プラウド新浦安パームコート【入居者限定】その２

[匿名さん]

引き続き情報交換しましょう。


その１:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～135.76平米
総戸数：550戸
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

[61: 住民でない人さん]

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その通り、まだ越してもいないとか、越して１、２年の人に土地への愛着を感じてもらうのは難しい。開発当初の30年近く前（京葉線開通前で東西線バス便だった、陸の孤島といわれてた頃）から住んでいる人もいるし、一連のＵＲをはじめ１０年以上の居住者はここで根を張って生活していて、ここで生まれ育った（新浦安が故郷）の子供たちも沢山いる。彼らは（断水中の私を含め）この街に郷愁を感じているし、わが街が傷ついたことを悲しく感じる一方で、立ち直れる、その為に市民が出来ることをやろうと思っている。そういう人が少なからずいるかぎりこの街はきっと以前の明るさを取り戻すと思う。
この街を｢資産価値｣｢ＴＤＲが近い｣｢おしゃれ｣という理由で購入を決め、今キャンセルしたい人を全く責めない。上記の１０年選手も購入動機はそうだった人がほとんどだから。
これから入居する人は、ゼロどころかマイナスからのスタートだけど頑張ろう。災害を経験した街と人はそれだけ未経験の街よりノウハウが蓄積されるし、逆境を共有した分結束が強くなると信じている。
復興には時間がかかる。いやかけないといけない。表面だけきれいに繕うようでは駄目、対策が必要な場所に優先順位を付けて可能な限り液状化を抑制する処置を行わねばならない。（一度液状化したら大丈夫という見識は誤り。地下水位が高い限り再発の可能性があるので対策工事が必要）正直処置の行いようがない場所もあるだろうけど、駅の周りや歩道・街灯・上下水道の接続部とマンホールなどは十分可能だ。予算で真っ先に思い当たるのは市庁舎建て替え予算。今回の地震で無傷なら耐震補強が機能した証だから、110億も使って建て替えずに必要最低限の改修として、節約した予算を復興に回すべき。
以上勝手ながら先住民の所感でした。

[62: 入居前さん]

たびたびキャンセルの話ですみません。

消費生活センターに今回の件を相談したところ
以下の対応をしたほうがいいといわれました。

１、野村不動産（社長宛）に契約解除と手付金返還の内容証明を送付する。
２、上記で送付した内容証明を消費生活センターに送付
３、消費生活センターから消費者庁に報告
４、消費者庁の判断になるが手付金返還の必要あれば指導なり連絡を
　　野村不動産に対しておこなう。

ということでした。

同じようにキャンセルを考えている方がいらっしゃれば
同様に消費生活センターに相談してみてください。
数が集まればそれだけ声も大きくなると思いますし。

この掲示板でこのような話をして申し訳ありませんが
ご理解ください。

[63: 入居前さん]

私も消費生活センターに電話しましたが
「手付放棄でキャンセルになります～」でおしまいでした。
人によるんですかね。

[64: 匿名さん]

法律的な常識で言えば、手付放棄しかありえない。

４、消費者庁の判断になるが手付金返還の必要あれば指導なり連絡を
　　野村不動産に対しておこなう。

というのは、消費者庁としては現段階で詳しい事情がわからないから「必要あれば」やるよ！と言っただけだと思われる。
具体的な話になれば、法律的には「必要ない」となるため、指導などは行われないだろう。
消費者庁も超法規的な指導ができるわけではないので、頼るのは難しいのではないか。

[65: 入居前さん]

マスコミに知り合いがいます。
助けになってくれるか聞いてみます。

[66: 入居済みさん]

マスコミじゃ期待薄だな。
せめて国会議員じゃないと。

[67: マンション住民さん]

何でそんな話になるのかねえ。

買う前に地震による液状化の恐れ、地盤について営業からちゃんと話聞いてたでしょ？
それでもリスクの可能性の低さを祈り町並みの綺麗さを評価してここを契約したんじゃないの？
うちはそう。

手抜き工事して隠蔽した挙げ句購入者に退去命令下された、
購入者に何の落ち度もなかったヒューザーの時とは訳が違うんだよ。

今回は天災なんだから。何の対策も出来ていなかった訳じゃないんだから。

それなのにいざ地震起きたら資産価値が下がるどうしよう、とか
キャンセルしたい手付金返してほしいとか
同じマンションの人間として本当に恥ずかしい。

我々は退去命令出ているわけじゃない、ここに住めるんだよ。

最初からわかってたはずのデメリット背負えず契約したとは理解に苦しむ。

[68: あさって内覧会２回目]

