パート14立てました。
ランキングの結果(アンケート調査の結果)や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。
「住んでみたい街(住みたい街)ランキング」主要各社アンケート調査結果:
2011/1/24 『東京ウォ―カー』(角川マーケティング) http://www.atpress.ne.jp/view/18704
2010/1/14 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf
2010/2/7 『東京ウォーカー』(角川マーケティング) http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/3/31 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
2010/8/25 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.news2u.net/releases/73925
2010/9/6 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html
(参考)「住み心地のよい街」各社アンケート調査結果:
「住んでみてよかった街(住んでよかった街)ランキング」
2011/1/24 『東京ウォ―カー』(角川マーケティング) http://www.atpress.ne.jp/view/18704
2010/2/7 『東京ウォーカー』(角川マーケティング) http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/8/25 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.news2u.net/releases/73925
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf
物件URL:無し
施工会社:無し
管理会社:無し
[スレ作成日時]2011-03-18 16:58:49
住んでみたい街ランキング(パート14)
650:
匿名さん
[2011-04-06 21:28:27]
念のため言っておくけど本駒込6もクソだから諦めな。
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651:
匿名さん
[2011-04-06 21:33:36]
文京区はザ城北で全体的に古臭く、せせこましく貧乏臭いから嫌い。
さらには城東隣接区でもあり下町臭も酷い。 ま、凋落エリアの代名詞だね。 |
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652:
匿名さん
[2011-04-06 22:03:18]
わぁー、
マンコミ23区はいつの間にか雑談板になってますね。このスレ探すのが大変でした。 地震でマンション営業さんも雑談三昧なんでしょうか?? ついていけそうにない!でも、そんなに話題ありましたっけ? |
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653:
匿名さん
[2011-04-06 22:27:32]
文京区は放射性物質どころか、23区でも際立って廃棄ガスでヤられてる。
|
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654:
匿名さん
[2011-04-06 22:52:07]
世田谷区は見栄を張りたくて買ったのに、世間の評価も大したことないし、実際上の長所もない。
結局は、このスレで他地域をけなすことでしか憂さ晴らしが出来ない。 |
||
655:
匿名さん
[2011-04-06 22:58:22]
世田谷は不便な田舎
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656:
匿名さん
[2011-04-07 00:04:58]
↑世田谷は、今も昔も田舎です。田舎だから、何だと?
あなたは地方出身者ですね。認識不足です! |
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657:
匿名さん
[2011-04-07 00:26:14]
世田谷は田舎というよりも田園都市ですね。
日本一の高級郊外住宅地ですし。 |
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658:
匿名
[2011-04-07 00:39:57]
才能ある優れた人は穏やかな場所を好むといわれていますが。。。
|
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659:
匿名さん
[2011-04-07 01:27:32]
宮崎駿さんは所沢
手塚治虫さんは東久留米 まことちゃんハウスは吉祥寺 |
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660:
匿名さん
[2011-04-07 01:58:52]
世田谷区は都心から遠いんで不便。
区画整理されてないエリアが多いんで、直下型地震が起きれば火災地獄だよ。 |
||
661:
匿名さん
[2011-04-07 02:10:00]
何言ってんだこいつは
世田谷は区画整理されたエリアが多いだろ |
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662:
匿名さん
[2011-04-07 03:22:31]
江東区の道路区画を見てみればいかに世田谷が乱開発されたかがわかるよ
|
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663:
匿名さん
[2011-04-07 03:34:57]
埋立地かよw
たったの震度5弱で液状化した埋立地w おまえが直下型地震語るなよww |
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664:
匿名さん
[2011-04-07 03:37:18]
埋立地って真っ先に火の手があがってたよね笑
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665:
匿名さん
[2011-04-07 05:43:30]
エビマヨ愛の巣が売りに出てます。
身の程を弁えないボッタクリ価格設定で長期晒し物件必至ですね。 http://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/534467/ |
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666:
匿名さん
[2011-04-07 05:49:47]
ローンで買った家だから、安くは手放せないんでしょう。
神泉の家を売るということは、このまましばらく福岡に住むつもりなのかな。 |
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667:
匿名さん
[2011-04-07 05:53:16]
東京電力という【無差別テロ組織】まがいの組織に電力を握られている東京に住みたいとは思わんだろう。
|
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668:
匿名さん
[2011-04-07 07:08:46]
みなさんの住んでいる街に、このような男が紛れ込んだら…。
下記事件に関する判断をどう思いますか? (毎日新聞より引用) 東日本大震災後に福島地検いわき支部により釈放された強制わいせつ事件の容疑者が、女子大生のアパートに侵入して手錠をかけ体を触った容疑で逮捕された男(22)が、震災に乗じて福島地検により釈放されていた。 せめて、顔と名前くらいは出してもらわないと…。 |
||
669:
匿名さん
[2011-04-07 07:42:02]
蒲田君か?
