ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？part5

[匿名さん]

引き続き議論しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148230/


所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線「千歳船橋駅 徒歩8分（ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：66.28平米～90.93平米
売主：大和ハウス工業　東京支社・三井不動産レジデンシャル・長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

[551: 匿名さん]

やっぱり結構難航してるね。
オークス、ベリスタ、は完売だしね。
まあ戸数が多いから一緒にしちゃ可哀想かな？
駐輪場がやっぱりネックだったのでは？
実害もあるけど、信頼できない、という印象を持たれたのではないでしょうか。

[552: 匿名]

買わなかった理由はいろいろ。うちの場合ペアガラスじゃないってこと。

[553: 匿名]

５４９さん
最近のネガは、どうみても自演ではないように思うよ。まあ、どっちでもよいですが。

[554: 匿名さん]

駐車場が埋まってないという書き込みがありましたが、少なくともノーブルに関してはそういうことはないようですよ。新規ではもう借りられないんじゃないかな?

[555: 匿名]

駐車場を借りることができないと売りづらいね

[556: 匿名さん]

売りづらいも何ももうほぼ売切れでしょ？ノーブルは。

[557: 匿名]

ほぼ完売といって早くも半年。

[558: 匿名さん]

何を根拠に駐車場が満車とかほぼ売り切れなどと言えるのか不思議でしょうがない。
購入者涙目。

[559: 匿名さん]

非建設的なコメントですがお許しください。

営業への批判コメントを自演と書き立てる５４９さん、５５０さんは分かり易いですね。営業の方なんでしょう。
営業の方々へ数々の批判コメントがありましたが、どこが自演なんでしょうかね。内容、文体がバラバラじゃないですか。
ここの営業の方々の評価が今ひとつな理由が改めてよくわかりました。残念ですよね。

[560: 匿名]

スラブ200で大丈夫ですか

[561: 匿名さん]

559さん、私549なんですけど、営業ではないんですが。
どうしてそう推定されるのかがまったく理解できませんね。

こんなこと書くこと自体が非建設的でその点心苦しいですが、否定すべき点端とかないといけないかと思いまして。この点大変失礼いたします。

[562: デベにお勤めさん]

502です。

だから売れてないんですってば。。。

営業や関係者も「売れてないです」って素直に認めて、そのうえで「客観的に考えたらいいマンションでしょ」っていえばいいじゃないか。売れてない理由は「価格が高いからです」って。値引きするんでしょ？「長谷工のマンションだから人気がないんです」って認めたら？その上で値引きすればいいじゃないか。「営業も知識不足だし、信頼のおける営業マンじゃないから売れてません」って。でも値引きするんでしょ？世田谷のお客さんもバカじゃないから、「ああそうか。でも自分の価値観にはそこそこ合致するから、長谷工だけど営業気に入らないけど売れ残ってるけど買おうかな」って思考にいくのではないかね？少なくとも「長谷工は分譲マンション施工NO１です」「人気物件です」「残りわずかです」「オリジナルな施工で安心です」って連呼しているようじゃ、お客さんも信用しないし、検討しようというマインドが上がらないよ。

わかったかね？真摯なスタンスを心掛けなさい。

以上アーベストOBより。

[563: 匿名さん]

がんばってほしいが、まだかなりかかりそうですね・・・・・・・・・・売り切れるって気がしないです。

[564: とくめい]

なに言ってんの。
・長谷工→自前の研究所を持ち、業界でも一目置かれている存在
・リーズナブルな価格を裏付けるオリジナル仕様

それはいいんです。
ちょっと微妙になっちゃったのは、某社が前近代的なものを気に入ってごり押ししたから。

[567: 匿名さん]

キモい、だなんて失礼な。
なかなか個性的な物件です。ぜひ、棟内モデルルームにどうぞ。

[570: 匿名]

>>568
安くなったら報告してね

[571: 購入検討中さん]

