プラウド新浦安パームコート【入居者限定】その２

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。


その１:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～135.76平米
総戸数：550戸
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

[869: 匿名さん]

浦安南、一時移転するんですね。
敷地全体が地盤沈下し、建物と敷地に約１メートルの段差ができたなんて、
生徒さんに怪我などはなかったのでしょうか。
いくら建物が大丈夫といえども、やはり怖いです。

[872: 匿名]

>>868
サンドコンパクション系列の液状化対策工事。
TDRは全面対策工事を行っていたので、園内無傷。
やっていない駐車場は、報道の通り。
マンションも同様で、対策工事してある所は、無傷。
してないとこは、、、、

デベ姿勢の差がでてしまった。
坪単価が最も高いマンションが最も被災したのが今後の教訓。
安かろう悪かろうでは無かった所。

[874: 住民でない人さん]

新浦安には、ワシの好きなオーランドのように、アジアNO.1のリゾートタウンとして、輝きを取り戻してもらいたいね。


日本人はいつまでも下を向いててはいかん。

二十兆円を超える復興資金を捻出するには、生き延びた俺らが、早く普通の生活を取り戻して、経済的に支えて行かないかん。

ワシは世田谷の住民やけど、これからも新浦安を応援するで。

[875: 匿名]

＞872・873
パームコートの液状化はモアナとかと同程度
またはそれ以下ですよ。

お隣は･･･ですが。。

[879: 匿名]

＞＞875
ここで問題は、パークシティー、グランデ、セレナ、アールフォーラム、コスモ、シーガーデン
この辺では、モアナ、ラディアン、レジアスと言う最近できたマンションは言うに及ばず、
明海、潮音とUR物件さえほとんど被害が無かったのに、
野村のプラウド、マリナ、パームだけ被災したという事実。

[881: 匿名]

＞879
適当なことを言うのは止めましょう。
野村以外のマンションも立派に被災してますよ。

野村の中でも被災の度合いは全然違うし。

単に煽ってるだけ？

[886: マンション住民さん]

>874
>878
この板もう見まいと思っていましたが、素直にうれしいです。関西弁全然ＯＫ、気取った東京弁よりずっと暖かいですよ！
>880
>882
書き込み前にもう少し考えましょう、良心と邪心について。
>879
全マンションが被災しています。詳しく書くと波紋を呼びますが。

[888: 匿名]

>887は住民ではないと皆わかっています。住民はもっと地に足をつけています。
実行あるのみです。ここで新浦安を悪く言う言葉がむなしく響くようになるまで、頑張れる人は頑張ればいい。大それたことをする必要はない、瓦礫をちょっと道脇にどけるだけでも、歩道を走りづらいベビーカーに手を貸すだけでもいい、そういう行動がすこしずつ街を明るくしていきます。

[893: 匿名]

浦安に住んで、誇りに思う人は、
何を書かれても頑張れるはず。

昔の人は家は3回買い直して
やっと自分の満足する家になると言います。

私はこの買い物は決して安いとは思いません。
がんばって買った物で、自慢できるものだと思います。

でも、更に頑張って、もっと上を目指したいと思います。

[895: マンション住民さん]

叩かれた甲斐があったかもしれんね
やっと団結が出てきたじゃん

[896: 匿名さん]

＞液状化は現在進行形なんで○○年住めるなんて考えない方がいいような。
＞いつか住めなくなる事考えて手付金放棄してリリースした方がいいと思う。

確かに、手付放棄でキャンセル可能な方は、それに越したことは無いでしょう。

問題なのは既に引き渡しを受けてしまった方ですが、彼等が今すぐ二束三文で手放すべきかと言うと、それは違うように思えます…

＞なんでも都合良く考えると必ずあとで痛い目見るから株や先物と同じですね。

株も先物も為替もそうですが、突発的に大きな材料が出た後の相場は高い確率でオーバーシュートします。

冷静に考えれば、新浦安の液状化が進行し続ける可能性よりも、数年で綺麗に復旧し地震の事など忘れ去られる可能性の方が遥かに高い訳で…
しかも、仮に大きな売却損が出たとしても、丸5年住んでいれば何割かは減税で取り戻せるというヘッジまで掛かっているのですから。