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670:
匿名さん
[2011-04-07 07:43:33]
蒲田のどこがいいのやら…。空港に近いから?
|
||
671:
匿名さん
[2011-04-07 09:09:31]
23区では世田谷は十分田舎。目黒区でも昔からのひとは田舎というひとがいる。世田谷区には確かによいところも点在するが、世田谷だから高級住宅街は大間違い。そう主張するのは大抵世田谷区で括らないと自慢できない場所の住人です。
これから家を購入する田舎出身のひとは気をつけましょう。世田谷区を売りにしている物件や世田谷のわりに安い物件はほぼすべて外れです。 |
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672:
匿名さん
[2011-04-07 09:14:53]
671。田舎ってやったら書くけど、それが欠点なら、その場所って住みやすいってことだよね。論旨はなんなんだろ。
671みたいな必死さって、なんか、嫌なことがあり個人攻撃でもしてるのかなって思えてかわいそうになる。 |
||
673:
匿名さん
[2011-04-07 09:23:49]
世田谷でも目黒でも、区画整備されたまともな住宅街は一握り。
家を購入までする方々なら、その区別はわかって買ってるでしょう。 予算内で希望の条件にあえば良いところに買ってますよ。 |
||
674:
匿名さん
[2011-04-07 09:27:05]
>世田谷でも目黒でも、区画整備されたまともな住宅街は一握り。
だからほぼ区画整備されている江東区に勝てないわけです |
||
675:
匿名さん
[2011-04-07 09:39:46]
江東区の陸地は、世田谷より火災・倒壊件数割合が多いくらいだろw
プラス液状化と陥没、浸水可能性あり。 埋立地は液状化と陥没、浸水可能性だけだから、まだ救いがあるというくらい。 都の防災予測でも、じ~っくり見てね。 |
||
676:
匿名さん
[2011-04-07 12:21:48]
江東区は区内のほぼ全域が海面下にあるいわゆる
ゼロメートル地帯。オランダみたいなもんだね。 |
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677:
匿名さん
[2011-04-07 12:24:51]
埋立地のリスクは橋の崩落だね。
支持層まで杭を打ち込んである超高層建設物に比較して 橋は脆弱だからそれこそ橋が通行止めとなって帰宅困難 になる可能性がある。人はOKでも車NGとなったら 消防車や救急車も入れないのでかなりやばそう |
||
678:
匿名さん
[2011-04-07 12:36:17]
世田谷区、目黒区は例えば中央区とか千代田区のように江戸時代から
人が住んでいた場所から見れば田舎でしょう。 でも江戸時代に海だったところの埋立地の新興住宅地ごときに田舎 呼ばわりされたくないというのも事実です |
||
679:
匿名さん
[2011-04-07 12:49:18]
「住んでみたい」というわけではないのだが、六本木一丁目
辺りのオフィス街は、緑も多くて良い感じ。 高層建築に関しては色々と言われているけど、少なくともオフィス に関する限り、高層化+(空いたスペースの)緑地化+再開発を セットで進めることは、都市の魅力を高める(現実的な)方策として、 間違っていないと思う。 (日本人は勿論のこと)外国人にとって魅力ある都市とするためには どうすべきか、それを考え、実行する必要があると思う。 とりあえず、街路樹植えられそうな場所には、片っ端から植えてほしいな。 |
||
680:
匿名はん
[2011-04-07 13:17:46]
↑
たしかに。 あそこら辺はいいですね。 デベに先見の明があった。 |
