ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？part5

[匿名さん]

引き続き議論しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148230/


所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線「千歳船橋駅 徒歩8分（ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：66.28平米～90.93平米
売主：大和ハウス工業　東京支社・三井不動産レジデンシャル・長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

[751: 匿名]

>>749
ここは西側に多数在庫があります。
だから、家族で見に行き上下の階に別れて音がどの位伝わるか確認することができます。

[752: 匿名]

ここは防音しっかりしてますね。

[753: 匿名]

200mmのスラブ厚と二重壁で？

[754: 匿名さん]

ペアガラスじゃない単ガラスだけど結露しないよ！

[755: 匿名さん]

結露するかしないかって、冬にならないとわからないのでは？

[756: 匿名]

ここは防災もしっかりしてるね。

[757: 匿名]

最近、あまりにも稚拙な買い煽りが多い。

[758: 匿名さん]

ここは自転車をエレベーターや廊下に持ち込んでも誰も文句は言わないよ。

ゴミ出しも24時間OK,しかも分別しなくてもいいよ。

[759: 匿名]

自由度が高いマンションなんですね

[760: 匿名さん]

バルコニー手摺に布団を干しても大丈夫。

[761: 一級建築士]

ここの二重床は僅かな空気層を噛ませているので、防音効果が高い。
床の緩衝度が高いので、音が響かず、子供や年寄りの転倒でもダメージが小さい。

[762: 匿名さん]

↑
嘘

[763: 匿名]

↑
ほんと

[764: 匿名さん]

こんなの二重床とは言わないよ

[765: 匿名]

あっ。いつもの一級建築士さんだ。
いつも強烈ネガさんに叩かれてフェイドアウトしちゃうけど、今はネガさんもマイルドな人が多いから良かったら暫く居てね。

[766: 匿名さん]

ここのマンションは立地が結構いいのではということで嫁と意見が一致しています。
環八の騒音と水道道路の交通量が心配です。
グランエアレジデンスの立地に関するネガさんからの厳しいコメントが聞きたいです。

[767: 入居済み住民さん]

ネガの人は住んでないからわからないんじゃないでしょうか?
住民としての正直な意見ですが、
・環八：全く音が気にならない（昼夜とも）
・水道道路：交通量やや多くて小さな子供と一緒に渡る時に不安あり。音は南側では問題なし。東側はこのスレの前の方にうるさいと記載ありましたね。

[768: 匿名]

環八との間の畑にどういう建物が建ち、どういう景色になるか過不足なく想い描ける人以外は買ったら後悔する時がくる。

まあ止めとけ。特に西側の影になるのはショックでかいぞ。

[769: 匿名]

↑ヤケクソ元建設反対住民の
アドバイスは、やはり説得力が
あるな。やめとくか。

[770: 766]

住民さんもネガさんもありがとう。
西向きの棟は近隣の環八物件と変わりませんよね。駅から遠いですし。
高いけど、南向きよさそうですね。

[771: 匿名さん]

二重床って（笑）
単なる単床にスポンジのフローリングもどきにしただけじゃん（笑）
これを二重床って言うなんて、最近の一級建築士は素人より知識がないんだね。。。
なんだか恐ろしい。

[772: 匿名]

フワフワ感はなんとも賃貸チックですな。

[773: 匿名]

ここの掲示板って、なぜかついつい覗いてしまう。

釣られてんのかなあ…。

[774: 匿名]

ついつい覗くまではいいが、
ついつい買っちゃったは無しだぞ。
高額なんだから。

[775: 物件比較中さん]

先日物件を見に行きましたが、環八が結構近くてショックでした。
周りを歩いてみましたが、やはり騒音が…。

すでに入居の方が環八の騒音は気にならないと言っておられますが、とても信じられません。
我が家は上層階を希望していますので低層よりさらに騒音は酷くなりますよね？

[776: 匿名]

だから早くノーブルを買っておく
べきだったのでは？。

[777: 匿名さん]

まだ西側は余り売ってないから、現在入居済みの人が気にならないのは本当では。

[778: 匿名]

そういうことか。

[779: 匿名]

シティなんかを見てると、ここの方がましなんて思うから不思議。

[780: 匿名]

