ワテラス タワーレジデンスってどうですか？part2

[物件比較中さん]

地上41階建、総戸数333戸のタワーマンション。久々のビックプロジェクトですね。
今回の災害で色々な意見あるかと思いますが、引き続き情報交換しましょう。

part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140361/


所在地：東京都千代田区神田淡路町2丁目101番他（地番）
交通：東京メトロ千代田線「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線・京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.14平米～146.93平米
売主・事業主：安田不動産・東急不動産・東京建物
販売代理：東急リバブル・東京建物不動産販売・三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/

[No.1 by 物件比較中さん 2011-03-18 21:59:21]

確かに、少々、思っていたよりも値段は高くなるかもですね。

立地など、非常に魅力的だとは思いますが、
私は貧乏人ですので、
無理するなと言う感じでしょうか。。。

費用対効果を冷静に考えたいところです。
うーむ。

[No.2 by 匿名さん 2011-03-18 22:18:51]

地震問題が落ち着くまでは冷却期間。冷静になって
考えようと思う。
高そうな話しを聞くと、高値掴みもいやなので、
その時は諦めだな・・・
雰囲気だけでは駄目ですね。所詮、青田買いで
買うか決めるわけだから・・・

[No.3 by 匿名さん 2011-03-18 23:41:17]

高くなると書いて、実際の価格が発表されてから、
割安！お買い得！、って書くパターンは庶民のマンションで
よくあるケースだから、見たくないなあ。

[No.4 by 匿名さん 2011-03-19 11:27:47]

2割くらい安くなるなら検討するけど、そうじゃないなら見送る人も多いでしょう。
この状況下で、大きな買い物は不安だし。
しかも、タワーマンションだし・・・

[No.5 by 匿名さん 2011-03-19 11:45:14]

坪４００だったら麹町をかった方が良いでしょ？？！！
みんなで買わなければ絶対坪単価が下がるから見てればイインジャナイ！！

ちょっとは考えて坪単価設定しないと！！麹町と同じ単価設定にしっちゃったの？？？！！！
神田の土地柄で坪４００って、渋谷の坪単価が４５０～だからねー！！
ちょっとやりすぎでしょ......

みんなは納得していますか？？この価格設定に、僕には理解できません。
みなさんの意見を聞かせて下さい。

[No.6 by 匿名さん 2011-03-19 11:50:14]

普通の感覚ならもうタワマンは敬遠、となりそうですがどうなんでしょうか？
それともこんな大地震は滅多に起こらないんだからもう大丈夫、とするか。。

こんな大震災を経験したらもう高層階は心理的に買えません。

低層階に人気が出て低層階の価格のほうが高くなったりしませんかね？

[No.7 by 匿名さん 2011-03-19 11:54:45]

価格に関わらず、工期が遅れて4月以降の入居になるようなら、やめます。
子供の学校の都合があるので。

[No.8 by 匿名さん 2011-03-19 12:01:08]

>6
ここ、低層階ないよ。今となってはそれがデメリット。20階以上ならもう変わらないでしょ。

>7
確かに年度が変わっちゃったら見送る人も多そうだね。

[No.9 by 匿名 2011-03-19 13:30:59]

低層階がいいなら、最初から低層マンションを買うでしょうからね。

[No.10 by 購入検討中さん 2011-03-19 13:46:38]

坪400から、、、、
麹町と張りますね。。

[No.11 by 匿名さん 2011-03-19 14:04:56]

工期事体は遅れるかどうかというアナウンスは正式にされていないんですよね？説明会が今の所延期されているだけで。でも節電や資材の確保などを思うと遅れてもいたしかたないのかな。自分としてはキッチリやってもらえば遅くなっても良いのだけど、お子さんがいたりすると年度の切り替わりは確かに重要ですよね。

[No.12 by 匿名さん 2011-03-19 20:57:10]

>低層階に人気が出て低層階の価格のほうが高くなったりしませんかね？
確かに高層階より低層階の方が人気が出そうに思う。
でも聞く話によると高層階より低層階の方が完全に安全ってわけでもないんですよね。
そういうことを考えているとどこが安全で…とかタワマンだから…とかも関係ないように気もする。
今まだ震災が起きたばかりだから、低層階の方が人気が出てっていうのは
あると思うけど、高くなるまでのことはないんじゃないかと思うけど。

[No.13 by 匿名さん 2011-03-19 21:53:34]

>>11
そうなんですよね、遅れること自体は仕方ないというか当たり前だと思うので、その分キッチリとやって欲しいものです。
いつになるかわかりませんが次回の説明会はきっと多くの人が集まるんでしょうね、実際私も時間が取れれば行きたいと思っています。こちらについても延長は仕方ないと思うので、皆さんの疑問、不安にしっかりと答えられるような準備をしておいてほしいな。

[No.14 by 購入検討中さん 2011-03-20 08:35:46]

低層階だから安全というわけではありませんが、エレベーターがとまったとき、陸の孤島にならない、はしご車が届くというメリットではないでしょうか？
そもそも高層マンションがうれなくなりそうですね。
企業の売り上げがへって、税収も減り、不景気になりそうですね。会社勤めの方は大変でしょうしね。

[No.15 by 匿名さん 2011-03-20 09:18:42]

はしご車よりもスプリンクラーでしょ。消火には。
大体が、大火災に見舞われたらはしご車なんていつ到着するか分からない。

[No.16 by 匿名さん 2011-03-20 09:20:15]

屋上にヘリポートありましたけど、何か救助に使ったりしないのですかね？

[No.17 by 匿名さん 2011-03-20 13:23:23]

東京でもっと大きな地震があっても、タワーマンションが崩壊すると思っている人は少数だろう。
ただし、エレベータが使えなくなったり、断水が長期間にわたる場合、20階以上の高層階に住み続けるのは不可能。避難所暮らしを余儀なくされる。その覚悟が必要だと、今回思い知らされた。
ここ、前向きに検討していたんだけど、やっぱり見送りかな。家族にも反対されてます。

[No.18 by 匿名さん 2011-03-20 14:02:59]

どのような説明がされるのか気になるので次の説明会は参加しようと考えています。
特にこの地震の工事への影響や、防災対策はどういう話が出るのか気になるところですよね。
屋上のヘリポートってどういうときに使うのでしょう？
高層なので法律上作らなければならないとかなんでしょうか？

[No.19 by 匿名さん 2011-03-20 16:03:26]

販売時期が延期れるのですか？、連絡が来ていなかったので
どうなるかなと思っています。
他の物件見ても延期予定の様相ですかね。

タワー人気が下がる。地震後の再建で
建築資材等が値上げとなると売価が上がる。
余計、不動産市況が悪化するというストーリー
ですかね。

[No.20 by 匿名 2011-03-20 17:31:15]

＞9　　
低層階がいいなら、最初から低層マンションを買うでしょうからね。

それは違うでしょ。まあ、人それぞれですが。うちは最初からタワーの低層階狙いです。タワーには低層マンションにはない魅力ありますから。～～～各階にごみステーション、敷地内にスーパーとか・・・
基本的に我が家はタワーマンションの8～15狙いなんですが、ここ20階からしかないのが、最初からネックなんです。

[No.21 by 匿名 2011-03-20 17:37:00]

低層階狙いなら、最初から低層階の無いこの物件スレを
何で見たり書き込んでるのですか？

[No.22 by 匿名さん 2011-03-20 17:47:17]

＞＞17
エレベーターが止まるのは確実だろうからその時に階段での昇降ができる人のほうが少ないとは思う。20階以上とかはよほど鍛えていないと一日何度も往復は難しいよね。そう考えると自分は年をとった時はあまり高層には住まないという選択肢も考えておかなきゃだね。近くの百貨店の従業員の人はエレベーターが使えなくてみんな十何階まで何度も往復したそうだよ。

[No.23 by 匿名 2011-03-20 18:25:03]

倒壊はありえないですよね。妊娠、老後、病気の時、小さな子がいたら、という感じだと思います…。

[No.24 by 匿名さん 2011-03-20 19:26:21]

>23
え？それ以外の人でもエレベーター止まったら辛いでしょ。
水や食料抱えてになるわけだし。

水が出ないってことは、トイレも行けないんだよ。その度に30階とかを往復。。。
しかも余震でも大揺れする可能性大。
自分は住むのを諦めちゃうと思うけど。

[No.25 by 匿名さん 2011-03-20 22:29:17]