＞ここのスレってさらっと入居するって書いてる人いるけど私からすると
＞とてもマネできない凄い博打打ってるなぁと感じます。

まあ、リスクをどこまで取る事が可能かも、結局は懐具合次第ですからね…

例えば住宅ローン一つを例に取っても、それなりに稼ぎがある人は実質1％未満の変動金利で組んで、その分繰り上げ返済に回すのでしょうが、年収700～800万円程度の貧乏人は金利リスクすら取れず、銀行ボロ儲けの固定金利を選ばざるを得ないのですから…

何れにせよ、選択肢は無いよりは有った方が良いものです。

＞私はこの買い物は決して安いとは思いません。
＞がんばって買った物で、自慢できるものだと思います。
＞でも、更に頑張って、もっと上を目指したいと思います。

目指すのは結構ですが、高度成長期ではないので無理は禁物ですよ…

[897: 匿名さん]

祝：災害救助法適用

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000014j2y-img/2r985200000167hm...

[898: 近所さん]

>>897
災害救助法適用になると何のメリットがあるんだ？
教えてくれ。

[899: 匿名さん]

＞数年で綺麗に復旧し地震の事など忘れ去られる可能性の方が遥かに高い訳で…
だからお目出度いと言われるんでしょうね。残念ながら今回の地震のことが忘れられることはないでしょう。奇麗に復興してもまた震度5以上がきたら液状化でやり直し。それでも新浦安に住みたいという人じゃないと住めない。

＞年収700～800万円程度の貧乏人は金利リスクすら取れず、銀行ボロ儲けの固定金利を選ばざるを得ないのですから…
今、変動金利を選んでいる人の大半は年収500万〜1000万の人。固定金利でローン組んだら払えない物件を背伸びして買ってるんですよ。今、あえて金利の高い固定で払いきれるローン組んでる人のほうがよほど堅実、もしくは金持ちです。

[909: 匿名]

〉904
マジ？
ありえないでしょ、最新のマンションで、
あの程度の地震で傾くなんて。

[913: 匿名]

田園都市線なら桜新町、用賀、二子玉辺りに住まなきゃ。
川向こうには住めないね。

[914: マンション住民さん]

田園都市線だったら青葉台の高台だろな
あそこは東急の役員がいっぱい住んでるから地盤的には間違いない

[915: ご近所さん]

新浦安の事実
①液状化の被害は、一部の地域に集中している事。３/４が深刻な被害というのはウソ。
②同じ埋め立て地でも、ちょっと断水した位で液状化の被害が全く無かった地区も有る。
③浦安が故郷と言える世代の一体感は相当に高く、ここ数年で移り住んだ他地域からの
　転居組との間では、復興に向け温度差がある。故に新町方面の復興は遅いと思われる。
　「地盤は緩いが絆は強固」な世代は、不便な仲間をサポート。故に不便は少ない。

故に、「水道、風呂、トイレも使えず不便」と訴えている人は、日頃の付き合いが少ない為に
情報や周囲のサポートが不足し、逃げ出したり騒いでいるのでは？と住民として感じます。

確かに住居への被害はありますが、それは今騒いでもすぐにはどうにも出来ない。
むしろ、元からある地域の様々なコミュニティーは決して排他的ではない為（昔の元町は違うが）、
そういった中に入れない入らないという判断、人間性の問題だと思う。

数年前の震度５弱程度の地震の際に、都内では火災が発生していました。
結局リスクはどこにでもあるという事。

価値が下がる事は仕方ないし、外様にいくら叩いてもらっても構わない。
ただ、その分だけ結束は強くなる。

街の力は確実に強くなる。
浦安は復活しますよ！

[918: 匿名]