||
681:
匿名さん
[2011-04-07 13:33:20]
再開発地域につきものの薄っぺさはぬぐえないのですが、
表面上の綺麗さはありますよね。森ビルの再開発が終わる 頃には、さらに良い感じになっているのでしょう。 なんにせよ、六本木一丁目周辺が、オフィス街として優良な ことは私も否定しませんし(一番、いい地域だと思いますし、 自分のオフィスもそこです。今日は、アークの桜並木を取材して いるテレビ局も多いですね。)、高層化も、賛成です。 ただ、あくまでオフィス街に限った話かな。 高層ビルが乱立するところに住みたくないし、スーツ着た人達 が闊歩するところに住みたくはない。 |
||
682:
匿名さん
[2011-04-07 13:33:32]
オフィスビルや商業ビルの高層化ですがあんまり
セットバックしすぎると公園の中にぽつんぽつんと ビルがあるようで街としての連続性が失われます。 歩道は広くとるのはもちろんですが、あまり奥まら ず、ビルのファサードをそろえたほうが街として 魅力が増します。 丸の内仲通とか表参道、代官山の山手通り沿いとか そうです。超高層建築である丸ビル、新丸ビルは 低層部分については周囲の建物とファサードをそ ろえるため別の意匠になってますよね |
||
683:
匿名さん
[2011-04-07 13:37:33]
>歩道は広くとるのはもちろんですが、あまり奥まら
>ず、ビルのファサードをそろえたほうが街として >魅力が増します。 そうかな~? >あんまり セットバックしすぎると公園の中に >ぽつんぽつんと ビルがあるようで街としての >連続性が失われます。 そんなにセットバックしてくれる業者がいたら、感謝します。 「街としての連続性が失われる」くらい、緑地があったら ベストだけど、少なくとも、六本木一丁目はそれにはほど遠いです。 |
||
684:
匿名さん
[2011-04-07 16:22:03]
赤坂~六本木辺りに友人が何人か住んでるけど、確かに良い感じです
でも都の調査だと、港区は結構火災危険度、倒壊危険度の高いエリアも多いですね 赤坂、麻布、白金は残念エリアも結構あり 逆に六本木アドレスは全てOK、他に元麻布、北青山、芝も最高評価ですね あと知人の住む高級住宅街でいいなと思ったのは、 新宿区の市谷砂土原と、千代田区の番町麹町界隈です 砂土原は木造住宅も多いけど、高級住宅地なので密集していないせいか火災危険度は高くない様子 でも一通が多いから、ひとたび火災になったら大変な気も・・・ 自衛隊駐屯地が近いのは、何かメリットってあるのかな? 番町麹町は木造家屋が少なく、火災危険度・倒壊危険度・地盤強度等は最高評価 千代田区は見事に九段・番町・麹町と高級住宅地が優良地域ですね |
||
685:
匿名さん
[2011-04-07 16:31:25]
昨年末から中古もチェックし始めたけど、
候補地の中では年度末で完売したエリアもあり、結構興味深い 地震の影響なのか、関係ないのか・・・ |
||
686:
匿名さん
[2011-04-07 17:13:12]
自衛隊駐屯地が近いと計画停電の対象外エリアになると
いうのは都市伝説でしょうか |
||
687:
匿名さん
[2011-04-07 17:21:19]
自衛隊は自家発電設備を持ってるから、停電しても影響ない気もしますが・・・
でも自家発電設備のある皇居・大使館近くも同じように言われますよね 関係者が近くに住んでるとかそういう理由?? |
||
688:
匿名さん
[2011-04-07 19:28:20]
684
ビルとマンションだらけの街は高級住宅街とは言わない 商業地につられて高いだけ 住宅街としてはむしろ最もレベルが低い |
||
689:
匿名
[2011-04-07 19:38:47]
マンハッタンを高級住宅街と言いますか?