この度の震だと都内のタワーマンションの
被害状況があまり聞こえてきませんが、
実際はどうなんでしょう？
リスク回避の為に色々と考えあぐねてしまいますが
色々なパターンで天災は起こるでしょうから、
なるようにしかならない。
でも建築するからには対応策の考えも含めて
聞いてこようと思っています。

[No.26 by 匿名さん 2011-03-20 23:18:03]

>24
水まで出なくなったら、ご近所さんとみんな仲良く避難所暮らしですよ。
24さんは、なんでわざわざマンションに残るの？

[No.27 by 匿名さん 2011-03-21 00:14:08]

24さんは「住むのを諦めちゃう」と書いていますが…。

確かにもっと大きな地震が来ると、エレベーターの復旧もいつになるか分からないし、断水になる可能性も高いですよね。低層階ならともかく、20階以上は当分自宅生活ができなさそうです。

20さんのように、タワーの利便性は欲しいけど、高層階はイヤと言う人も増えそうですね。
でもタワーの場合、揺れが大きいこともあり、躯体は大丈夫でも配管等の見えないところの損傷が大きくなるという話を聞きます。
そうなったら低層階でも被害は同じですよね…。

[No.28 by 匿名 2011-03-21 00:35:13]

>27そうなったら低層階でも被害は同じですよね

マンション全体の被害より、エレベーターが止まった時、下の階なら、階段使えるからいい、という話でしょ。


＞21
低層階狙いなら、最初から低層階の無いこの物件スレを
何で見たり書き込んでるのですか？

最近見たタワーマンション、下の階にスーパー以外に公共の施設いろいろ入れたり、オフィス入れたりで住居は結構ココみたいに２０階以上なんて多いんですよ。だｋら、２１,２２階狙いぐらいにしないと仕方がないかな、と地震前は考えてたんです。

[No.29 by 匿名さん 2011-03-21 00:48:09]

>24

確かに、飲料や食料抱えての階段の上り下りはきついですね。
というか、非現実的ですね。

タワマンは、例えて言うのであれば、高速道路に近いのかもですね。
普段は良いですが、事故が起こると、大きなものにつながりやすい。
（原発もそうですが、技術を駆使したものは、歯車が反転すると、
被害が甚大ですね。）

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317dde012040016000c.ht...

「私にはタワーマンションに住む人の気持ちがわかりません。」

[No.30 by 匿名さん 2011-03-21 00:56:38]

タワマンって、流産とか多くなるんでしょ。
止めた方がよいのでは？

http://plaza.rakuten.co.jp/hhayashi/diary/200902020002/

[No.31 by 匿名さん 2011-03-21 00:59:44]

NHKオンラインニュース　「都庁が巨大地震で損傷おそれ」

超高層ビルが大きく揺れる巨大地震が起きた場合、東京・新宿にある東京都庁舎は、１０階から４０階にかけて建物の内部が損傷し、使えなくなるおそれがあることが東京都の調査でわかりました。
都は補強工事などの抜本的な対策に　乗り出すことにしています。東京都庁の第一庁舎は２０年前の平成３年に新宿副都心に完成した地上４８階建て、高さ２４３メートルの超高層ビルです。
都は想定される東海地震と東南海地震が同時に発生してマグニチュード８.３の巨大地震となった場
合に、庁舎にどのような影響が出るか、専門家を交えて調査を行いました。
その結果、庁舎は倒壊することはないものの、巨大地震特有の周期の長い揺れ、「長周期地震動」に共振しておよそ１０分間にわたって大きく揺れ続け、１０階から４０階の間に損傷が出るおそれがあるほか、天井や配管設備なども壊れて使えなくなるおそれがあることがわかりました。
東京都はこの調査結果をもとに３年後の平成２６年度から建物の大規模な改修工事を行うなど抜本的な対策に乗り出すことになりました。
高さ６０メートルを超える超高層ビルは東京都内だけでおよそ１０００棟に上りますが、専門家によりますと「長周期地震動」の対策が取られずに巨大地震で使えなくなるおそれがあるビルが多く、揺れを抑える対策工事などに乗り出す動きは一部にとどまっているということです。


長周期地震動に限らず、これからも似たような話いっぱいでてくると思うよ。不自然なものに手を出すべきではない。原発と同じ。

[No.32 by 購入検討中さん 2011-03-21 08:49:46]

今回は、赤坂に限って言うと、低層マンションは特に不自由はありませんでしたが、高層マンションの方に聞くと、皆1階に避難を促され、炊き出しもあったそうです。停電しましたから、もちろんエレベーターもとまっていたので、祖母をおぶって、子供の手をひいて1階まで延々階段で降りたそうで、大変だったそうです。
東京で地震が発生したらどこでも停電・断水かもしれませんが、今回のような地震が起きるたびに、高層だとこのようなことになるかもしれませんね。

[No.33 by 匿名さん 2011-03-21 10:00:42]

今更、都庁ネタかい。

都庁の近くで分譲の免震タワーのスレの人たちでさえ、
都庁ネタは気にしてないよ。

[No.34 by 匿名さん 2011-03-21 11:17:33]

この物件の価格帯を購入できる層なんであれば、地盤が良い・内陸・低層住宅(タワマンじゃない)に
します。

そうすると候補が少なくなってしまいますかね？

[No.35 by 匿名 2011-03-21 12:41:10]

少ない候補で、早急に買わなければいけないのか？
ですね。

[No.36 by 匿名さん 2011-03-21 14:00:22]

>31さん
>高さ６０メートルを超える超高層ビルは東京都内だけでおよそ１０００棟に上りますが、専門家によりますと
>「長周期地震動」の対策が取られずに巨大地震で使えなくなるおそれがあるビルが多く、揺れを抑える対策工事>などに乗り出す動きは一部にとどまっているということです。

これまではそうでも、今後は既存のタワマンでも長周期地震動対策工事が進められるのではないでしょうか。
分譲で人気が高いのは免震構造の新築物件、中古は相当耐震チェックの目が厳しくなると思いますよ。

[No.37 by 匿名さん 2011-03-21 17:17:30]

サンフランシスコの地震の時、高層ビルは
どんなでしたっけ？

[No.38 by 匿名さん 2011-03-21 18:48:51]

＞免震構造の新築物

長周期地震動対策工事が進められるのはいいことですが、
その場合、免震になるの？

[No.39 by 匿名さん 2011-03-21 18:49:46]

既存タワマンは、どうやって、長周期地震動に耐性が
あることを証明すればよいの？

[No.40 by 匿名さん 2011-03-21 19:32:42]

どうでもいいけど坪単価は下げて欲しい。

[No.41 by 匿名さん 2011-03-21 21:31:39]

32さん
私が住むマンションは２０階立てです。
５階の我が家はまったく被害がなかったのですが１９階の友人の家では
食器棚が倒れたり大被害を受けてしまっていました。
そして同じくエレベーターが使えないので階段を使うしか
なかった様です。

[No.42 by 匿名さん 2011-03-21 21:36:20]

>>32
都内でも炊き出しですか。ほんの一時的な物だったのでしょうけど赤坂でも大変な所があったんですね。
非常に階段を使うしか無い状況というのは小さい子供やお年寄りには大変な事ですが、やっぱり最近のタワマンはしっかりしているなという印象は受けました。
マンションならではの不便もあるでしょうけど、ある意味守られた空間だなという気もします。

[No.43 by 匿名 2011-03-21 21:36:49]

>38
長周期地震動のスレで、免震タワーが共振するリスクが
散々書き込まれてましたね。
っていうより、長周期地震動のスレは以前にぎわってたのに、
見てなかった人が多かったの？

[No.44 by 匿名さん 2011-03-22 10:30:56]

>41さん
41さんのマンションでは高層が被害に遭ったんですね。
参考までに、耐震構造はどのようなタイプか教えていただけませんか？
今は耐震構造も耐震・免震・制震と3種類ありますよね。
免震は高層の揺れも押さえる効果があるので、耐震かな？

[No.45 by 匿名さん 2011-03-22 10:41:39]

>今は耐震構造も

耐震構造は耐震構造、免震は免震構造、制震は制震構造。
聞き方が間違っています。

[No.46 by 匿名さん 2011-03-22 11:08:44]