グランの南向きを検討中です。
ここは千歳船橋周辺の分譲中の物件の中では一番まともな物件でしょう。外観もいい。
他は駅から遠かったり環八沿いだったりして、1000万安くなったとしてもほしいとは思わない。
ネガの書き込みが多いですが、ただの落書きですから、私は気にしない。

[573: 匿名さん]

＞571
居住者かな？
パークハウス、オークプレイス、ベリスタが売り切れて、ここと環八物件だけが残った。
失礼。

[574: 匿名さん]

戸数が違うだろ

[575: 購入検討中さん]

ポジティブな書き込みがあったら即座に叩かれるね。ここは異常。

[576: 匿名]

>>571
外観は安そうに感じるので、好きではないです。こればっかりは好みの問題ですが。

[577: 匿名]

長谷工が業界で一目置かれてるなんて…そんな書き込みに愕然としました。営業さんはもっとやるべきことがあるのでは。
いろんな方が何度も言われていますが、もう少し勉強をしたほうが良いですよ。

[578: 匿名]

いや、営業ではないが、ある面では、長谷工は一目置かれているのはウソではない。例えば、長谷工は難しいと言われるマンション建替えの事業協力者の実績は凄い。
三菱、三井とは違うすごさだよ。

むしろ、この物件のネックは、戸建＆低層が主力の某社のプランニング。

[579: 匿名]

そうかもね。営業がいくら頑張ってもプランニングが悪いとね。
戸建しか知らないデベではどうもね。営業は皆が気合いを入れて頑張ってるんだけど、限界はあるよね。

[580: 住まいに詳しい人]

直床、単板ガラスにしながら　⇔　ホテルライクなコンシェルジュ

というのが一例で、全体に筋が一本通ったコンセプトっていう感じに欠けますね。
リーズナブルに走るなら、もうちょっと徹底しても良かったかもしれません。

[581: 匿名さん]

ここだってほぼ環八沿いでしょ。

[582: 匿名さん]

いやいや。
長谷工はさいたまの三井物件で名前を上げすぎましたね。
誰もが知るあの物件。三井＋長谷工。
三井と長谷工。どちらの責任でしょうね？

[583: 匿名さん]

＞580
まさに、その通り。
それがこの物件の独特なところですね。

[584: 匿名]

>>582
さいたま何ぞしるかい。このピント外れ感は、不動産なんとかさんを思い出した。

ここは天下の世田谷。さいたまとは無縁な世界。

[585: 匿名]

以前この掲示板で、何度断ってもしつこく営業が電話してくるとの書き込みがありました。
国土交通省は、宅建業者に購入意思がないと断った者への勧誘禁止するルールをこの秋にもスタートさせる方向です。

[586: 匿名]

長谷工が

良識ある業者なら…規制に先駆けて、断られた客には今から自主的に勧誘しない。人間は、ある日突然には変えられないとのスタンスから先手を打つ。


悪徳業者なら…規制がかかる前の今なら処分されない。ラストチャンスとばかりに謝絶先を一斉にローラー作戦開始。



さあ、どっちでしょうかね。

[587: 匿名さん]

どっちでもいいよ。ヒマな連中だな。

[588: 匿名さん]

以前、お断りをした我が家に勧誘電話が掛かってきたらＵＰするよ。

[589: 匿名さん]

＞586
リストが若い営業（派遣？）にばらまかれている感じです。
携帯にかけますか？普通？

少々イラっときたので、ここにこうして書いてる次第。
携帯は止めろ、しつこい。

早く完売するといいね。

[590: 匿名]

携帯は勘弁して欲しいね。

でも、携帯を教えなければいいような。。。

[591: 匿名さん]

俺は電話してくるのはまだ許せる。許せないのは上司の命令なのかピント外れな話をされること。売りたいという気持ちが先走った話ばかりしてきて、話のキャッチボールにならんのだよね。
哀しいね。

[592: 匿名]

俺は、まるで健康食品のセールスかと思った。

[593: 匿名さん]

そういえば私も携帯にかかってきた。
すごく久しぶりにかかってきてびっくりしました…。
あともう少しで完売なのかなって思っていたので
もうかかってくることはないかと思っていましたが…