６７さんへ

確かに購入前に液状化の恐れ、地盤沈下の話については
聞いていました。

けれど、一体誰が１メートルもマンホールが飛び出る、
車や自転車が半分も砂に埋まってしまう、ということを
想像できたでしょうか。

浦安の埋め立て工事はずさんすぎたのです。
同じ埋立地でもまったく被害が出ていない土地もあるというのに。

こんな土地に住むのに恐怖や心配を覚え、自分や家族の命を守るため
キャンセルしたいと思うのは、人間として至極まっとうな感覚とは
思いませんか？

キャンセルしたいという人を決して責めることはできないし、
私としては当然の感覚と思います。

以前も書きましたが、このような危険な土地に立つ、
入居前から理由（わけ）あり物件、キズもの物件となってしまった
建物に正規の手付を払うのはおかしいのです。

私は手付金は野村さんと折半か一部返金されるのが
妥当だと信じます。野村さんも被害者ですが、それでもやはり
全額、というのはおかしい。

他のキャンセルされる方のご意見拝聴したいです。

[69: 匿名はん]

手付金が返ってきて、キャンセルする方法は他にもありますよ。
内容証明とか、そんなことしなくてもね。

[70: 匿名さん]

海に近くは危ない、小学生でも知っている

[71: 入居前さん]

確かにこれは天災ですからね。
我々は日本一（少なくとも関東一）ついてないマンション購入者ということなのでしょう。
住むも地獄、やめるも地獄。
どうすることが最善の選択なのかよく考えるつもりです・・・。

[72: 入居前さん]

＞６９さん

というと？

[73: 匿名さん]

契約書をちゃんと読みましょう。
不動産売買契約の第15条 危険負担

キャンセルなら残念ながら手付けは破棄するしかないです。
契約ですから国もどうこう口はだせません。

[74: 住民でない人さん]

根本的には不動産も人気商売だし、まだ野村はプラウドという看板しょってるんだし
一番いいのは関東でプラウドの販売してる前でパームコートについて契約解除の署名を
行う。
署名されなくとも多数で続けると野村も動かざる得ないのではないでしょうか？

[75: 匿名]

別に１年しかすんでなかろうが、３０年以上住んでいようが、土地への愛着は人それぞれでしょ。なんでも年数では語れませんよ。現に私が３０年以上住んだ土地をはなれて最近新浦安駅に引っ越してきたが、地震後もこの町の方が好きです。住めば都。先住民の人とか最近引っ越ししてきた人とか関係なしに協力してよい町にしていくべきでしょ。

液状化がひどかったとかで、キャンセルしたいと仰っている人たちはどこに住んでもクレームをつける人たちです。そんな無責任な人たちと協力してよい町づくりをしていけるとは思わないので是非キャンセルしてください。

[76: 匿名さん]

>>73
危険などありません住めますよって言われて終わりだよ。

[77: 匿名さん]

＞どこに住んでもクレームをつける人たちです。
そうかなぁ？

[78: マンション住民さん]

キャンセルするのは自由ですが、手付け返還はムシがいいのでは？
敷地内の土地がボコボコで危険を感じるほどならともかく。車が砂で埋まったのも、マンホールがとびでたのも敷地外でしょう。
新浦安という土地にいや気がさしたから、金返せていうのは通らないと思われます。

[79: 匿名さん]

>浦安の埋め立て工事はずさんすぎたのです。
>同じ埋立地でもまったく被害が出ていない土地もあるというのに。

ほぼゴミの埋立地と土砂の埋立地じゃそりゃ違うよ。

[80: 住民でない人さん]

野村不動産が販売していたタワーマンションで引渡し前に高強度コンクリートが
大臣認定に不適合なものが使用されていた物件を購入した者です。
私も白紙解除のキャンセルを考えました。でもその時でさえ手付金が戻るキャンセルは
難しい感じでしたよ。地震だと尚更難しいと思います。
契約書を専門家に見せて客観的なアドバイスを受けて判断するのがいいと思います。
印鑑を押した契約書は絶対ですからね‥

手付金放棄は悔しいですけど腹をくくって新生活に向けて行動した方が疲れなくて
いいのではないでしょうか？