で請求しているのです。東電が、それを分らないはずはありません。 確信犯です。 みなさんも、今回の東京電力からの請求書を確認してください。 東電は原発で、これだけの迷惑をかけ、さらに電気の請求では、消費者に不利になるようなやり方で使用料金を請求しています。 東電に電話しても全然つながりません。 原発といい、計画停電といい、そして今回の請求といい、もう我慢の限界です。 東京電力を、絶対に許すことは出来ません。 |
75:
住まいに詳しい人
[2011-03-23 10:51:20]
>72
ピークとは消費電力の最高をいいます。 一般家庭を含めて電力使用者はピーク量とかその時間を自ら 事前に知って節電することは出来ません。 問題は発電総電力量と消費ピーク電力量のバランス、即ち 常に発電総電力量>消費ピーク電力量 でないと大停電事故になるので、 電力会社は消費電力量を時々刻々監視して、発電量(限りがあるので困っている) を調節しています。 消費ピーク電力は電力使用者が使う“気まぐれ量”なので 発電総電力量<消費ピーク電力量にならぬうちに、電力会社が事前に給電カット=停電 させてしまうのです。これが現在の計画停電です。 従って、ピークの時間帯にと云っても、特定出来ず、電気代を2倍にする タイミングが不明確で、電力使用者に電気代2倍は出来ません。 現在の計画停電の悪いところ(輪番停電以外電気を自由に使わせている)を直して、 6月以降の需要時期以前に、 総量規制(産業別に電力割り当て)とか一般家庭には金で節電奨励(使った電力量に差を付け 料金表を高額にもっていく)など周知させて、節電誘導させるしかないのです。 |
76:
マンション住民さん
[2011-03-23 11:56:39]
>タイミングが不明確で、電力使用者に電気代2倍は出来ません。
言わんとしてることはわかりますが、 例年の使用量から、季節や曜日ごとのピークになる時間帯や通常時の使用ピーク電力は「予想」できるはずです。 また、電気代2倍はあくまで抑止効果なので、結果に問わず抑制できるだけ課金を高めるだけの話。 その課金でも必要な事業者や個人は使えばよいし、その他大勢の消費者は事前に自らの計画で自制できます。 総量規制(産業別に電力割り当て)は結局は、各自の自主性に委ねるわけですし罰則がないのであてになりません。 一般家庭には金で節電奨励は、全体の省エネとしては意味ありますが、問題の根幹であるピーク電力に注力した抑制にはなりません。 |
77:
匿名さん
[2011-03-23 13:00:49]
|
78:
匿名さん
[2011-03-23 13:25:45]
|
79:
匿名
[2011-03-23 13:37:17]
>>74
メーターが壊れてないなら、来月分で精査してもらえばいいんじゃない? |
80:
住まいに詳しい人
[2011-03-23 13:45:03]
>76
例年の使用量から、季節や曜日ごとのピークになる時間帯や通常時の使用ピーク電力は「予想」 できるはずです。 また、電気代2倍はあくまで抑止効果なので、結果に問わず抑制できるだけ課金を高めるだけの話。 >>>> 従来、電力会社は夏場の電力供給余力がないままに、ピーク消費電力に見合う電力を総力をあげて 工面し、また他社からも融通を受け、綱渡りで運営してきました。それが今度の事故で乗り切れなく なった遠因です。 基本は消費者が使う全電力を停電寸前まで頑張って供給し不便を回避することにあったのです。 今夏は確実に電力不足になると見込まれますが、いつの時点で総発電量=ピーク消費電力量になるか、 確実な「予想」は無理です。確実な「予想」ができれば、現計画停電のように、やると云ったり やらなかったり、こんなメチャクチャな非計画停電にはなりません。 消費者契約法からみてもおかしい。電力会社のご都合で停電寸前に今から2倍の課金だと云えますか? 従って、事前に電力配分の調整をして計画節電させ、確実な電力使用規制をするしか乗り切れません。 総量規制では、付与の電力量を守らなかった産業需要家には、供給停止や罰金、超過課金が科せられます。 (過去の総量規制ではこうしたし、自家発電設備を設けたりもした) 一般家庭の規制は生活インフラ上、電気を全停にすることには難があるので、 使用電力量別の価格表(多く使うと高額にする)を作り事前周知し、節電誘導するしか ないと思われます。 |
81:
匿名
[2011-03-23 15:26:17]
74は、今流行りのデマです。気を付けましょう!
|
82:
匿名さん
[2011-03-23 16:00:09]
ん??