[594: 匿名]

電話もらえるうちが花だよ。
俺なんか予算言ったら相手にされなく
なっちゃった。

[595: 匿名さん]

エレベーターに自転車乗せる人、ロビーで自転車押してる人が増えてきました。

[596: マンション住民さん]

私も自転車置き場があるのだからエレベーターに自転車乗せるのはやめてほしいと思いますが、
今のところエレベーターに自転車を乗せてはならないとする決まりはありません。

共用部に私物を置くことは規約ではっきり禁じられていますので、
廊下の私物には管理人が貼り紙を貼る等して警告すべきだと思います。

[597: 匿名]

その通り。管理人が注意すべきもの。

[598: 匿名さん]

自転車ごときでこんなことじゃますます買う人いなくなるよねー

[599: 匿名]

管理会社のレベルがレベルだから、こんなものではないか。

[601: 匿名さん]

そんな所に住みたくないなり

[602: 匿名]

でも、五千万切ったら買いたい。粘り強く待とう。

[603: 匿名さん]

その間に、家賃いくら払うつもりかい？

[604: 匿名]

社宅だから、一万円強。

[605: 匿名]

ずっと社宅でいいじゃん！
老後に贅沢できるよ

[606: 匿名さん]

確かに社宅が一番安い
他に金使う方がいいですよね…

[607: 匿名さん]

確かに金は溜まるのだが、
その分、ローンのスタート時期が遅くなるので
一長一短のような感じ。

だから、早く安くなって欲しいなあ。

[608: 匿名さん]

良識ある人はこんな物件買いませんよ。
おかしな物件には変な人達が引き寄せられるのでしょう。
東京テラスの住人スレのように、ずーっとさらし者になるのでしょうね。
ポーチに持ち込んだ自転車をマンションの下に落とされたみたいですよ・・。

[609: 匿名さん]

こわ～なんじゃそりゃ！そんなとこ住みたくないですね。

[610: 匿名]

いろいろ仕様について意見があるのは知っているが、古い社宅よりいい。

[611: 匿名]

良識ある人は買いたくても買えないマンションの掲示板を毎日うらやましそうに覗かない。

[612: 匿名]

羨ましい。ペアガラスなしでも満足できるなんて。

[613: 匿名さん]

しかもスラブ厚200mmの直床で満足するなんて・・・

[614: 匿名]

二重床って、太鼓現象で響くからねえ。

[615: 匿名はん]

太鼓現象は２重壁で問題になるよ。

あっ、でもここは壁は２重壁だったね。
大変だ。

[616: 匿名さん]

長谷工のマンションに住んでる人って
掲示板での住人の営業活動が盛んですよね。
変な仕様で満足しているような人達だからやっぱり変な人が多い。

[617: 匿名]

一応、大和ハウス工業じゃないのか。

[618: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[619: 匿名はん]

それはこの物件じゃないんだから、そこの板に書けば？

[620: 匿名]

お隣の経堂は、即完売物件も出てるのに。千歳船橋は。。。

[621: 匿名]

マンション買いたくても買えない変な人が集うスレはここですか?。

[622: 匿名]

ここ買って後悔している人が集うスレはここですか？。

[623: 匿名]

長谷工はマンション施工実績トップ。
中小施工会社の人達が恨みつらみを毎日書き込んでるみたい。

[624: 匿名]

いいえ、ここは、環八は気になるかなと思っていたが、実は水道道路の交通量が気になる人のスレです。

[625: 匿名]

なるほど、水道道路沿いのなんちゃって戸建てとオンボロアパート賃貸検討者のスレだったんですね。

[626: 匿名]

ヨークマートバンザイ！

[627: 入居済み住民さん]