どちらかと言えばビバリーヒルズでは無いですか? |
||
690:
匿名はん
[2011-04-07 19:41:44]
↑
マンハッタンは高級住宅地とは言わないが、アッパーイーストサイドとかは高級扱いだよ。 マンション(というかアパートメント)で築古ながら億単位のが並んでます。 |
||
691:
匿名はん
[2011-04-07 19:43:35]
戸建が欲しければ、ニュージャージーかマンハッタン島の外の郊外に行かないといけない。
都心で戸建なんて、間抜けな土地の使い方はしない。 合理的だね。 |
||
692:
匿名さん
[2011-04-07 22:11:22]
たまプラ
|
||
693:
匿名さん
[2011-04-07 22:16:18]
豊洲みたいな労働者、生活臭丸出しの街は嫌だ
成城や田園調布、横浜山手のような色気のある街に住みたいなあ |
||
694:
匿名さん
[2011-04-07 22:27:01]
世田谷は東京のお洒落さと利便性、別荘地の優雅さ快適性を併せ持っているね
|
||
695:
匿名はん
[2011-04-07 22:30:10]
たしかに色気がないね~
見た目はいいけど、華がない、つまらない、そういう女と同じようなイメージ。 |
||
696:
匿名さん
[2011-04-07 23:19:20]
自分は豊洲派ではないが、一連の書き込みはおかしい。
豊洲は若くて見た目だけのつまらない女かもしれないが、世田谷は生活臭と金銭欲丸出しのオバサンだと思う。 |
||
697:
匿名さん
[2011-04-07 23:23:02]
しょうもない書き込みやなー
|
||
698:
匿名さん
[2011-04-07 23:54:59]
世田谷はアラフォー、アラサーの小綺麗系マダム系だろ。
長く売れっ娘で、余裕ができたから生活を楽しんじゃってる奥さん。 豊洲は若いだけのキャバ嬢。 これから転落の人生が待ってるかもな。 |
||
700:
サラリーマンさん
[2011-04-08 02:35:07]
区画整備がされた新しい街がいいね。
基本的に大企業の社宅の多い場所、 西側の郊外の街が住みやすい。 |
||
701:
匿名さん
[2011-04-08 02:58:27]
|
||
702:
匿名さん
[2011-04-08 03:39:06]
有名人で言うとだな、
トヨス:事務所、マスコミ総出でイメージ戦略で人気が出かけた途中のアイドル → 致命的スキャンダル発覚で、もみ消しに必死 → 地方ドサ周りか肉体で勝負か? セタガヤ・ブランド地:一応人気も知名度も定着した中堅~大御所タレント → スキャンダルは少なく、あっても芸の肥し程度 → なんだかんだで良いとこキープ AKBの一メンバー VS 鈴木保奈美、このくらいの格の差はある感じ。 |
||
703:
匿名さん
[2011-04-08 06:41:07]
611さんが添付してくださった平均収入ランキングを
逆さまにして順位を逆にして読み込んでみると、 実は治安が良い閑静な住宅街で住みやすい手堅いエリアなんでは? |
||
704:
匿名さん
[2011-04-08 07:09:15]
これからの時代地盤は重要なポイントとして考えると
住みやすく安心できては当たり前で、少なくとも掲示板の中で ガツガツ勝ち負けを言わない外からの傍観者的な書き込みが多い 杉並、練馬、三鷹、武蔵野、青葉区、とそれらの周辺が 地盤m、治安、将来性、家族、老後を考慮し安定した感じ |
||
705:
匿名さん
[2011-04-08 07:34:55]
ちなみに横浜青葉区を無理にいれてくれなくてもいいですが
久しぶりに遠巻きに飛ばしながら読んでみたのですが、震災があっても主事主張が 一年前とあまり変わってないのが意外でした。多少は変化はあっても堂々巡り。 一貫して安全性や住みやすさの中に地盤や住宅事情を考慮した書き込みをされている 堅実な地域と、成金ぽい発想なのかわざとなのか。 とにかく、文章から受ける街の雰囲気やそこに集まる住民の意識や価値観は まさに書き込みと連動してるように思えるのは私だけでしょうか? 所詮神奈川とか根拠なく批判されそうなので今後は傍観者としておきます。 通勤時間に縛られない職場が都心でなかったら。という前提で、住みやすい街、 住みたい街、安全な街等を語るとインフラが整い暮らし方が細分化された時代においては 確実に答えは変わって行くと思うのは私だけ?郊外と地方万歳に一票。 |
||
706:
匿名さん
[2011-04-08 07:37:53]
お金回りの良い夜のお仕事の人とお金持ちはいつの時代も住みたい地域は変わらないのかな
|
||
707:
匿名さん
[2011-04-08 07:55:42]
地震危険度ランキング
犯罪発生マップ 山手線5km圏内 高台 これらの良い所を満たすのはどこだ。 |
||
708:
匿名さん
[2011-04-08 08:28:12]
なぞなぞ?