同じ青葉台なら目黒区青葉台だろ。

[920: 住民さんＡ]

新浦安になぜ高収入のサラリーマンが多く住んでいるのか？　よく考えてほしい。

東京が巨大地震が襲われたら、周りは火の海ですよ。どこに逃げるのですか？
生命と全財産を失う可能性が高いでしょう。

それに比べて、新浦安のマンションは火災や倒壊の危険はまずない。

高収入の人はそれだけ聡明な人たちが多く、総合的に何が大切か判断しているのです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[921: ご近所さん]

＞＞916

伝聞だけでは信用出来ないなら、それはそれで良いかと…。

私も近所の住民ですが、確かに同じ海側のマンションでも
殆ど液状化していない場所もあります。
自分で歩くなり車で走るなりすれば、全て分かる事。

下水被害も現状は戸建て地区が大半で、「マンション」という枠で話をするなら
破断した地区も大半の地区は使用制限は解除されています。

「埋め立ての液状化」「新浦安」「マスコミの偏向報道」という表層的な情報だけで全てを否定するのは、
原発事故で苦悩している退避指示範囲外の農家の方が受ける風評被害の拡大と本質的には同じ。
　
ちなみに色々叩かれていますが、「新浦安」という大きな括りで叩かれている？
それとも新浦安に３０年以上暮らし、故郷が新浦安という世帯・世代と、ここ数年のイメージや利便性を
求めて流入してきた多くの勘違い世帯は別個として見ていて、後者のみ叩かれている？

もし前者もであれば、資産価値云々なんかどうでも良い、ただただ悲しいです…。

[922: 匿名]

どこの柱が傾いたんですか？

[924: マンション住民さん]

>新浦安が一番その可能性高いと思いますが・・・。

923のように漠然とそう思っている人がいるのはわかるが、

ここを購入した人たちは、ちゃんと研究したうえで違う結論を出した結果だと思う。

[925: 匿名]

住人の皆さん、今の時期はいくら反論しても無駄ですから無視が一番ですよ。

考えても見てください。
港区の超高級マンションや山の手の高級住宅地に住む住人が此処に書き込みなんかすると思いますか？
絶対にしないと思いますよ。何故なら新浦安のマンションに興味がないからです。

916や917のような輩は普段は社会の最底辺で誰からも相手にされず身を潜めていたのが、地震の影響で地上に顔を出してしまったんです。そう、液状化で出てきた砂だと思ってください。時間がたてば風と共に吹き飛んでしまいます。
まあ、少しは相手にしてやらないと秋葉原のような事件を起こしかねないので、適当にからかってやるのも犯罪者予備軍の彼らのガス抜きになるかもしれませんが。

[926: 匿名]

素朴な疑問なんだけど、マンション自体は支柱となる杭が支えていたから倒壊まではいかないかもしれないけど、液状化で出た砂が大量にあるわけで、極論言うと岩盤とマンションの間には隙間というか空間が発生している可能性があるということ？それって結構怖いんですけど。。

[929: とくダネ？]

その「柱が2度傾いた」って話は何日の放送でしょう？
私はその番組は観ていないのですが、今日の放送で取り上げられた物件は我孫子のものです。

内陸埋立地でも、元々の地盤や埋立ての仕方によっては液状化は起きるんですね。

[930: 匿名]

今回の地震で埼玉でも液状化発生してると言っていました。

[931: マンション住民さん]

え、私も気になる。
マンションとその杭が大丈夫でも、その間の土ってのは、液状化でどうなったの？
周りに染み出しちゃった場合、空間になってるんじゃないか知りたいよ。

[932: ↑]