検針ができないから、先月と同等使用と見なし、次月清算っていう方法があっても、別に不思議ではない。 デマ???にしては、あまりにも陳腐。 地域や電力会社または、建物側が電気代徴収しているところもあるでしょうから、熱くなる必要はないと思います。 |
83:
匿名さん
[2011-03-23 16:58:38]
んん?
先月額を次月も同額請求? 次月に電気を大量に消費しても同額? あ、わかった。 この人の住んでいる地域は頻繁に計画停電を行なう地域だ。 う~ん、考えたな。東京電力め。 |
84:
匿名さん
[2011-03-23 17:09:29]
最終的には、メーターの値に終息するのですから、めくじら立てるのやめましょう。
気持ち的には、ご迷惑料として、相当のお値引きを期待したいところですが(^^; |
85:
匿名さん
[2011-03-23 17:38:29]
東京電力の支店は計画停電の地区から外れているらしいです。
これって不公平? 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
86:
匿名さん4321
[2011-03-23 20:32:14]
東電はお役所と同じ。仕事は外部メーカー丸投げ。値上げは、遣りたい放題。
責任は取らない。幹部は会社のお金使いたい放題。 でも、 値上げは自由だから、毎年利益上げてます。チョー優良企業です。 |
87:
匿名さん
[2011-03-23 20:36:31]
74さんの言っていることは、東電のHPでも公表されているし、一部マスコミでも報道されているのだが。77、78、81は単なる無知? それとも盗電の工作員か?
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88:
匿名さん
[2011-03-23 21:37:10]
74です。
東電のHPで確認しました。来月分で精算するようです。87さん情報ありがとうございました。 来月分で精算することを文書で知らせればよいものを、東電は何もしない。 HPも、プレスリリースに載っているのかと思ったら、別の分りづらいところに載せてある。 全く東電のやることは杜撰なことばかり。 YOU TUBE で原発関係の過去の動画をいくつか見ました。 東電も保安院も国も、とんでもないことをずっとやり続けているのだということが分りました。 みなさんもYOU TUBEで原発関係の動画を見ることをお勧めします。 |
89:
匿名さん4321
[2011-03-23 22:06:06]
お役所東電の顧客無視の体質は変わらないので、国民が連携して凌ぐしか無いと思います。
GOODニュースとしては、昨日から中部電力から追加で30万Kw融通が増えたことです。 また、各企業工夫をして省力化を進めています。大電力が必要な工場は、昼間休み、夜間操業 。また、平日休み、土日操業とか遣っています。 5、6年前迄は、夏場のシフト操業に対し、東電からキャッシュバックも有りました。 某社では、年間数千万円のキャッシュバック有ったそうです。 |
90:
匿名さん
[2011-03-23 23:37:24]
30万キロワットはゴミみたいな物です。夏場には1000万キロワット足りなくなるのですから。深夜も計画停電になりかねないと思います。評論家には関東の人口を減らして節電をしないと乗り切れないのでは言っている人もいます。そのは規模は東京電力管内で1000万人が西へ移動だとか。
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91:
住まいに詳しい人
[2011-03-24 09:34:31]
放射能汚染が福島から300kmも
離れた首都圏にも及び、もう原発推進の 支持どころではなく、反原発に与する国民が 大勢増えて、原発の新規立地は完全に 出来なくなった。放射能汚染は本当に恐ろしく、 防ぎようがない。昨日は水確保で走り回った。 今回の事故で、福島原発周辺100kmは農業も 出来ず、無人地帯化されるでしょう。 ところで、よくよく考えると、今後の電力不足を補う には、脱原発で自然エネルギーの活用がベターで注目 される。 太陽電池、風力発電、等は、欠点はあるが有力である。 性能アップや不具合を乗り越えれば、これらが普及する こと間違いなしです。 石油燃料は高騰傾向で、自然エネルギー利用もコスト的に 引き合うようになる。国は政策を方向転換しなければ ならない。首相のリーダーシップが見えないね。 夏の暑さ凌ぎ、どうすればいい? |
92:
匿名さん
[2011-03-24 10:07:29]
23区内の大半が計画停電の指定区域外だと昨日知りました。
週末を除く連日の停電で生活ペースを乱されている人もいるのに不公平・・。 今はまだ良いけど夏を考えると恐ろしい。 学生社会人を問わず、夏休みを多めに取って、関東脱出を計画的に行わないと、死者がでるかもね。 |
93:
匿名さん
[2011-03-24 13:50:41]
昨晩のニュースで個人での電気使用は全体の1/3と言ってました。
残りは、企業・団体って事ですよね? 個人の努力も大切ですが、 企業の努力なしには無力って事です。 電力ピークが18-19時なら、残業一切なしで17時にオフィスビルごと消灯 とかは難しいんですかね? 全体が無理でも週ごとにエリア交代でも。 |
94:
匿名さん
[2011-03-24 14:00:49]
福島の原発が復活しないと真夏の計画停電は数年続くでしょう。
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95:
匿名さん
[2011-03-24 14:11:46]
↑
廃炉が復活するわけないだろ。 廃炉の決断に政府が時間を浪費して 多くの人災被害者を生んだけどね。 |
96:
住まいに詳しい人
[2011-03-24 14:37:25]
>93
よくご存じです。 電力の使われ方は大きくざっくり別けて、 1/3は家庭用、1/3はインフラ、1/3は工場用です。 困るのは、冬場の暖房、夏場の冷房に電気が多く取られます。 殊に夏場は家庭用とインフラの冷房で春場の2倍近く電気を食います。 これがコントロールしにくいのです。 コントロールし易いのは、大口消費者即ち工場向けなのです。 工場は全く気の毒です。 プロ野球のTOPは、インフラで省電を社会的に要請されているのに、 やれ被災者鼓舞だとかで家4000軒分に相当する大電力を 平気で使うその姿勢は、全くトンチンカン。被災者鼓舞なら元気な野球選手を 被災地に行かせて、後片付けさせればいい。ナイター止めるから節電に 他の人も協力して欲しいと云えばいいのに---。 「プロ野球に政府が口を挟むことですか」と云った輩、面が見たい。 社会に与える影響を考えていない。 根底には「興行収入が減る」という自分勝手が見え見えだ。 ナベツネも老害、いつまで威張り散し、変なことを云っているのか。 恥を知れ。恥を。 |
97:
匿名さん
[2011-03-24 16:24:41]
計画停電は4月末までと東電は言ってたが
死人まで出ているのに海江田大臣は夏も停電と言う。 今の節電は大企業の製造ライン停止が大きいだろう。 だけど、夏も冬もなんてできるか。 大企業製造業は多くの零細下請けがいる。 連休明けには連鎖倒産だぞ。 今の首相は「雇用が第一」とアピールしてたが かつてない不景気が来る気がする。 原発事故に続く第二の人災。 危機感なさすぎだろう。今の政府。 |
98:
匿名さん
[2011-03-24 19:02:37]
停電エリアでデパートに回す電力があるなら
先に信号機をつけて下さい、死者も出てるのに! |
99:
匿名さん
[2011-03-24 19:05:08]
自然エネルギーによる発電は世界の理想でしょう。
しかし風力や太陽光などによる発電は広大な面積を必要とする割に発電量は5万kw~大きくても30万kw程度。 中にはそれ以上のものもありますが,効率は良くなく変動する需給バランスにも対応が難しいです。 現状は原子力発電および一部の高効率火力発電を一定出力(ベース出力)とし,他の火力発電により需給バランスを整えています。 「オール電化は原子力の余剰電力対策」などと言われてますが,実際は蒸気の火力発電(低効率火力)の高効率化が主な目的です。 出力が低い時よりも高い時の方が発電効率は高くなります。これにより出力に対する燃料消費量が抑えられ高効率となります。燃料単価が一定であれば販売電力単価の値下げにも繋がります。 |
100:
匿名
[2011-03-24 19:47:55]
素朴な疑問です。
停電地域の街灯や信号機の回路と一般住宅、施設などの回路は 分けてないのかな? 信号だけは電力送ることなど簡単にできそうなものだが・・・・ もしかして、信号もなにもかもキュービクルが一緒になってて 制御できないなんておばかなことないよね。 |
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それまでに、火力発電所がうまく稼働させられればの話ですが。
あれだけの規模の原子力発電と同じだけの供給量は火力発電所の新規稼働だけでは無理なような気がします。
4月下旬に落ち着いても、夏になれば、冷房などでまた需要が増して
計画停電の再開もあり得ると思います。