|
||
709:
匿名さん
[2011-04-08 08:31:18]
山手線使わない人も多いし5Kのしばりがないほうが良い所が見つかる
|
||
710:
匿名さん
[2011-04-08 08:32:01]
707、そこに大気汚染マップもいれといて
|
||
714:
匿名さん
[2011-04-08 15:17:35]
>707
千代田区番町 |
||
715:
住まいに詳しい人
[2011-04-08 17:51:56]
地震が起こる前にあれだけ何回も警告していたのに、実際に経験してみないとわからない人が多いね。
何度警告してもわからないんだから自業自得だと思うよ。 マンションの液状化などでも補修は自腹でやってくれよな。 その分土地が安いんだからさ。 |
||
716:
匿名さん
[2011-04-08 18:45:13]
坪1500万の土地が安い???
脳内液状化ですね。 |
||
717:
匿名さん
[2011-04-08 18:58:02]
豊洲なんて金貰っても住みたくないですな
世田谷と比べること自体がバカげてる 世田谷>>∞>>足立区>>豊洲=新浦安 |
||
718:
匿名さん
[2011-04-08 19:03:57]
豊洲高層階>吉祥寺>豊洲中層階>世田谷>豊洲低層階
|
||
719:
匿名さん
[2011-04-08 19:05:34]
まぁ、埋立地や低地はやめておいたほうがよさそうですね。
|
||
720:
匿名さん
[2011-04-08 19:08:55]
大規模団地のてっぺんが高級なんて思ってるヤツは良い住まいは手に入らんよ。
|
||
721:
匿名さん
[2011-04-08 19:14:26]
マンション検討者が高級を語るのは愚かで儚くも可笑しな話だね。
|
||
722:
匿名さん
[2011-04-08 19:22:25]
718の順位は海抜だろ。
|
||
723:
匿名はん
[2011-04-08 19:31:56]
豊洲とか新浦安に住んでる人間は物件を選ぶセンスに欠けている
あんな所で感受性豊かな子供は育たない 喘息になる子が多いので健康にも良くない |
||
724:
匿名さん
[2011-04-08 19:53:31]
何で埋め立てと世田谷の話ばかりなの?
もっと別の場所の話もしませんか? |
||
725:
匿名
[2011-04-08 19:54:56]
江東区の海沿い地区は4キロにわたって土が噴出しましたもんね。
やっぱり嫌だね。 |
||
726:
匿名さん
[2011-04-08 21:02:06]
モノを買うときはどんなものでも徹底的に調べてから買うようにしてる。
マンションを買うときも、縄文時代までさかのぼって、その土地が存在していたかどうかを確認したよ。 湾岸埋立地を買う人って、なんとなくモデルルームへ行って、営業マンに勧められるまま、ロクに調べもせず(めんどくさがって)買う人なんだろうな。 こういうなんでもめんどくさがって、他人に言われるままに大事なことを決めてしまう人は一生、損な人生を歩むことになるんだよ。 そんなマヌケな男をダンナに持った奥さんはかわいそうだな。 |
||
727:
匿名さん
[2011-04-08 21:14:40]
縄文時代・・・
|
||
728:
匿名さん
[2011-04-08 22:37:03]
>726
同感だ 家を買うのになぜ営業マンに頼る? 営業マンなんてマニュアル本を暗記してるんだから。 新築戸建てにしろ、マンションにせよ、 「勢いで買ったわ」 とか言ってる奴をみると可哀想だね。 まだ、戸建を建てようととしている人のほうが マシだな。 昔、井戸、沼、田園、川とか調べちゃ分かるのに。 逆に知らん方がいいか。 |
||
729:
匿名さん
[2011-04-08 22:53:51]
水に関連する場所はあんまりだが、上水は逆によい場所を通っている。水の少ない場所に人工的に作った水路だからね。
|
||
730:
匿名さん
[2011-04-08 23:52:04]
川の近く、海の近く、高速道路、幹線道路の近く、風俗のある街の近く
これらはいわゆる忌み地ですから“人間”は住みません |
||
731:
匿名さん
[2011-04-08 23:55:23]
その他、動物園のある街、刑務所のある街、火葬場のある街も忌み蓄ですね。
|
||
732:
匿名さん