マンションの場合は支持杭に建屋の全荷重が載る設計なので、
基礎の下から向こうが見える程スカスカでも倒壊しない。
杭の長さ（深さ）は30m程度で先端はN値50以上の岩盤、
しかも、そこまで全部砂層というわけではない（元々そんなに深い海ではない）から
建屋が杭諸共コテンとコケるようなことも絶対にない。
岩盤自体も大地震で隆起や沈下が起こり得るので、僅かに傾く可能性はゼロではないが。

そんなことより、美浜西○ステートって震災前から少し傾いてたよね。
あとから書いたURの看板、建屋に対して少し斜めになってて不自然だった。
今、壁補修の足場が掛かってる。

[935: てゆーか]

木造じゃあるまいし、柱が傾くってことは建物丸ごと傾くってこと。
当然床も傾くってことになる。
2度も傾いているなら、床に置いたビー玉が転がり始める。

お試しあれ。

[936: 匿名]

＞この状況で、変動金利なんて勇気ある。

この状況で金利が上がるとは到底思えないけどな
しかも、たとえ倍になったとしてもフラット35よりまだ低い

[937: 匿名]

2度も傾いてたら、今頃大問題になってるよ。

適当なことばっかり。
たちの悪い嫌がらせだね。

[938: 匿名さん]

ピサの斜塔でさえその傾きは5.5度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%B5%E3%81%AE%E6%96%9C%E5%A...

一般の住居で2度も傾いてたら気持ち悪くて中に入れない

[943: 住民でない人さん]

やはり金利は、あがるのでしょうか？

[944: 引越前さん]

本当に傾いた物件として紹介されたんでしょうか？
事実であれば手付金放棄せずにキャンセルできるはずです。

[945: 匿名]

政権担当能力に疑問のある民主党が奇異な政策を打ち出さない限り、
金利は下がる方向にしかならないと思いますよ。
景気が落ち込んでいてしかも更に悪くなろうというときに利上げなどしようものなら、
住宅ローンがどうこう言う以前にあらゆる産業がダメになります。

[946: 住民でない人さん]

945さん　ありがとうございます。よかった・・・

[948: 匿名さん]

金利ってのはそんなふうにしては決まらないんだけどね。

[949: 匿名さん]

基本的に政策金利に引っ張られるから、景気動向から類推できる
類推できない要素があるとすれば、民主党のお花畑脳が弾き出す答えが予測できないということくらい

[950: 匿名]

>>948
が正しい。マクロ経済を政府がコントロールできるなら、945の意見も間違ではないが、
問題は、誰が保証もない国債を買うかって事。
東電もギブアップ宣言で、保証は政府におんぶに抱っこ。

これで国債が売れば良いけど、買い手の銀行がギブアップしたら？
外資は絶対買わない。
日銀が買うしかないでしょ。つまり、お札刷りまくり。

国債暴落、円暴落の可能性が大。
長期金利上がりまくりで、変動金利も無茶苦茶上がる。

これ最悪シナリオだけどあり得る。

私の知合いの金融万たちは、円資産を外貨もしくは金に替えてます。

この状況で金利を下げることが可能だと思わない方がいい。
もちろんそうなる可能性は、否定できませんが。

[951: 匿名さん]

>>950
>これで国債が売れば良いけど、買い手の銀行がギブアップしたら？

ギブアップ「できない」構造なんだけどな

[952: 住民でない人さん]

東北に単身赴任中です。
仙台は既に復興に向けて勢いづいています。

住民は経済を回すことが復興への近道と理解していて、人々の購買意欲はもの凄いものがあります。
また人も集まるのでホテルは満室、あちらこちらで建設工事が開始され、ものすごいお金が落ちて
きているのがちょっと歩いただけで肌で感じとれます。

間違いなく景気は上向くでしょう。金利上昇分もカバーできる勢いが今確実にあります。
景気が上向き、給与も上がり、金利も上昇する。皆のためにもこれでいいのではないでしょうか。

[953: 匿名]

>>951
銀行がギブアップできなきゃ、銀行がデホルト。
もっと悲惨なことになるよ。

大恐慌か、戦後の状況になるかも。
いずれにしろこの状況で変動金利抱える神経が信じられない。

分散して預金して、一つの銀行に1000万以上入れない方時がきたかもしれない。

[956: 匿名さん]

＞今、変動金利を選んでいる人の大半は年収500万〜1000万の人。固定金利でローン組んだら払えない物件を背伸びして買ってるんですよ。今、あえて金利の高い固定で払いきれるローン組んでる人のほうがよほど堅実、もしくは金持ちです。

＞この状況で、変動金利なんて勇気ある。
＞ミスターギャンブラー。
＞余裕のある人は、現金購入かプリアム払っても固定でしょう。

なるほど…

要するに、無理して夢のマイホームを手に入れた平均的な所得水準の方々の多くが、デフォルト予備軍という事ですか。

ここで地震のリスクを語る前に、自身のリスクを冷静に見つめ直すべきですね…

[957: 入居済みさん]

変動金利は政策金利に連動

[958: 匿名さん]

だから？

[961: 匿名さん]

土の部分がどうなっても、基礎の杭がしっかりしていれば建物が傾くことはない。

という意見があり、たしかに「建物」は大丈夫かもしれませんが、
生活はめちゃくちゃになりますよね。
出かけるのにも一苦労だし、引っ越す事情ができても、売るに売れない。

[962: 匿名さん]

>>961
千葉ではないが、内陸部でも地割れや地すべり、それによるインフラの寸断は発生してる。
どこに住んでもあれだけの地震になれば何らかの影響が出る可能性はあるってこと。

上のほうのレスにあった「東京のマンションの被害がタイル1枚だけ」？
都内は大して揺れてないんだから当たり前の話。
都内が浦安と同等に揺れたら、マンションはともかく周辺の戸建がバタバタ倒壊して火の海だ。
浦安は震度5ということになっているが、何年か前にあった震度5よりも確実に大きく、しかも長かった。
地震計の設置場所にもよるだろうが、実際には千葉北西部の震度6に限りなく近い揺れだったように思う。

話が逸れるけど、幕張あたりのURの外壁がかなり剥がれてるのを見て驚いた

[963: 入居済みさん]

全レス目を通しました

>>134
この物件は買い戻し特約付きなので、5年間は転売できません。
正確には、5年間は取得時の価額を超えて売却することができません。
従って、投資目的の人は基本的に「居ません」。

唯一、一番高価な部屋だけがちょっと怪しい気がしますけど。
5年後以降に売るつもりで、当面は賃貸なり自分が住むなりかも知れません。
伝聞ですが、ハウスウォーミングパーティにも不参加だったようですし。

[964: 匿名]

>>963

５年以内でも売却できるよ。

周辺マンションもなんちゃら特約付いてるけど売却しまくりだよ。

[965: 入居済みさん]

>>964
よく読め。
「取得時の価額を超えて売却することができません」
野村から買った価格で売る分には何の制約もない。
それに、向かいのプラウド新浦安はまだ5年経ってないが、
それ以外の高洲・明海にある殆どのマンションはみんな5年過ぎてる。

[967: 副管理人]

いつもマンションコミュニティをご利用いただきありがとうございます。
さて、当スレですが、住民以外の方からの投稿が多く見られます。
【住民以外の方の投稿は禁止】となりますので、ご協力のほど宜しくお願いいたします。

[968: 入居済みさん]

居ないでしょうねぇ。売る気も無いんだけどね。
大地震が来ても、とりあえず生命は助かるということが分かったので。
今回の破損箇所（外構）は野村が自前で直すという書面が来てるから、
とりあえず目の前の出費も無いし。
引渡し前ということで、野村か長谷工が掛けている保険でやるのでしょうけど。
その点、向かいのプラウド新浦安は悲惨ですね。