全くそうは思わないな～

よさが違うよ

[781: 匿名さん]

ノーブルの場所にプラウドかパークホームズが建ってれば一番よかったんだけどな。

[782: 匿名]

プラウドはいいな～高級感がある

[783: 匿名さん]

まだまだノーブルも空きがあるよ。

[784: 匿名]

>>780
同意。シティの内装の高級感は、こことは雲泥の差。

[785: 匿名さん]

それは向こうは住友、こっちはハセコー
雲泥の差があります。

[786: 匿名]

確かに！

[787: 匿名]

この掲示板、異様に人気があるね。

よっぽど買いたい人が多いだね。

[788: 匿名さん]

このマンションを叩くのならともかく、何故長谷工がここまで叩かれているのか素人で不思議だったのですが、このマンションのレビューで、こんなの見つけた。

http://sakurakokobayashi.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

施工主　長谷工コーポレーション　
ネットで賛否両論はありますが、実際に他物件でも暮らしてる方は満足しています。
ディベロッパーからすると、いわゆる「長谷工仕様」を押しつけきて、ディベロッパーのい
うことを聞いてくれないという場合があるなどでネットで実際に住んでいない方が書き込ん
でいるようです。

ということは言いがかり？

[789: 匿名]

でも、さすがに線路沿いはなしでしょ

[790: 匿名さん]

ここのマンションは良いかもしれません。
しかし長谷工が信頼を取り戻すのは、まだまだ先ではないでしょうか。

[791: 匿名さん]

営業の長谷工が信頼を損ねてる原因なのではないかな。施工だけではないよね。

[792: 匿名さん]

いくら仕様がよくても線路沿いはありえへんわ。
快速急行やロマンスカーの音はレジデンスにもしっかり届くくらいなので、
線路沿いは相当な騒音だと思います。

[793: 匿名]

やっぱり全てを求めると赤堤になるのかなあ。

[794: 匿名]

僕なら二千万セーブして子供の学費や旅行、趣味に金を回す。

[795: 匿名]

人それぞれ、切り捨てるところは違うと思います。でも、ロマンスカーの音はレジデンスまでは聞こえませんよ。それから、線路沿いも昔に比べたら全然。小田急さんはだいぶ努力してると思います

[796: 匿名]

>>794
二千万円落としてここを買っちゃったんですね。

[797: 匿名]

うん、二千万落として八千五百万、97平米。。

[798: 購入検討中さん]

竣工前から迷ってます。
書き込みの多さから察するに、この物件に関心を持っておられる方が多いのではないかと思います。

実際ここに決めた人・迷ってる人にその理由を書いてもらって、
それをネガに叩いてもらえればその内容も参考になるのではと思いました。

私が前向きに考えている理由は以下です。
・駅徒歩１０分以内（実際一人で歩けば７～８分）
・駅前の雰囲気（駅前にロータリーがないのはバス・タクシーを寄せ付けない点でプラス評価）
・南向きが竣工後も結構残っていて、間取りや階数を選びながら値引き交渉に持っていけそうな予感がする。
・食洗器、ディスポーザー、タンクレストイレ、床暖があり、バルコニーの広さも合格
・車で環八にすぐに出られ、駐車場もかなり安いので、車所有者にとっては利便性・経済性が高い。

ネックは環八の近さですが、南向きのMR見た限りでは許容範囲内かな。

そりゃ、経堂や赤堤の邸宅街のほうがいいに決まってますし、プラウドやパークホームズ、オーベルのほうが仕様は上ですが、私には高くて手が出せません。
床と窓が弱くてエレベーターが少ないとはいえ、それが理由で不快に感じることもあまりないでしょうし、その分安くしてくれるのならそれに乗っかるのも賢い手ではないかとも思います。
安く済ませられるのならハセコーでもまーいいかなというところです。

[799: 入居済み住民さん]

798さん、

ここのネガは798さんの指摘したところと自転車に集約されています。
（自転車はともかく）指摘したところが我慢できそうだと判っているのでだったら完全に買いですよね。

住んでいる分には非常に満足していて、非の打ち所は定価で買って損した気分くらいですよ。
正直この時期までグランの南がここまで残っていると判っているのであれば暫く待って値引きしてもらえばよかった訳ですが、もうそれはしょうがないと割り切るしかないです。そこだけは完全にトホホです。

[800: 匿名さん]

値引きって今どれくらいしてくれるんですか？
誰か呈示された方教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[801: 798]

799さん、ありがとうございます。

自転車のことを忘れてました。自転車を持ってない私たちにとっては問題なしです。
そのほかに、キッチンの収納がいまどきスライドでない点もここのコストカット箇所だと思います。
廊下に室外機が並んでしまうのも残念な点です。

買うタイミングは難しいですが、
一般的に、多くの人がいいと感じた部屋から売れていくわけですから、
竣工前に自由に選べたこと自体が大きなメリットだと思いますよ。

[802: 匿名]

まあ、ネガられていることがスルーできるなら買いでいいんでない。ただ、自転車のように予め使わないことがわかっているのと、騒音のようにわからないのもあるから難しい。

[803: 匿名]

人それぞれなんだろうけど、太陽熱温水器のために1,000,000円以上投じるなら、ペアガラスは余裕綽々、エレベーターも予算的には問題なく増設できたことを考えると購入に踏み切れないよ。

[804: 入居済み住民さん]

エレベーターについて
ノーブルは一台、グランは二台。点検時のことを考えて、私は、グランを選びました。
エレベーターの速度がとても速く感じます。（スーパーや、小規模マンションにと比較して）
４，５階の方でも階段利用される方お見かけします。
エレベエーターで乗り合わせたかたに、『おやすみなさい』とご挨拶していただき、夫が感動。

[805: 匿名さん]

ここは、思ったよりは、悪くないかもしれません。
ただ、掲示板なんかよりも遥かに信頼できる指標、
つまり、売れ行き、を考慮すると、そんなに良い物件では無いと思いますが。
まあ、ご自由に。

[806: 匿名さん]

いや、駄目だとおもうけど。

[807: 匿名さん]

太陽熱温水器のコストが回収できるかどうかの確認は面倒だな。
1,000,000円って１軒あたりのイニシャルコストですか？

売れ残ってるのは世田谷にしては供給が多すぎるということもあると思う。
200戸くらいは売れているでしょうし。
世田谷駅近に住みたいが予算的に厳しい方にとっては、
またとない値引き交渉のチャンスかもしれません。

ま、ご自由にといったところかな。

[808: 匿名]

一軒あたりのイニシャルだよ。ランニングは別。

[809: 匿名]

ここは、世田谷線世田谷駅には遠いよ。

[810: サラリーマンさん]

太陽熱温水器のコストは100万もしなくて70万/世帯程度でしょ。
収支を考える場合には償却年数が重要だけど、ネガはそれを短くし過ぎるし、売る側は長くし過ぎるから、apple to appleの比較は難しく、水掛け論になりがち。

[811: 匿名]

70万円なんていい加減な

[812: サラリーマンさん]

単純に表に出ている数字の2億円という数字を282で割っただけなんだけど。
なんかおかしかった？

[813: 匿名]

何の表？

[814: 匿名]

ここのエレベーターって早いの？
ＭＲに行った時には速さを感じなかったが。

[815: 匿名さん]

なんか常に迷走してますね。

[816: 匿名さん]

エレベーターの速度は最近の新築マンションでは標準。

[817: 匿名さん]

最速です

[818: 匿名さん]

タワーマンションでなければエレベーターの速度なんてあまり意味がない。

[819: 匿名]

エレベーターって標準的には何世帯に一台なの？

[820: 匿名さん]

50世帯に１台が平均的って聞いたことあります。

低層で高級な物件だと10世帯に１台なんてこともありますが、
当然のことながら管理費に響きます。

経済性をとるか、プライバシーをとるかは、好みの問題です。

[821: 匿名]

確かに好みの問題だろうけど、少ないんだなあ。

[822: 匿名さん]

バランスが取れていない本当にチグハグな物件です。

[823: 匿名]

緑が多くて、エコで素敵な
物件ですね。

[824: 匿名さん]

太陽熱パネルやディスポーザーなどは採用せず格安で販売するか、
価格は高くなってもきちんと窓や床、壁にコストをかけて欲しかった。

本当に中途半端だと思います。

[825: 匿名]

ディスポーザーは、ディスポーザー対応の浄化槽や配管も違うので、かなりイニシャルコストがかかる。浄化槽の定期清掃費もかかる。

もし、シンクの下に設置された機器費用だけだと思っていたら、大きな誤り。

[826: 匿名]

つうか、ディスポーザーはエコじゃなくエゴってか

[827: 一級建築士]

太陽熱パネルもディスポーザーも価格に
盛り込みずみで、値引き額でお釣りが
きちゃう。
メンテ、ランニングコストも管理費、
修繕積み立て費に盛り込みずみ。
管理費も駐車場代も安くて、世田谷の駅近に
して、この価格。
マンションのエネルギーコストで一番大きいのが
給湯コストだが、太陽熱パネルで大幅セーブ。
今時、こんなにバランスの取れたお得な物件は
珍しいね。

[828: 匿名さん]

将来のランニングコストは全て織り込み済みなのに安い！！！

ちょっと矛盾しているようですが超超超お買い得物件なのですね！！！

さすが一級建築士さん、これは早く買わないと売り切れて後悔しちゃいそうですね！！！

アドバイスありがとうございます
（なんちゃって二重床のお話も目から鱗でした）

[829: 匿名]

ノーブルは残り５戸ですか、グランも急がなきゃ。

この週末決めてきます。

[830: 匿名]

ランニングコストが余計にかかっているのかあ

[831: 匿名]

太陽熱のパワーって凄いんですね。

[832: 匿名]

バカでっかい太陽熱パネルがある中、屋上防水のメンテナンスはどうやってやるの。

[833: 匿名さん]

売れ行きがこの物件の全てを証明してるね。
最悪、ではなかったが、良いという程でもなかった。
市場は、正直だね。

[834: 匿名]

何ヶ月も前からノーブル５戸はかわらずだね。グラン買うなら、駅へのアクセスが違うからとっとと売れそうなものだが。

[835: 匿名]

ちとふなの大規模マンションでこれだけ売れたら御の字。

二子玉のライズタワーやグローリオ芦花公園なんか、物凄い数が売れ残ってる。

[836: 匿名さん]

ライズやグローリオは、部分的に億ション（２億超えもあったと思う）。
比較するのはどうかなー。

[837: 匿名]

ここのネガさんは、すぐ釣られて
面白いね。

[838: 匿名さん]

ここのポジさんも必死だね

[839: 匿名さん]

正直釣ってんだか、釣られてんだか判らなくなってんじゃない？

[840: 匿名]

ノーブルは完売したみたい。

[841: 匿名]

グランも残り僅か

いろいろ叩かれたけど結局は注目を集めた人気物件でした。
買えなかった人　御愁傷様。

[842: 入居済み住民さん]

物件概要見るとまだあるし、グランの西はこれからじゃなかったっけ？
（西もなんか夜電気つき始めてますが）

[843: 匿名さん]

釣られないように！（笑）

ノーブル、グラン共にまだまだ完売までには時間がかかりますよ！

[844: 購入検討中さん]

先週の土曜日と昨日と見に行きました。まだまだ物件は残っており、西はこれから売り出す（？）物件もあり価格が出ていない部屋も多数ありました。完成しているので、色々部屋を拝見したのですが、家内が気に入らず見送りとなりました。価格はまあまあです。空き住居が結構ありますが、管理費とか修繕積立金とかどうなっているのですかね？

[845: 匿名]

デべさんが管理費は負担する？

[846: 匿名さん]

少なくとも現在は売主負担ですよ

[847: 匿名さん]

電話攻撃がなくなったのでホッとしてます。早く売れることを祈っていますが、西向きって環八に面しているってことだと思うので、さらに厳しいのではと思いますが。どうするんですかね？

[848: 匿名]

まあ、安くするんじゃないの。

[849: 匿名]

修繕積立金もデべさんですか

[850: 匿名さん]

賃貸にするという噂もありますよ。