ワテラスに直結で隣接する「神田駿河台４－６計画」について

2013年、歴史と文化の街　「お茶の水」　が新たなビジネス拠点へ！

　本計画地は、ＪＲ御茶ノ水駅聖橋口駅前に位置し、地下鉄新御茶ノ水駅聖橋方面改札口に直結することから、街の玄関口としての役割を期待されるとともに、新たなビジネス拠点として大きなポテンシャルを有しています。また、周辺には聖橋、ニコライ堂、神田川、湯島聖堂などが点在し、文化的、歴史的な特徴のある都心景観が形成されております。

　本計画では、開放された広場「（仮称）タウンゲートプラザ」の整備や、地下鉄新御茶ノ水駅のバリアフリー施設整備、隣接地区との接続ブリッジの整備などを行い、駅前の魅力的な都市空間の形成を図るとともに、地域住民のニーズに応えた街づくりを目指します。さらには、ビジネスの拠点、学びや交流の拠点となる機能を導入し地域の新たな活力創出に寄与するとともに、環境配慮への様々な取組みにより都市の環境負荷低減に貢献する街づくりを進めて参ります。

　お茶の水地域は、「大学の街」「病院の街」として高い知名度を有していますが、近年、大学や病院の建替え・再編とともに、ＪＲ、地下鉄の複数路線が利用可能である利便性を活かしたオフィスビルの開発計画が進んでおり、新たにオフィス集積エリアを形成しつつあります。

　(ワテラスについて)
　淡路町二丁目西部地区第一種市街地再開発事業も同時に進行し、2013年にはそれぞれ完成する予定です。また、ＪＲ御茶ノ水駅や地下鉄新御茶ノ水駅の改良整備も計画されており、都市の活動基盤の再整備が行われる予定です。

[No.47 by 匿名さん 2011-03-22 11:09:47]

「隣接地区との接続ブリッジ」というのが、ワテラスへの渡り廊下のことだよ

[No.48 by 匿名さん 2011-03-22 19:59:12]

>17
タワーマンションの崩壊は免れたとしても、停電によって、エレベータが使えなくなることはあり得ますよね。通勤通学以上に、通常の生活が行えなくなる可能性が大きいかもしれないなと思います。それを考えると20階以上どころか5階以上くらいで辛く感じそうです。うちも見送る方向で考え中です。自家発電装置のあるマンションとかいいなと思ったりしてます。

[No.49 by 匿名さん 2011-03-22 20:12:15]

停電が長引けば、通常の生活なんかできないでしょう。
低層マンションでも戸建てでも。みんなで避難所行きですよ。
下手に残ると、
被災地の暗闇に窃盗団も出没しているそうでコワイコワイ。

[No.50 by 49 2011-03-22 20:14:51]

あ、別に被災地を怖がらせる意図はありません。

[No.51 by 匿名さん 2011-03-22 20:43:13]

東京が被災地になった場合…ワテラスは避難所は
1番近い所でどこになるんでしょうね。
武道館は危ない？遠い？

[No.52 by 物件比較中さん 2011-03-22 21:43:39]

平成25年04月上旬入居予定に変更になっていますね。

[No.53 by 匿名さん 2011-03-22 23:02:32]

>>51
一応町会内の括りだと千代田区外神田3丁目の昌平童夢館ということになってますね、私もあの辺は何度か通ったことがあるのですが、あそこで大丈夫なのかな？と思っちゃいました。
でも確かにこの地域で広く安全そうな場所ってないんですよね、地図で見た感じだと武道館、皇居方面、または不忍公園方面は広くて安全そうだけどどちらも少し遠いですね。

[No.54 by 匿名さん 2011-03-23 11:50:24]

>48さん
自家発電マンションはいいですよね。
今回電気が使えない→水もお湯も使えない事態に陥り
改めてそう感じました。
ガスも予備としてプロパンが設備されるようになれば
都市ガス復旧までの繋ぎになりますよね。

[No.55 by 匿名さん 2011-03-23 21:20:37]

>48

最近のマンションは停電時も非常用ＥＶが動くようになっていますよ。

[No.56 by 匿名さん 2011-03-23 21:41:11]

こういう状況においては自家発電のあるマンションに住んでる人は心強いですね、普段の使用量から考えるとどのくらいの割合の電力が賄えるんだろう？
現在は計画停電の範囲外でもこの先はわかりませんからね、しかも期間的にもかなりの長期間になるみたいだし。特に夜間停電になるオール電化の家庭は大変でしょうね。

[No.57 by 匿名さん 2011-03-24 10:18:25]

坪４００の神田のタワマンなんて買わないでしょう？？！！
いくらなんでも高層階のタワマンだから？？？
ここのデぺ平気ですかね？？

今、説明会が延期になってるのは価格設定にも苦しんでると思いますね。

飯田橋とか買った方が良いんじゃないのかなー！！

絶対、売れ残りが激しくなるから、建ってから何年かして買った方が良いですね。不動産投資家の友達が言ってましたよ。

だいたい、３５００万～の価格設定にしないと売れないでしょ！！

[No.58 by 匿名さん 2011-03-24 10:28:29]

原発事故が終息しないと説明会開催は難しいんじゃないかな。

[No.59 by 匿名さん 2011-03-24 11:40:36]

＞57
必死すぎて痛い

[No.60 by 匿名さん 2011-03-24 11:41:56]

57
痛いを超えて、怖い。

[No.61 by 匿名さん 2011-03-24 14:46:05]

>53さん
昌平童夢館は小学校・幼稚園・児童館・まちかど図書館を備えた複合施設なんですね。
私もこの施設に関してはほとんど知らなかったので調べてみましたが、
屋上に開閉ドーム式の校庭があるめずらしい施設ですね。
http://www.shohei-e.ed.jp/!htdocs/ES/gaiyo/shisetsu/dmk_6f.htm

[No.62 by 匿名さん 2011-03-24 15:23:09]

昌平童夢館凄いですね。
ここに避難したら確かに安心かも。

こちらは自家発電などは付くのでしょうか？
まだそこまでのことは未定でしょうかね・・・。
ぜひ前向きに検討してもらいたいです。

[No.63 by 匿名 2011-03-24 17:06:49]

今日うちにも説明会中止の連絡きました。今、どこも延期になってるみたいですね
２３区も停電あると言ってましたがこの千代田区はならないというのは日本の中枢だからなんでしょう。だからここは安心とも言えるがこの放射能問題はそれを上回る脅威だな。
日本が世界から見捨てられるまでにならないことを祈るしかない！

[No.64 by 匿名さん 2011-03-24 20:09:45]

59、60＞＞＞

お前らも痛い！！

以上！！

[No.65 by 匿名さん 2011-03-25 11:09:35]

↑ネガ。無視

[No.66 by 匿名さん 2011-03-25 12:13:04]

説明会、延期ですか。
どうなるんでしょうね。
安くなるなら検討するかな。。

[No.67 by 匿名さん 2011-03-25 14:55:43]

資材や機材・人の確保の面があって竣工が延びる可能性があるのかな…その見通しの為かな…と私は思っています＞説明会延期

価格はどうなるのでしょうね？

他のデベの動きなどもあるでしょうから

簡単に下げたりは出来ないのではないかと思います。

土地の取得にもそこそこかかっているでしょうし。

[No.68 by 匿名さん 2011-03-25 15:21:56]

下げないなら、わざわざタワマンを
買わないだけです。

[No.69 by 匿名さん 2011-03-25 17:23:35]

坪400～という話が本当ならば、震災前だとしても高すぎると思います。
土地の仕入れに費用がかかっているといっても、安田がもともと持っていた土地の割合も多かったし。

でもいくらが妥当かは難しいところですね。
高層階の怖さや不便さを一回経験すると、値段ではないような気もするし。

この状況下でも、坪330～（平均380くらい？）であれば再度検討しようと思っていますが、あまり下がらないなら他を探そうと思います。
（といっても今は候補がないのですが・・・）

[No.70 by 匿名さん 2011-03-25 18:05:51]

坪平均400万はかなり安いと思うよ。どう考えても。
330なんかでたら抽選当たらないから困る。

[No.71 by 匿名さん 2011-03-25 18:08:36]

坪400～(平均430)でも安いと思うが。
御茶ノ水直結、２０F以上。平均450でいいよ。

[No.72 by 匿名さん 2011-03-25 21:04:17]

69さん
>この状況下でも、坪330～（平均380くらい？）であれば再度検討しようと思っていますが、あまり下がらないなら他を探そうと思います。
坪400～という話が出ているのに、坪330～というのは震災後でもありえないと思う。
今は工期の延びる可能性もあり、資材や機材も不足しているような話も聞きます。
地震の影響で値段が下がるという話もありますが、逆に上がるかもしれないという話も耳にします。

[No.73 by 匿名さん 2011-03-25 21:56:30]

なんで神田で坪400～なのかが知りたいです！！
20階からの高層マンションだから？？！！

その意見を書き込んだ方々は、高く買いたいとしか思えない！
わざわざ自分の時間割いて、書き込みしてマンションの価格上げなくても良いじゃん。

絶対、ワテラス関係者としか思えないのは、私だけですかね。

震災後に逆に価値が上がるかもしれない？　タワマンが！？(笑
関係者がフォローして書き込んでいるんでしょうね～。
ここでは、皆さんのリアルな評価を参考にしたいのに。
残念です。。。

[No.74 by マンション投資家さん 2011-03-25 22:16:00]

ワテラスのプレミアルームを購入しようと検討している者です。
坪４００と聞いて、予想していた坪単価ではありませんでした。
それだったら他のプレミアルームを検討してしまいますね。
坪３５０でも、ここより良いプレミアルームはありますので。。。
私と主人が経営する会社からも近くて、場所的にはベストだったのですが。
購入リストからは消えそうです。

[No.75 by 匿名さん 2011-03-25 23:47:01]

高い値段を売出し前に書き込んどいて、
実際の価格がそれより少しでも安いと
「お買い得だ」って書き込むケースもあるけど。

[No.76 by 物件比較中さん 2011-03-25 23:52:24]

説明会中止の知らせを電話で聞いたので
価格の話を聞いてみましたが、以前と異なり
幅広のレンジで話をしていましたよ。

まだ価格は調整の余地があるようですね。
なお、70平米台が最多分譲となりそうとのことです。

資材や機材の高騰で値段が上がることはありません。
もう施工しているので、そのリスクはデベではなく
施工業者が負っていると思いますけど。

ちなみに私はここを狙っています。

安くなれば、より良い立地で買いたいです。
どこのタワマンも高いところは売れ残っているので
キチンと完売できる値付けをして欲しいです。

[No.77 by 匿名さん 2011-03-26 02:36:24]

＞73
「神田で」にこだわりすぎですね。
需要があれば価格はそれなりになりますよ。
隣の駿河台との一体的な開発で、将来の成長性を見出している人もいるのです。
350程度で検討しているなら、もうあきらめたほうがいいですよ。

[No.78 by 匿名さん 2011-03-26 02:39:39]

＞震災後に逆に価値が上がるかもしれない？　タワマンが！？(笑

湾岸を敬遠する検討者が2011年以降竣工の内陸の新築物件にターゲットをシフトするのは当然でしょう

[No.79 by 購入経験者さん 2011-03-26 10:10:30]

>78 >77 >70 >71

だから、営業さん！！！
ここはtwitterじゃないんですよ！！！

こんなところで営業活動しないでください。

みんなさんの意見がきこえませんから......お願い致します。

[No.80 by 匿名さん 2011-03-26 11:06:41]

＞2011年以降竣工の内陸の新築物件にターゲットをシフトするのは当然でしょう

え？竣工がいつかは関係ないのでは？
これから耐震性の基準が厳しくなることが予想されますが、そうなるともう着工しているここは「旧耐震」で建てられたことになりますよね。

確かに
・内陸で川沿いでもないところ
・高台で地盤の良いところ
・低層の新耐震
なら今後需要が増えそうですが、ワテラスは・・・？

[No.81 by 匿名 2011-03-26 12:00:20]

今回の地震ではマンション倒壊の被害は少ないし、低周期震動対策は発表されているけど高層向けの指針
低層の新耐震はできないんじゃない？

[No.82 by 匿名 2011-03-26 12:10:57]

新耐震は、ここでも合格さえすれば新耐震基準合格マンション。

[No.83 by 匿名さん 2011-03-26 12:33:24]

>80
・内陸で川沿いでもないところ
・高台で地盤の良いところ
・低層の新耐震

ここはどれにも当てはまりませんね(笑)
デベはそこをしっかり認識して、適正価格にして欲しいものです。

でもあり得そうなのが、ダメもとで高めの設定をし、
やっぱり売れなくてずるずる値下げというシナリオ。
不動産市場自体どうなるか不透明だし、
やっぱり当面は様子見の方が安全ですかね？

[No.84 by 匿名さん 2011-03-26 22:33:10]

私もどうしていいかわからないという理由で様子見をしているのですが、そろそろ自分なりの条件のような物をしっかり決めていかないと、いつまでたっても同じだなと思っています。
例えば地盤、検査の有無や項目など、基本的に知識がないのでこれから色々勉強しないといけないのですが。

[No.85 by 周辺住民さん 2011-03-26 23:42:58]

神田とはいえ千代田区アドレス（停電にきっと入らない！）・利便性（どこへ行くにもかなり便利）・大手の駅前再開発、などから考えると、それなりの値段は当然、と思います。
周囲に住んでいます（賃貸）ですが、非常に便利ですよ。スーパーが少ないと思っていたけど、再開発でスーパーが入るなら言うことなしです。

[No.86 by 匿名さん 2011-03-27 07:29:55]

＞80
＞え？竣工がいつかは関係ないのでは？

耐震の法律が強化されるのを待つということでなく、単純に、2011年の震災以後、
タワマン検討者は湾岸の新築に興味を無くすから、内陸物件の価値が上がるという意味でしょ。
地下上昇率も、2011年を境に湾岸と内陸で明暗を分けるでしょう。

[No.87 by 購入検討中さん 2011-03-27 08:16:41]

やはり、マンション購入すら今回の震災で考える人が多い中、タワマンは避難のとき陸の孤島になってしまうこともあり、人気ないのでは？400万以上からというひとは、関係者の必死さが伝わってきます。
私の仲間も、もう２－３年まって、新しい耐震基準が整ってからに見直す人がでていますよ。
本当に買おうとしているひと、価格しだいで買おうとしている人たちが書き込んでほしいですよね。
関係者はいくら吊り上げようとしても、売れ残ってしまうだけですよ。

[No.88 by 匿名 2011-03-27 11:21:40]

>86
内陸タワマンだって、地震の被害は似たようなもの。
色んな物件の住民板を読めば分かります。
内陸なら良い、ってわけじゃありません。

[No.89 by 匿名さん 2011-03-27 21:12:23]

75さん
確かにその手のマジックにかかってしまうかもしれない。
でもはじめの値段提示であきらめてしまう人もいるだろうし
そんな事しない様な気も。

[No.90 by 匿名さん 2011-03-28 14:50:26]

説明会は中止になったんですね。
竣工は平成25年3月初旬となっていますが、延期も考えられて
それに伴い販売時期も延びるのかな？
価格の方はあまり期待できないかもしれませんが、
何か動きがあったら教えていただけるとありがたいです。

[No.91 by 匿名さん 2011-03-28 15:06:35]

＞87
あなた、手が届く価格まで下がって欲しいだけでしょう？
高値予測の人の書き込みを関係者と断定する根拠も不明。
山手線内の駅直結の20F以上で、しかも千代田区アドレスなら400と目されて普通と思いますが。

[No.92 by 匿名さん 2011-03-28 15:09:47]

だから、もし坪平均350万だったら日の丸千代田区だし、中国人投資家が全買いしちゃうって

[No.93 by 匿名さん 2011-03-28 15:27:11]

＞＞85
スーパーは敷地内に出来ますし、
秋葉原に行けばいろいろとありますよね。
アトレ秋葉原も結構楽しいですよ。
買物は工夫できそうですよね。

価格はどうなっていくのでしょうね？
もともと出ていたんですっけ。
あまりあがらないで欲しいですね。

[No.94 by 匿名さん 2011-03-28 20:16:36]

販売時期が延期ですか？・・・
仕方無いですね。地震で建築資材の値段が上がって
しまったし、購入者層もタワマンを勢いだけでは
買わないでしょう。
ターゲットは中国人かな。でも、彼らは原発怖しで、
今は買おうとしないのでは・・・

[No.95 by 千代田区民 2011-03-28 20:27:40]

JRお茶の水徒歩４分で２０階から上の分譲という条件で、坪４００万からならむしろ安いんじゃないの？

低層階が無いということで、平均坪単価４８０万てところか。

坪３５０万とか言ってる人は千代田区に住む必要なし。

文京区や新宿区で探したって、JR駅徒歩4分のタワマンで坪３５０万なんてなかなか無いから。

[No.96 by 千代田区民 2011-03-28 20:38:13]

あと、麹町で坪４００万とか言ってる人って、本当に調べてるのかなあ。

中古の話？

麹町、新築、四谷駅徒歩５分以内考えれば、北向き低層階だって坪４５０万からだよ。

[No.97 by 匿名さん 2011-03-28 20:45:39]

原発をどうするのか…祈るような気持ちです。
ボランティアの方々にも敬意を表します。
M9.0がワテラスが出来上がる前だったのは不幸中の幸いでした。
マンションも今後、安全なものとなるように、
考えて貰ういい機会ですよね。
日本の建築界を牽引している方々には
より安全安心なモノ作りをお願い致します。

[No.98 by 匿名さん 2011-03-28 22:46:59]

>88
大きく言えば、地震の被害も似たようなものですが、被害内容としては、内陸と埋め立て地では大違いかと…。
埋め立て地よりも内陸の方が安心だというのは、大勢の人が感じている事じゃないかと思います。

>90
販売時期は平成23年春（予定）になっていますね。竣工の延期を考えての販売時期の延期ではないと思いますが、
計画停電や地震の影響による竣工時期の延期はあるかもしれませんよね。

[No.99 by 匿名さん 2011-03-29 11:17:23]

東北や浦安の復興に建築資材や重機を回すため、都内の再開発はどこも３～６ヶ月の延期になります。

[No.100 by 匿名さん 2011-03-29 11:22:06]

99さん
根拠はありますか？

[No.101 by 匿名さん 2011-03-29 11:56:56]

>98さん
今回の震災で浦安や豊洲液状化のニュースを見ると、埋立地は避けておきたいと
感じますよね。
また、津波による被害を考えると沿岸エリアは無意識に選択肢から外してしまいます。
以下、産経ニュースより転載。
「今回液状化が起こった湾岸部、交通混乱で通勤に多大な時間がかかった郊外部が敬遠され、
需要が都心部に移る可能性はある」との事。

[No.102 by 匿名さん 2011-03-29 12:04:27]

去年、府中のマンションを都心と記事にしたのも
産経新聞でした。
『府中 都心 産経』でググルと分かります。

[No.103 by 匿名さん 2011-03-29 14:32:43]

遅れるのは別によいですけど（ウチは子どもがいないから・・・）
でもきちんと調査した上でもう一度災害対策を強化して計画して欲しいですよね。
再開後開かれる説明会はすごく行きたいです。
興味深いですよね。

[No.106 by 匿名さん 2011-03-29 18:59:01]

87さん
我が家でも、今回の地震をきっかけにマンションの購入を新しい耐震基準が整ってからにしようか検討はしています。ただ、タワマンに住んでいて大きな被害が出たという話も聞いていない為、ここの価格次第では購入を検討している部分も正直なところ、あります。
97さん
今回の地震をきっかけにマンションにしても、道路にしても安全安心なモノづくりをしていける日本になればいいですよね。

[No.107 by 購入検討中さん 2011-03-29 20:59:48]

価格しだいですね。私は90平米以上を考えていますが、エレベーターをのりかえないといけないのがネック。
また、今回の地震後にどう対処したのか（基礎は始まっていますよね？違ってたらすみません）、免？耐？制震？御茶ノ水駅に近いことがここを考えている理由ですが、私はなにも高いところ、見晴らしを求めていませんのでね。他の御茶ノ水にちかい物件はどこも安っぽいですからね。90平米で坪430～450でないと買いません。それ以上なら、三井飯田橋を待ちます。三井飯田橋のほうが高くても、三井ですから。

[No.108 by 匿名さん 2011-03-29 21:06:42]

場所はいいですからね！
106さんと同じ考えでいます。
坪単価は低い方が有難いですがやはり、
安心安全設計を切に望みます。
営業マンさんも電話の応対も、
まだ心ここにあらず…のような印象でした。
色々な意味でまだまだ変更していくように
感じました。

[No.109 by 匿名さん 2011-03-29 21:13:13]

９３さん
アトレ秋葉原は私もよく利用します。ブーランジェリーラ・テールという
パン屋さんはおすすめです。
玄米入りドーナツはすごくおいしいですよ。体にもいいパンが色々売っています。

[No.110 by 匿名さん 2011-03-29 22:28:33]

東京都民が選ぶ住みたい街2011

第2位　 豊洲・・・・海も近く、商業施設など充実し、利便性も高いため。

[No.111 by 匿名さん 2011-03-30 06:35:05]

＞88
湾岸物件の売行きは、震災を境にパッタリだし、それは誰も予想するところ。当然でしょう。
内陸だから優位というより、選択肢が内陸しかなくなったということ。

[No.112 by 匿名さん 2011-03-30 11:15:28]

>99さん
建材不足、職人不足、お風呂や台所の部材の一部が東北で作られている為
必要な設備が揃わない、などで竣工・引渡しが遅れるマンションが多くなりそうですね。
遅れは3～6ヶ月で済めばまだ良し、と考えた方がいいかも。
説明会では、その辺の事もきちんと説明してくれるんじゃないかな。

[No.113 by 匿名さん 2011-03-30 11:43:02]

被災しないエリアでの、
２４時間フル稼働で住宅部材を作ってる工場、なんかもテレビで紹介されたりしますが、
商品の『品質管理』が大変でしょうね。

[No.114 by 匿名さん 2011-03-30 15:03:54]

場所は確かによいですよね。
夫がプロジェクト毎に職場がかわるので、わりとどこにでも行きやすいのが良いなと思っています。
販売や建築スケジュールの遅れは私もかなり出るのでは？と思っています。
今は被災地優先ですし、
建築資材を扱っている工場も計画停電を余儀なくされているでしょうから。

[No.115 by 匿名さん 2011-03-30 18:23:28]

112さん
震災の影響による建材不足、職人不足っていううのはどこのデベでも一緒かもしれませんね。竣工・引渡しが遅れることは仕方がないことかもしれませんね。でも、遅れも3～6ヶ月で済めばまだいいですが、1年になってくるとちょっと話は違うかなって思うのが正直なところ。なので新しい耐震基準で造られるマンションを待ちつつ、ここも検討に入れておくって感じにうちはなりそうかな…。

[No.116 by 匿名さん 2011-03-31 04:32:50]

フクシマが収束しないとマンション購入する気に普通はならんと思うが。

[No.117 by 匿名さん 2011-03-31 10:50:30]

>116さん
今日のニュースによれば、原発の収束は見通しが全くつかない状態で、
廃炉には20～30年かかるだろうと書かれていましたね。
とりあえず冷却に成功して安全な状態に持ち込めれば
マンション購入意欲も盛り返しますかね？

[No.118 by 匿名さん 2011-03-31 11:25:13]

金融危機もそうでしたが、冷えた消費者マインドが回復するのには
２～３年程度必要では。
政府が大型の景気対策を取れば別ですが、それも次の世代の
借金ですからね。あまり楽観できないのでは。

[No.119 by 匿名さん 2011-03-31 15:23:37]

避難所のニュースを連日みていると、賃貸住宅で、現金を持っていた方がいいような気がする。ホント、この時期のマンション購入はギャンブルだわ。

[No.120 by 匿名さん 2011-03-31 16:30:36]

電話で確認しましたけど.....

１LDKで５５００万円～
２LDKで６５００万円～って、営業さんが言ってましたけど、皆さんの意見をお聞かせ下さい！！

この価格は妥当な物なのか？？

僕は、この価格設定に魅力を感じません.......

ここのデぺ平気ですかね？？？

[No.121 by 匿名さん 2011-03-31 21:28:51]

＞120
個人的な感想は自由だよ。価格もっと下がらないかなとかね。
でも、その価格帯で俺は適正相場という感想を持つ。

[No.122 by 匿名さん 2011-03-31 21:43:48]

119さん
私もふと今回の地震で１１９さんと同じ様な事を思いました。
せっかくローンで購入した家が地震などで被害にあってしまった場合
すべてを保険でもまかなえない場合もあるとテレビでやっていました。
今回の地震は津波の被害がおおきかったと思うので地震だけでは
全壊などはないかと思うのですがね。

[No.123 by 匿名さん 2011-03-31 21:45:47]

数年前だったら、まあ妥当な価格でしょう。
けどいまの感覚なら、高いと思う。

ムリして買いたくないのが直近の気持ち。。。

[No.124 by 匿名さん 2011-04-01 14:02:13]

地震で被害にあった場合、マンションの場合は購入した時、保険に入りますよね？
任意で自分でかけるわけではないですよね？
保険でカバーされないとなると、全体÷世帯数などで
修繕費を出し合うようなシステムなのですか？
どなたか御指南下さい。

[No.125 by 匿名さん 2011-04-01 14:06:02]

修繕費は、
通常の修繕積立金を出す比率と同じになるのでは？
っていうか、修繕積立金からひとまず払うことになるのでしょうけど。

[No.126 by 匿名さん 2011-04-01 21:00:02]

＞＞120
私も適正かどうかはわからないのですが納得出来る価格ではありますね。
ただこの立地は利便性が偏っているので、その家庭のライフスタイル次第で評価が相当変わりそうですが。例えば経済的に多少の余裕があるDINKSや独身で外食中心だったりすればかなり便利な場所だと思うし。もしこれで近所に一軒でもいいから大型スーパーでもあれば守備範囲が一気に広がるのでしょうけどね。

[No.127 by 匿名さん 2011-04-01 21:03:17]

大型スーパーなんて、夢でしかないでしょう。
ってことで買いたい方が買えば。

[No.128 by ご近所さん 2011-04-01 22:47:48]

あれ、敷地内にスーパー入るんだよね？

[No.129 by 匿名さん 2011-04-02 00:11:44]

>>128
入るよ。>>127は夢でも見てるんじゃない？（笑）

[No.130 by 地元不動産業者さん 2011-04-02 08:58:04]

この価格帯は厳しいと思いまね。

まあ、これからどうでるか楽しみに何時も見ています。
苦労する価格帯ですから.......。

売残りを買うのが賢いと思いますよ、みなさん！！

[No.131 by 匿名さん 2011-04-02 13:39:33]

＞売残りを買うのが賢い

はあ？
金は、あるところにはある。

[No.132 by 匿名さん 2011-04-02 14:00:34]

入るスーパーを、いつの間にか大型スーパー扱いかあ。
まるで、逃がした魚の話をしているみたいだね（にっこり）

[No.133 by 匿名さん 2011-04-02 18:07:41]

>はあ？
金は、あるところにはある。


じゃあお前は高く買えよ、ばか営業マン！！

お前みたいな馬鹿な奴がいないとデぺも儲からないからな！！

[No.134 by 匿名さん 2011-04-02 20:20:32]

大型じゃないかもしれないけどスーパーが入って、その上でこの利便性だからな～。それだけでも十分値打ちはあると思う、勿論構造や仕様だって悪くないし。安いとは全然思わないけど適正価格の範囲内くらいなのかな。今回の地震で弱そうな地域は相場が下がる可能性もあるだろうけど逆に強そうな場所は上がったりするのかな？

[No.135 by 匿名さん 2011-04-02 20:37:25]

＞133
俺は営業マンじゃないよ。推察能力が低いし言葉遣いも汚いな。

[No.136 by 匿名さん 2011-04-02 22:21:57]

>135

高く買えばいいじゃん？？！！

[No.137 by 匿名さん 2011-04-02 23:05:23]

スーパーは大型かどうかはわからないけれど、それなりに大きいんじゃないかと思うよ。カフェとか飲食店もできるからちょっとした複合商業施設って感じだよね。今は地震の影響などで購入も見合わせている方も多くいらっしゃるのかなと思うけれど、いつか購入する予定があるのなら今が買いなのかもとも思う。

[No.138 by 匿名さん 2011-04-02 23:21:01]

今が買い、なんて営業さんのクチグセみたいなこと言わないで、
じっくり吟味しなきゃ。
安い買い物じゃないのだから。

[No.139 by 匿名さん 2011-04-03 01:13:05]

初めてマンションの営業マンさんと
関わりだしたのですが、ここにレス書いたり
するんですか…
値段を釣り上げるような事はして欲しくない！！
適正価格でお願いします。
勿論安い方が有難いけど。

[No.140 by 匿名さん 2011-04-03 01:58:06]

このスレごときで物件価格なんて変わらんよ。
市況の分析とか総研などに金だしてコンサルさせたり、スレの意見とかゴミだろ。
ここは、あくまでも井戸端会議か暇つぶしの場。それ以上でも以下でもない

[No.141 by 匿名さん 2011-04-03 09:01:00]

説明会が中止になったが、販売開始はいつから？

[No.142 by 匿名さん 2011-04-03 09:37:18]

説明会、何で中止になったの？

[No.143 by 匿名さん 2011-04-03 09:50:42]

地震の影響ですよ！！

営業さんのアカラサマナな値段つり上げは見ててすぐ解りますよ。
確かにこんな所で営業活動しないでほしいもんです.........。

[No.144 by 匿名さん 2011-04-03 11:28:25]

このスレで、値段か上下したり風評では
そうはならないのですね。
ある意味安心しました。
時代を読んで、ホントに賢いコンサルタントや
総研の方々が出す値段なら妥当…ナルホド。
では、坪単価400は妥当なラインか…。

[No.145 by 匿名 2011-04-03 12:30:01]

売れる値段=妥当な値段です

[No.146 by 匿名 2011-04-03 12:57:36]

中古物件などは
チラシ価格＝売れる値段や相場
とは限りませんものね。チラシ価格から値引くのが普通だから。

[No.147 by 匿名さん 2011-04-03 17:56:09]

今回の地震の影響はどれほど出るんでしょうか。

地盤が気になるのですが。
このマンションの価値はどれくらいあるのでしょうか。

[No.148 by 匿名さん 2011-04-03 21:09:43]

146さん
以前マンションを売却した経験があります。査定を何社かからしてもらったのですが
やはり値引きされるのが当たり前なので希望価格よりはじめは高めに値段設定を
しておきましょうとどこの会社の人からも言われました。
でもその値段が高すぎても購入者がでないし難しいところですよね。

[No.149 by 匿名さん 2011-04-03 21:23:53]

＞＞138
ホントそうですね、元々じっくりと選びたいと思っていたところに今回の事態。安全性はどんな時でも検討材料になるんだけど、この先暫くは最優先事項になりそう。しかも構造・地形・地盤などなど考えるべきことがたくさんある上に納得できる妥協点がどこなのか判断が難しいし。

[No.150 by ご近所さん 2011-04-03 21:52:10]

今後は高層マンションもう売れないと思います!いくら耐震マンションで安全でも!その理由①として!やはり地震と停電です!エレべーターが止まり階段での移動～もし季節が真夏の40度以上の気温で起きた場合は分りませんが!大変な事になると思います!②健康的な問題です～地震が無いのに何時も揺れてる感じに～　http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1671,2068297
高い建物よりもなるべく低い建物がお勧めだと思いますね!!
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1671,2068297 現実に高層ビルが揺れてます

[No.151 by 購入検討中さん 2011-04-04 09:48:11]

私は、スーパーでものを買うつもりがなく、不要と思っているため、タクシーと電車の利用に便利で、地盤がよければいいので、ここは魅力を感じていました。
本当は、伊勢丹に自転車でいける範囲がいいですが、御苑前から三丁目あたりに今後はいいマンションがたちそうにありませんから、宅配してもらえばいいかなと。
でも、乗り換えのエレベーターで、20階以上となると考えますね。
９０から１００平米を希望していますが、そうなるともっと高い階になってしまいそうで、停電したら困りますね。自家発電は備えているのでしょうか？
安すぎる必要はありませんが、このご時勢、いくら建築資材が高くなっても、坪４００からが妥当では？
あまりに高いと、何も急いで買う必要は無いので、新しい基準のマンションを待って買うほうが憂いがないと思っています。飯田橋三井は、三井ですからここより高くて当然と思いますが、安心かも。
ところで来年度は税収が大幅減でしょうね。
福島の農家や酪農の方々も心配。健康に害のあるレベルでないなら、公表しないか、政府が買い取ればいいのに。

[No.152 by 匿名 2011-04-04 10:02:51]

151さんは、新宿西富久地区に予定される再開発タワーでは不満なの？
野村や三井などによる５４階建て。
新宿三丁目徒歩8分。

[No.153 by 匿名さん 2011-04-04 10:08:15]

新宿西富久地区って、今まだ決着付いていないのでは？
あの近くにマンションの一部屋を持っていますが、確かに便利はいいです。駅まではすこし遠いですが。
下町のごみごみした感じもありますが、東新宿から抜け弁天にかけては、怖い職業の方が多いのに、このあたりはすこしいいですしね。

[No.154 by 匿名さん 2011-04-04 10:36:48]

>150さん
湾岸埋め立て地エリアのマンションは避けられそうですが、内陸部の
免震構造を備えたマンションは例え高層でも人気が殺到するかもしれませんよ。
但し、ここは居住区が20階以上から41階までと超高層ですよね。
災害時、食料や水を担いで階段を上り下りする事を考えると現実的じゃないな。

[No.155 by 匿名 2011-04-04 10:43:19]

ここって、免震構造ですか？

[No.156 by 匿名さん 2011-04-04 11:11:34]

ここは制震構造ですよ。

坪400では、このご時世厳しいね！！

建築資材が高くなったのは営業トークですよ、簡単に言えば。

ここの掲示板はワテラス関係者が結構書き込んでいますから、気を付けてくださいね！！

to be continue

[No.157 by 匿名さん 2011-04-04 11:38:40]

新宿西富久タワーを紹介したら、
早速あちらのスレにはネガが書き込まれました。

[No.158 by 匿名さん 2011-04-04 14:02:22]

某タワマンの３８階に住んでいます。
１階から１本のエレベーターで上れますが、
低層用のエレベーターに１回乗って、２０階で乗り換えて３８階まで行く、
なんて、自分のところではめんどくさくて考えられません。
どうして１本で行けないのでしょう。

これから住もうと考えている方は、そういうめんどくささも考えた方がいいですよ。
毎日のことですから。

立地をみてタワマン好きの私は住み替えを検討したのですが、
エレベーターみて一気に気持ちがしぼみました。

[No.159 by 物件比較中さん 2011-04-04 16:49:07]

>>158さん

エレベーター乗り換えはかなり面倒くさいですね。
一回きりではなくて毎日のことですからね。乗り換えるのはセキュリティ面からでしょうか？

エレベーターの停電の話が出てますけど、ここまで大規模なタワマンだったら
自家発電で動かすってことはないんですかね？

[No.160 by 匿名さん 2011-04-04 17:47:29]

２３区のド真ん中で坪400万を切ることはないでしょうね。
皇居から２キロ圏内は400～600。

[No.161 by 匿名さん 2011-04-04 19:00:39]

今のマンション（特にタワーマンション）では、地震等による突然の停電に備え、非常用電源設備を設けているマンションが多いと思います。ここの場合、乗り換えがある為、どのようになっているのかはわかりませんが、停電の場合でも大丈夫なようにしてあると思います。また、非常用電源設備がない場合でも、後々設置してもらえるようになるといいですよね。

[No.162 by 匿名さん 2011-04-04 20:07:09]

151さん
茨城や福島の農家の方は本当かわいそうですね。
食べても体に害はありませんなんて言っているけどあれだけ
ニュースでやっているとどうも子供がいる我が家では買う気にはなれません。
茨城産のレタスはこの間１０円でスーパーで売り出されていましたが
山積みになって売れ残っていました。

[No.163 by 匿名さん 2011-04-04 20:26:13]

非常電源ってどのくらいの電力を賄えるんでしょうね。
エレベーターと廊下の電灯くらいは稼動してくれるとして、セキュリティ関係はどうなんだろう。
計画停電のタイミングを狙った犯罪とかが増えないといいんだけど、当然の事だけど事前に停電の時間帯はわかってるから、それに乗じて悪いことを考える人が出てきそうで怖いです。

[No.164 by 匿名さん 2011-04-04 21:06:24]

セキュリティは、考えない人もよくいるんですよね。
掲示板を読んでると。

[No.165 by 匿名さん 2011-04-05 09:06:10]

非常電源はエレベーターの昇降もできるのでしょうか？
ただエレベーター内の明かりや遠隔操作の司令室との通信だけ？
どちらにしても何か対策をとって欲しいですが、
蓄電式だと自然放電してしまうかなと思うのですが
そうなると長い時間は電気を保てない？

[No.166 by 匿名さん 2011-04-05 13:59:53]

>158さん
何故直通エレベーターを作れなかったのか？と甚だ疑問でしたが、
エレベーターは住人専用だが、3階、20階、玄関と3重のチェックシステムを
設置し、セキュリティシステムを強化しているそうで…
安全性の強化はありがたいけど、20階のクルージングロビーを通らないと
自宅にたどり着けないのは面倒ですよね。

[No.167 by 物件比較中さん 2011-04-05 14:04:29]

>165
私も他のマンションで、災害の時には自家発電を使うが、計画停電の場合自家発電は使用しない、
という所があると聞いてます。
このマンションはどうするんですかね。

夏場に高層階まで毎日階段は現実的ではないですね。

[No.168 by 匿名さん 2011-04-05 16:36:02]

高層階まで毎日階段は現実的ではないですよね、さすがに。
でも、ありえないことが起こったりするからなぁ。
夏場の階段昇降は悲惨ですね。

[No.169 by 匿名さん 2011-04-05 16:48:07]

今後のタワマンは自家発電設備がどれだけしっかりしてるかも、
購入する際の重要な検討ポイントになるね。

購入する時、災害時や非常時のことを延々質問すると不動産会社は
嫌な顔するけど、もうこれからはズケズケ聞いていく。

[No.170 by 匿名さん 2011-04-05 20:32:06]

162さん
>>食べても体に害はありませんなんて言っているけど
テレビなど報道番組でしきりに、食べても害はありませんって言っているけど、その言葉がもう信じられなくなってきていますからね。報道番組におどらされている部分もあるとは思いますが、こういう害に関することだと、みんな余計慎重になりますからね。

163さん
うちは計画停電のない地域なのでわからないのですが、計画停電中はやはりエントランスのドアは開放したままなのでしょうか？

[No.171 by 匿名さん 2011-04-05 21:47:01]

＞＞170
国内の報道の腰の定まらなさに加えて、海外からの厳しい指摘が加わって、本当に日本の政治・マスコミ不信に拍車がかかってますね。そんな報道の合間にCMで「買い占めはやめましょう」と言われても説得力ないですね。それとは逆にネットなどを見ていると一般市民の自制心ある呼びかけは素晴らしいなと思いました。

それにしてもここは駐車場が100％であるんですね、これだけの交通網がある上にマイカーを持つ人がそんなに居るのかな？車のない我が家にとっては管理費面で少し心配です。

[No.172 by 匿名さん 2011-04-05 22:21:57]

ほんと、何が真実で何が風評なのか区別がつけられません。
ところでしばらく被災地や原発のニュースばかり見ていたので、タワーマンションが地震のときにどうなるのか今になって気になりだしました。
エレベーターが止まったらどうするんだろうとか疑問でしたが、自家発電があるんですね。ただ、発電には重油を使っているのでしょうか？燃料はどれくらい持つのでしょう。被災地のガソリンや灯油の事情から考えると燃料が切れる前に建物から脱出して避難所行きということになるのかな。
いずれ関東も揺れるのだろうからいろいろ知っておきたいです。

[No.173 by 匿名さん 2011-04-05 22:27:32]

170さん
今住んでいるマンションのエントランスのドアは計画停電の最中はあけっぱなしでした。
夜間の停電の時はセキュリティ面でもちょっと怖いですよね。
本当真っ暗の中、頼りになるのはろうそくの火だけなので。
みんなが大変な状況の中被災地でも盗難などがある様ですから、この計画停電を
狙っての事件もありそうですよね。

[No.174 by 匿名さん 2011-04-06 10:26:09]

173さん
計画停電の間、3時間もエントランスが開放されたままなんですね。
毎日計画停電の時間帯を変えたり、実施されるかどうか直前まで知らされない理由は
事前にわかっていると、そのエリアで犯罪が増えるからと聞きました。
震災騒ぎに便乗してマンション、戸建での窃盗が増えないか心配です。

[No.175 by 匿名 2011-04-06 12:36:31]

太陽光利用の自家発電機が東北で企業の無償提供で活躍しているって新聞に書いてあったよ。
これから高層の建物建てるときは太陽光発電の自家発電備え付け義務化とかすればいいのに。高層だったら、少なくても天気のいい日は日当たり悪いってことないでしょう。

[No.176 by 匿名さん 2011-04-06 14:25:32]

4月でとりあえず計画停電打ち切りらしいですが、
夏場はどうなってしまいますかね…

>175
これからはそういうことは必要になってくるでしょうね。
せめて停電によってセキュリティ解除は避けたいです…

[No.177 by 匿名さん 2011-04-06 14:37:01]

原爆を受け、噴火、地震、津波…災害の多い国日本。
今回は立ち直るのか…。
マンション業界もリスクヘッジできるよう全力で考えて欲しい。

[No.178 by 匿名さん 2011-04-06 16:15:00]

＞＞１３４
たしかに魅力的マンションだと思いました。マンション敷地内に店舗や施設が入るというパターンの建設はどんどん増えているようですけどワテラスはなかなか群を抜いている感じがしますね。おっしゃる通り交通利便性まで付いてくるわけですから値が張るのも必然なのだろうといった感想です。

[No.179 by 物件比較中さん 2011-04-06 16:23:12]

>175さん
首都圏の太陽光発電はどうなんですかね。住宅の面積から考えて、
あまりまかなえないような気もします。雨が続けば発電できないし。あとコストとか。

でもこれからは子供たちを守っていくためにも代替エネルギーを考えてほしいところですよね。

>177さん
不景気の波は後からじわじわ来そうな感じがします。経済評論家も意見が分かれているみたいですが
どうなんですかね。影響を全く受けない業種ってあるんでしょうかね？

[No.180 by 匿名さん 2011-04-06 18:07:44]

＞179
首都圏の太陽光発電、あれば便利だと思います。確かに住宅ひとつの面積から考えてあまりまかなえないような気もしますが、そのひとつひとつが大きな力になるんじゃないかと思いますね。今はオール電化のマンションも増えています。電力不足になると本当に大変だと思います。高層マンションは屋上を太陽光発電装置にし、共用部の電気を補う等いろいろと方法はあると思います。

[No.181 by 匿名さん 2011-04-06 20:25:41]

皆さん仰っるように代替エネルギーを備え自家発電するマンション！！
素敵です！！！

[No.182 by 匿名さん 2011-04-06 22:24:36]

エコロジーやリサイクルという言葉が日本中に浸透して何年も経ちますが、この度の事で本当に思い知りましたね。
私自身世の中の流れだからという程度の理由でゴミの分別や節電を意識していました。
この不幸な災害を機会に色んな技術が発達していくのかな。
自家発電や蓄電、エコカーの普及など、世の中の変化が早くなりそうですね。

[No.183 by 匿名さん 2011-04-06 23:57:24]

家庭用風力発電機もいいみたいですね。
蓄電できるようです。
太陽光も蓄電タイプを揃えれば計画停電も乗り切れる電力量に
なるらしいですよ。

太陽光発電は製作に大量のCO2が出て費用も高く元が取れないというイメージ
だったけど、今回で発電機は必要だと思いました。
自作できないものかしら。

マンションの屋上に太陽光と風力のＷ装備は必須条件として今後売り出すマンションが
増えそうですね。

[No.184 by 匿名さん 2011-04-07 00:09:50]

自分のマンションの屋上の風力発電は見えないからいいですが、
他人の風力発電装置は目障りですよ。クルクル回って。
家の近くの大学で屋上に風力発電装置を設置したことがあるけど。

[No.185 by 匿名さん 2011-04-07 08:50:59]

風力発電はプロペラの音が出てそれに悩む
近隣住民がいらっしゃるそうです。
太陽光発電蓄電型…を、備えるワテラス
ならタワーマンションのリスク反転し
魅力増しますね。
買い手の意見を取り入れて貰えたら…。
営業さんもこのスレ見ているなら…ね。

[No.186 by 匿名さん 2011-04-07 10:56:55]

>180さん
昨日夕方のニュースで放映されていましたが、太陽光発電を導入した
戸建が取り上げられており、計画停電中も普通に電気が使え、不自由ない生活が送れてました。
切り替えも、パネルのスイッチを切り替えるだけなんですって。
マンションだと全戸に供給できる電力量は厳しいかもしれませんが、太陽光パネルの数次第で
1日3時間程度の停電は乗り切れるかも。

[No.187 by 匿名さん 2011-04-07 11:03:18]

マンションなら太陽光発電のパネルたくさん置けそうですよね。
せめて最小限の電力だけでも使えるよう、パネルが設置されたらいいな。

[No.188 by 匿名さん 2011-04-07 15:10:26]

風力発電はブーンという音が気になってしょうがないとＴＶで見たことがあります。

コチラは確かにタワマンということでちょっと考えてしまいますけど、
代替電力の設置の発表があったら
またかなり気持ちが傾くのは確かです。

[No.189 by 匿名さん 2011-04-07 17:00:20]

＞＞１８０
＞＞１８６
今回、被災地でも一部で太陽光発電が活躍しているようですよ。関西のほうの企業が何台かそのシステムを提供したとかなんとか。
今後は太陽光発電の有無がマンション選びの条件の一つに加わる可能性も高いですよね。また販売側としても一つのセールスポイントになりそうです。

[No.190 by 匿名さん 2011-04-08 13:49:44]

この販売延期の期間にいろいろと仕様が変わってくると嬉しいですよね。
こういうことがあると、太陽光発電は欲しい…。
せめて共用部の明かりはついていて欲しいと思うので。
あ、あとセキュリティ面の設備も！

[No.191 by 匿名さん 2011-04-08 14:21:22]

>190さん
今後は大阪の防災強化マンション認定制度のようなものが都内でも採用されてきそうですね。
・家具固定支援、エレベーターの地震時管制運転装置の設置
・かまどベンチ、マンホールトイレを設備
・震災後3日間の生活維持を図る備え、高層住戸の生活確保
などなど…

[No.192 by 匿名さん 2011-04-08 15:23:51]

セキュリティの為にエレベーターを乗り換える仕様になっているなんて
もし、それがホントの理由ならお笑いです。
利用者に不便をかけないようにしてこそ、誇れるセキュリティといえるでしょう。

だから、セキュリティのためだなんて営業さんに言って欲しくないですね。

乗り換えは相当めんどくさいですよ。
特に朝！
一分が惜しい時に2度もエレベーター待ちをするなんて全くばかげています。

[No.193 by 匿名さん 2011-04-08 15:29:52]

>191さん

大阪にはそんな制度があるのですね。
なかなか戸別にはできないから、マンション全体で備えてくれるのは心強いですよね。

あと最近気になっているのは、ワテラスがオール電化だということ。
緊急時の自家発電の仕組みがあったとしても、供給されるのは共用部だけだろうから、
やっぱり電気が止まっちゃうと大変そうですね。
専用部までまかなえるほどの自家発電は難しいのかな・・・

オール電化は気に入っているのですが（現在の自宅もそうだし）今後電力問題が顕著になってくると
世間の風当たりが強そうですね・・・

[No.194 by 匿名さん 2011-04-09 02:00:08]

自家用太陽光発電を今回の地震で考えてる。
テレビと冷蔵庫用にしたいが、冷蔵庫って電力かかる。

ベランダ外に取り付けるソーラーパネルがあるけど、
美観を損ねるなど反対されそう。

[No.195 by 匿名さん 2011-04-09 09:46:11]

>>190
ワテラスは333戸もあるから災害の時の起こりうる問題を可能な限りは考えて前もって対応しておくことが混乱防ぐ手段だと思います。細かい費用の面は全くわかりませんが各ライフラインの源を独立させるようにして何もかもが一気にダメになってしまわないような仕様だと安心できそうですよね。

ところで太陽光発電って後付で導入できるんですか？？

[No.196 by 匿名さん 2011-04-10 00:33:37]

ワテラスからパンフレットが届きました。
残念です........なんと大幅に間取り変更が御座いました。

皆さん、ご存じでしょうけど、何と！！外廊下になってしまいました！！
今現在、特別サイトに乗っている間取り９０％以上間取り変更です！！

唯一、変わっていない間取りは２LDKぐらいです。

皆さんの意見を聞かせて下さい。

僕は、期待していた分、ガッカリデス.......................

[No.197 by 匿名さん 2011-04-10 01:59:17]

え！

[No.198 by 匿名さん 2011-04-10 02:24:24]

＞１９６

こちらには、まだ届いていないのですが、間取りが変更というのは
どういう変更なんですか？

また、内廊下⇒外廊下に変更になったのですか？

[No.199 by 匿名さん 2011-04-10 06:06:23]

そもそも今頃になってそんな大きな変更って可能なの？？

[No.200 by 匿名さん 2011-04-10 08:27:28]

建物自体の設計は、いくつかの設計の中から最終的に一つに決定するのが普通らしいので、
内廊下プランとは別に外廊下プランも準備してあったのだろうけど、
この時期になってから変更するとは…