[2011-04-08 23:56:54]
高級住宅街や高いだけの都内はこういう悪条件のところも高いですね
なぜ買うのかわからない。セカンドハウスとして1LDKでたまに使うとか、 オーナーとして副収入を得るため貸すならわかるが、自分が住むのは別。 |
||
733:
匿名さん
[2011-04-08 23:58:57]
動物園があると何かいけないの?そうなの?2キロ離れればうるさくなさそう。
火葬場、刑務所は2キロ離れててもいやだな。 |
||
734:
匿名さん
[2011-04-09 00:02:33]
そうした忌み地は元値が安いですから業者からすれば開発して大儲けできます。ありとあらゆる宣伝、広告を駆使してイメージアップを図ります。
人気の街ランキングなどというのが最たる例ですね。これは統計ではなく広告です。 莫大な広告宣伝費を費やしても儲けが出るんですね。いかにボロクズような土地かということです。 |
||
735:
匿名さん
[2011-04-09 00:09:20]
お墓の側、変電所、風俗街の2キロ以内は都道府県どこに住むとしてもっといやかな。
|
||
737:
住まいに詳しい人
[2011-04-09 00:13:31]
吉祥寺の風俗街には住みたくない。
|
||
738:
匿名さん
[2011-04-09 00:21:14]
お墓は500mくらい離れればいいや。高圧鉄塔と高圧線もいやだ。
あと救急病院のそばはいいようで悲惨。 |
||
739:
匿名さん
[2011-04-09 00:23:09]
|
||
740:
匿名さん
[2011-04-09 00:31:06]
737の「住まいに詳しい人」さんは有名な人だよ。
自由が丘駅近くに住む世田谷区奥沢在住の高齢のニートさんだよ。 アンチ吉祥寺だよ。 |
||
741:
匿名さん
[2011-04-09 00:36:47]
734さんはおそらく世田谷区深沢在住の人。
過去に似たようなことをよく書いている。 この人もアンチ吉祥寺。 |
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742:
匿名さん
[2011-04-09 01:03:51]
またキチ祥寺が炙り出されてるねw
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744:
住まいに詳しい人
[2011-04-09 01:07:38]
東池袋、便利そうなので住んでみたいな。
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745:
匿名
[2011-04-09 01:27:51]
〉728 戸建を買う人が可哀相って。。あなたは土地付き戸建を買えないからマンションなんでしょ!
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746:
匿名さん
[2011-04-09 09:24:36]
銀座
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747:
匿名さん
[2011-04-09 11:48:29]
なるほど。そういえばひと昔前は住みたい街一位は自由が丘だったような。自由が丘在住の人にはアンチ吉祥寺が多かったりするのかな。
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748:
匿名
[2011-04-09 12:27:11]
> 744
そう思うなら、東池袋のタワマンを買ってあげれば。 震災前から売れ残ってる。 |
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749:
住まいに詳しい人
[2011-04-09 12:33:51]
自由が丘というのは田園調布から850mしか離れていないので、田園調布の人たちも良く利用する街です。
自由が丘と田園調布の間の750mは世田谷区奥沢と世田谷区玉川田園調布。 田園調布から自由が丘を抜けて目黒通りを超えると、世田谷区等々力(たけし)、世田谷区深沢(小沢邸)や目黒区八雲(旧さんま邸、タモリ邸)。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |