ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？part5

[匿名さん]

引き続き議論しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148230/


所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線「千歳船橋駅 徒歩8分（ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：66.28平米～90.93平米
売主：大和ハウス工業　東京支社・三井不動産レジデンシャル・長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

[571: 購入検討中さん]

グランの南向きを検討中です。
ここは千歳船橋周辺の分譲中の物件の中では一番まともな物件でしょう。外観もいい。
他は駅から遠かったり環八沿いだったりして、1000万安くなったとしてもほしいとは思わない。
ネガの書き込みが多いですが、ただの落書きですから、私は気にしない。

[573: 匿名さん]

＞571
居住者かな？
パークハウス、オークプレイス、ベリスタが売り切れて、ここと環八物件だけが残った。
失礼。

[574: 匿名さん]

戸数が違うだろ

[575: 購入検討中さん]

ポジティブな書き込みがあったら即座に叩かれるね。ここは異常。

[576: 匿名]

>>571
外観は安そうに感じるので、好きではないです。こればっかりは好みの問題ですが。

[577: 匿名]

長谷工が業界で一目置かれてるなんて…そんな書き込みに愕然としました。営業さんはもっとやるべきことがあるのでは。
いろんな方が何度も言われていますが、もう少し勉強をしたほうが良いですよ。

[578: 匿名]

いや、営業ではないが、ある面では、長谷工は一目置かれているのはウソではない。例えば、長谷工は難しいと言われるマンション建替えの事業協力者の実績は凄い。
三菱、三井とは違うすごさだよ。

むしろ、この物件のネックは、戸建＆低層が主力の某社のプランニング。

[579: 匿名]

そうかもね。営業がいくら頑張ってもプランニングが悪いとね。
戸建しか知らないデベではどうもね。営業は皆が気合いを入れて頑張ってるんだけど、限界はあるよね。

[580: 住まいに詳しい人]

直床、単板ガラスにしながら　⇔　ホテルライクなコンシェルジュ

というのが一例で、全体に筋が一本通ったコンセプトっていう感じに欠けますね。
リーズナブルに走るなら、もうちょっと徹底しても良かったかもしれません。

[581: 匿名さん]

ここだってほぼ環八沿いでしょ。

[582: 匿名さん]

いやいや。
長谷工はさいたまの三井物件で名前を上げすぎましたね。
誰もが知るあの物件。三井＋長谷工。
三井と長谷工。どちらの責任でしょうね？

[583: 匿名さん]

＞580
まさに、その通り。
それがこの物件の独特なところですね。

[584: 匿名]

>>582
さいたま何ぞしるかい。このピント外れ感は、不動産なんとかさんを思い出した。

ここは天下の世田谷。さいたまとは無縁な世界。

[585: 匿名]

以前この掲示板で、何度断ってもしつこく営業が電話してくるとの書き込みがありました。
国土交通省は、宅建業者に購入意思がないと断った者への勧誘禁止するルールをこの秋にもスタートさせる方向です。

[586: 匿名]

長谷工が

良識ある業者なら…規制に先駆けて、断られた客には今から自主的に勧誘しない。人間は、ある日突然には変えられないとのスタンスから先手を打つ。


悪徳業者なら…規制がかかる前の今なら処分されない。ラストチャンスとばかりに謝絶先を一斉にローラー作戦開始。



さあ、どっちでしょうかね。

[587: 匿名さん]

どっちでもいいよ。ヒマな連中だな。

[588: 匿名さん]

以前、お断りをした我が家に勧誘電話が掛かってきたらＵＰするよ。

[589: 匿名さん]

＞586
リストが若い営業（派遣？）にばらまかれている感じです。
携帯にかけますか？普通？

少々イラっときたので、ここにこうして書いてる次第。
携帯は止めろ、しつこい。

早く完売するといいね。

[590: 匿名]

携帯は勘弁して欲しいね。

でも、携帯を教えなければいいような。。。

[591: 匿名さん]

俺は電話してくるのはまだ許せる。許せないのは上司の命令なのかピント外れな話をされること。売りたいという気持ちが先走った話ばかりしてきて、話のキャッチボールにならんのだよね。
哀しいね。

[592: 匿名]

俺は、まるで健康食品のセールスかと思った。

[593: 匿名さん]

そういえば私も携帯にかかってきた。
すごく久しぶりにかかってきてびっくりしました…。
あともう少しで完売なのかなって思っていたので
もうかかってくることはないかと思っていましたが…

[594: 匿名]

電話もらえるうちが花だよ。
俺なんか予算言ったら相手にされなく
なっちゃった。

[595: 匿名さん]

エレベーターに自転車乗せる人、ロビーで自転車押してる人が増えてきました。

[596: マンション住民さん]

私も自転車置き場があるのだからエレベーターに自転車乗せるのはやめてほしいと思いますが、
今のところエレベーターに自転車を乗せてはならないとする決まりはありません。

共用部に私物を置くことは規約ではっきり禁じられていますので、
廊下の私物には管理人が貼り紙を貼る等して警告すべきだと思います。

[597: 匿名]

その通り。管理人が注意すべきもの。

[598: 匿名さん]

自転車ごときでこんなことじゃますます買う人いなくなるよねー

[599: 匿名]

管理会社のレベルがレベルだから、こんなものではないか。

[601: 匿名さん]

そんな所に住みたくないなり

[602: 匿名]

でも、五千万切ったら買いたい。粘り強く待とう。

[603: 匿名さん]

その間に、家賃いくら払うつもりかい？

[604: 匿名]

社宅だから、一万円強。

[605: 匿名]

ずっと社宅でいいじゃん！
老後に贅沢できるよ

[606: 匿名さん]

確かに社宅が一番安い
他に金使う方がいいですよね…

[607: 匿名さん]

確かに金は溜まるのだが、
その分、ローンのスタート時期が遅くなるので
一長一短のような感じ。

だから、早く安くなって欲しいなあ。

[608: 匿名さん]

良識ある人はこんな物件買いませんよ。
おかしな物件には変な人達が引き寄せられるのでしょう。
東京テラスの住人スレのように、ずーっとさらし者になるのでしょうね。
ポーチに持ち込んだ自転車をマンションの下に落とされたみたいですよ・・。

[609: 匿名さん]

こわ～なんじゃそりゃ！そんなとこ住みたくないですね。

[610: 匿名]

いろいろ仕様について意見があるのは知っているが、古い社宅よりいい。

[611: 匿名]

良識ある人は買いたくても買えないマンションの掲示板を毎日うらやましそうに覗かない。

[612: 匿名]

羨ましい。ペアガラスなしでも満足できるなんて。

[613: 匿名さん]

しかもスラブ厚200mmの直床で満足するなんて・・・

[614: 匿名]

二重床って、太鼓現象で響くからねえ。

[615: 匿名はん]

太鼓現象は２重壁で問題になるよ。

あっ、でもここは壁は２重壁だったね。
大変だ。

[616: 匿名さん]

長谷工のマンションに住んでる人って
掲示板での住人の営業活動が盛んですよね。
変な仕様で満足しているような人達だからやっぱり変な人が多い。

[617: 匿名]

一応、大和ハウス工業じゃないのか。

[618: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[619: 匿名はん]

それはこの物件じゃないんだから、そこの板に書けば？

[620: 匿名]

お隣の経堂は、即完売物件も出てるのに。千歳船橋は。。。

[621: 匿名]

マンション買いたくても買えない変な人が集うスレはここですか?。

[622: 匿名]

ここ買って後悔している人が集うスレはここですか？。

[623: 匿名]

長谷工はマンション施工実績トップ。
中小施工会社の人達が恨みつらみを毎日書き込んでるみたい。

[624: 匿名]

いいえ、ここは、環八は気になるかなと思っていたが、実は水道道路の交通量が気になる人のスレです。

[625: 匿名]

なるほど、水道道路沿いのなんちゃって戸建てとオンボロアパート賃貸検討者のスレだったんですね。

[626: 匿名]

ヨークマートバンザイ！

[627: 入居済み住民さん]

住民です。
購入後も我が子がどのように言われているかという気持ちでつい毎日チェックしてしまいます。
竣工後それなりに経過するのに未だに色々言われ続けますね。
住んでいる立場で良いところ悪いところ書いてみます。
悪いところはやはり水道道路です。
水道道路側の窓を開けておくと深夜でも数回くらいは爆音を響かせていく輩がいます。
逆に言うと音の影響はそれだけで他の住民の足音が響くとか環八の音が届くとかは一切ないです。
二重床、二重天井ではありませんが防音はしっかりしていると思います（真上と隣は住んでます）。
賃貸仕様という言われる方がいますが賃貸にも色々あります。
この物件と同じくらいのレベルの賃貸と比べると全て上でしょう。
確かに購入決めて初めて何もない部屋に入った時はやっちゃったと思いました。
でも引っ越してきて家具を置いてみると不思議とそれなりのクォリティに感じました。
都心に通勤、奥さんと子ども（１人）で住めてコストは出来るだけ抑えてという条件で探しまくり何とかここに落ち着きました。
悪い意見も当然あると思いますがお手柔らかにお願いします。
今のところ満足してますよ。

[628: 匿名]

水道道路は、細いのにみんな飛ばすから。

[629: 匿名さん]

ネガに対して、「買いたいのに買えない」とかバカな書き込みをしてあおるから荒れるんですよ。
間違いなくここは「買えても買わない」物件ですから、ネガレスがつくのは当然なんです。

[630: 匿名さん]

この物件はとてもユニークなスペックですので、個性的レスが付くのもありだと思う。

[631: 入居済み住民さん]

余りにもたくさんの意見が出ているのでもはや「買えても買わない」理由が分からなくなっています。
僕の場合、この地区ではベリスタとこちらが最終候補でした。
①仕様は全てにおいて向こうが上です
②同じ価格帯ではこちらが広いです
③駅にはこちらが近い
④駅に遠いのにベリスタは買い物便利
⑤ベリスタは水道道路サイドにしか出入り口がない
最終的には⑤が決め手でした。
ノーブルであれば裏口使って水道道路の逆側から駅方面に行くことができます。
子どものことを考えると出来るだけ水道道路は使わなくても良いようにしたいです。
営業は割と普通でした。
昨年秋口からマンション探しまわって色々な営業の方と会いましたが特に酷いことはなく正直に言ってどこもレベルは低かったです・・・。
それから昨日静音性は高いなどと書いてしまいましたが、こればかりは人により感じ方が違うと思いますので無責任なことを書いてすいません。

[632: 匿名]

ノーブルは、駅寄りを普段の出入りに使うんだろうね。

[633: 匿名]

迷っているうちに、ノーブルの8500万円の
部屋が売れてしまってました。
マンションを探しはじめて早二年、青い鳥症候群で
中々決めることができません。
青い鳥を探し求めて私は森の中をさ迷い続けます。

[634: 匿名]

予算五千万だと買いたくても買えないので
オベールにしました。
ちょっと駅から遠いけど満足しています。

[635: 匿名さん]

＞630

まさに、そのとおりだと思います。
いいか悪いかは別として、ここの特殊性は目を引くものがあります。
極端なシフトをひいたような物件。
全体の仕様を均一化しなかった物件ですから。

[636: 匿名]

特殊な仕様のニーズは。。。在庫が語れ。

[637: 匿名]

では、買っていいか

[638: 匿名]

まぁこのスレをざっと見てまとめるとここが残ってる１番の理由は施工会社と販売会社が世田谷に合って無いって事なんですね

[639: 匿名]

販売会社って事業主？

[640: 入居済み住民さん]

まあ「買えても買わない」という人も当然いると思いますし僕のように予算少しオーバーだけど背伸びしちゃった人もいます。
余計な情報かもしれませんがマンション評論家の榊敦司は基本的に長谷工マンションをボロクソに言う人ですが本物件に関しては「予算が合えば」程度に流してました。
だからどうと言う訳ではないのですが少しだけ背中を押されました。

[641: 匿名さん]

なるほど。
ところで、その榊なんとかって人は、何で長谷工を叩いてるの？

[642: 匿名]

どの世界でも業界No.1はたたかれる

[643: 入居済み住民さん]

榊敦司曰く長谷工の作るマンションはコスト重視の工業規格品だそうです。
僕はそうでもないと思っているのですが、本物件もどうせロクでもないこと言われてるんだろうと思って彼の出したエリア別総合評価集「世田谷区編」（有料）を読んでみました（正確には榊敦司と如月正雄）。
結果意外とけなされてなかったです（推してるわけではない）。
決して全幅の信頼を寄せている訳ではないのですが期待していなかっただけに、購買意欲が少し増しました（繰り返しますが推してはいませんが）。

[644: 匿名さん]

>>642
No.1 の意味が・・・（笑）

[645: 匿名さん]

掲示板を見る限り、防音、その他、良さそうですね。
今となっては、いい物件かも、と思います。
私は長谷工は、それだけで対象外ですが。
今後何もでなければ、お買い得物件だったかも。

[646: 匿名さん]

＞642
Ｎo１? 　三井が参加しているからですか？

[647: 匿名]

マンション施工のNo.1の長谷工だから。悪いか。

[648: 匿名さん]

真上の住居に幼児が一人いるみたいなのですが、私の住居に関しては騒音の問題はありません。
スラブ厚２００とか、二重壁とか、スペック上の問題であって、
住んでみて気付く人ってあんまりいないのではないかと思います。

二重ガラスはグラン西側には必要だったかもしれませんが、
これについては現地で確かめられたほうがよいかと思います。

環八に近くない部屋であれば夜中は本当に静かです。

邸宅街ではないですが、住宅の立地としては申し分ない。上層階は見晴らしがかなりいい。
駅までの道も信号なしでのんびり歩けます。
財閥系がここに建ててたら6000万円以上で売り切っていたかもしれません。
ここがお買い得とまでは思いませんが、長谷工であるがゆえに安くなるのであれば、
また、いい住居がまだ残ってるのであれば、検討の余地ありではないかと思います。

[649: 匿名]

ペアガラスと二重サッシを混同していませんか？

[650: 匿名さん]

二重ガラス＝ペアガラス、なんじゃない？

[651: 匿名]

営業さんのレベルとか、施工内容とか設備がネックというのが周知のようですが、たまにはネックではなく、評価できる点をあげてみてください！

[652: 匿名]

大量在庫で、未だバリエーションあるタイプが選べる点は評価できる。

[653: 匿名さん]

大量在庫って、あと何戸くらい残ってるのですか？

[654: 匿名さん]

コスト重視・住人軽視の仕様の
環八と水道道路に挟まれたマンション買っちゃったような人たちが
ゴミ出しマナーとか自転車とか、細かいこと気にしているのが笑えます。

[655: 匿名さん]

長谷工は、さいたま北、の印象が強すぎる。
アレさえなければ、評価はだいぶ違ったでしょう。
アレは都内じゃないから別件、とは思えない。

[656: 匿名]

さいたま北？
なんのこと？

[657: 入居済み住民さん]

良い点は意外と普通なのであげると余り出てこないというか・・・。
・駅に近い大規模マンションは余りない
・ディスポーザーはやはり便利
・比較的広い
・静か（に僕は感じます）
知り合いが以前普通規模のマンションに住んでて上階に住む人が物凄く煩く苦情を組合に伝えても全く機能せず結局引っ越ししたことがあり以来「マンションは大規模の方が良い」と言い続けています。
だから一応「大規模」というのもメリットに入れさせていただきました。実際売れ残りやすく販売が続くというデメリットもありますが・・・。
但し少し前の書き込みでノーブルで２割しか売れていないという書き込みがありましたがそれは絶対にないです。ノーブルの駐輪場はぱっと見で６割以上は停められています。自転車を持たない家もありますので現在は少なくとも６割だと僕は思います。

[658: 匿名さん]

＞657
大規模だと組合が機能するのでしょうか？？
すみません。私の理解が悪いのかな。

他のトコロはよくわかりました。

[659: 匿名]

苦情処理は、規模の大小に関係ないよ。

[660: 匿名さん]

私も世田谷、千歳船橋で、大規模マンションというのは強いメリットだと思います。大規模は管理会社をコントロールしやすいでしょうし。

長谷工も、営業さんは何とも言えず残念という感じですが、施工会社としては、住宅施工実績を考えると許せます。決して悪くない。

[661: 匿名さん]

苦情処理は管理組合理事長と管理会社フロントマン次第。

[662: 匿名]

大規模マンションは、誰かしらやる気満々の人がいるから楽できるからいいよね。10年に一回程度の理事を適当に流せば後はお任せっていうのは絶対メリットだね。

[663: 匿名]

ゴミ置き場の苦情は、住民の質の低さが第一だが、その次は管理人がイマイチだから。

[664: 匿名さん]

大規模のメリットはわかります。

苦情処理との関係がイマイチわかりません。

この物件はさておき、大規模だと苦情処理が良いのでしょうか？？

[665: 匿名]

661さんの記載通り、規模はあまり関係なし。
管理組合のやる気にかかっています。

662さんのように問題を先送りするだけの管理組合ではどうしようもありません。

[666: 入居済み住民さん]

言葉足らずですいません。
その方が次の住居を探す際に相談していた不動産屋の方に「大規模マンションの方が総じて対応が良い」と言われたそうです。ですから100％ではないです。でも662さんの言われる通り、たくさんの人がいれば中には熱い人もいるでしょうから管理会社としてはアクティブ（有能）な人間を担当させるということはあり得るのではないでしょうか。

[667: 匿名]

一般論としては、大規模物件ほど有能な担当がつきやすいかもしれません。大規模物件ほど管理も難しくなるからです。

しかしながら、ここの管理会社は、戸建ハウスメーカー系だから期待できません。

その証拠に、マンション管理士や一級建築士の割合が極めて低いです。残念ながら、元々有能な人材が極めて少ないのです。

[668: 匿名さん]

実際のところ、現在の管理会社の対応というか感触はどうなんでしょう？
これは結構気になるところだし、
営業さんも正直にはあまり言ってくれないというか、たぶん知らないところだけど。
見ている感じ、皆さん今は気持ちよく生活されていそうですね。

[669: 入居済み住民さん]

良いところ
中層階ですが、涼しいです。
戸建にいたときに比べて、格段に冷房使用率が低いです。
蚊がいない。
ゴミだしが24時間可。部屋のなかや、ベランダにためて置かなくていい。
曜日を気にしなくていい。
ゴミ置き場の掃除当番が無い。すごくうれしい。
家の周りの、草むしり、そうじをしなくてすむ。
浴室乾燥機が便利。梅雨のとき感動。
コンセントの差込口がたくさんある。

[670: 匿名]

>>665
大規模物件だと、ちゃんとやる気のある人が理事長するよ。きっと。
ここは、初代理事長はどうなの？立候補？