住民です。
購入後も我が子がどのように言われているかという気持ちでつい毎日チェックしてしまいます。
竣工後それなりに経過するのに未だに色々言われ続けますね。
住んでいる立場で良いところ悪いところ書いてみます。
悪いところはやはり水道道路です。
水道道路側の窓を開けておくと深夜でも数回くらいは爆音を響かせていく輩がいます。
逆に言うと音の影響はそれだけで他の住民の足音が響くとか環八の音が届くとかは一切ないです。
二重床、二重天井ではありませんが防音はしっかりしていると思います（真上と隣は住んでます）。
賃貸仕様という言われる方がいますが賃貸にも色々あります。
この物件と同じくらいのレベルの賃貸と比べると全て上でしょう。
確かに購入決めて初めて何もない部屋に入った時はやっちゃったと思いました。
でも引っ越してきて家具を置いてみると不思議とそれなりのクォリティに感じました。
都心に通勤、奥さんと子ども（１人）で住めてコストは出来るだけ抑えてという条件で探しまくり何とかここに落ち着きました。
悪い意見も当然あると思いますがお手柔らかにお願いします。
今のところ満足してますよ。

[628: 匿名]

水道道路は、細いのにみんな飛ばすから。

[629: 匿名さん]

ネガに対して、「買いたいのに買えない」とかバカな書き込みをしてあおるから荒れるんですよ。
間違いなくここは「買えても買わない」物件ですから、ネガレスがつくのは当然なんです。

[630: 匿名さん]

この物件はとてもユニークなスペックですので、個性的レスが付くのもありだと思う。

[631: 入居済み住民さん]

余りにもたくさんの意見が出ているのでもはや「買えても買わない」理由が分からなくなっています。
僕の場合、この地区ではベリスタとこちらが最終候補でした。
①仕様は全てにおいて向こうが上です
②同じ価格帯ではこちらが広いです
③駅にはこちらが近い
④駅に遠いのにベリスタは買い物便利
⑤ベリスタは水道道路サイドにしか出入り口がない
最終的には⑤が決め手でした。
ノーブルであれば裏口使って水道道路の逆側から駅方面に行くことができます。
子どものことを考えると出来るだけ水道道路は使わなくても良いようにしたいです。
営業は割と普通でした。
昨年秋口からマンション探しまわって色々な営業の方と会いましたが特に酷いことはなく正直に言ってどこもレベルは低かったです・・・。
それから昨日静音性は高いなどと書いてしまいましたが、こればかりは人により感じ方が違うと思いますので無責任なことを書いてすいません。

[632: 匿名]

ノーブルは、駅寄りを普段の出入りに使うんだろうね。

[633: 匿名]

迷っているうちに、ノーブルの8500万円の
部屋が売れてしまってました。
マンションを探しはじめて早二年、青い鳥症候群で
中々決めることができません。
青い鳥を探し求めて私は森の中をさ迷い続けます。

[634: 匿名]

予算五千万だと買いたくても買えないので
オベールにしました。
ちょっと駅から遠いけど満足しています。

[635: 匿名さん]

＞630

まさに、そのとおりだと思います。
いいか悪いかは別として、ここの特殊性は目を引くものがあります。
極端なシフトをひいたような物件。
全体の仕様を均一化しなかった物件ですから。

[636: 匿名]

特殊な仕様のニーズは。。。在庫が語れ。

[637: 匿名]

では、買っていいか

[638: 匿名]

まぁこのスレをざっと見てまとめるとここが残ってる１番の理由は施工会社と販売会社が世田谷に合って無いって事なんですね

[639: 匿名]

販売会社って事業主？

[640: 入居済み住民さん]

まあ「買えても買わない」という人も当然いると思いますし僕のように予算少しオーバーだけど背伸びしちゃった人もいます。
余計な情報かもしれませんがマンション評論家の榊敦司は基本的に長谷工マンションをボロクソに言う人ですが本物件に関しては「予算が合えば」程度に流してました。
だからどうと言う訳ではないのですが少しだけ背中を押されました。

[641: 匿名さん]

なるほど。
ところで、その榊なんとかって人は、何で長谷工を叩いてるの？

[642: 匿名]

どの世界でも業界No.1はたたかれる

[643: 入居済み住民さん]

榊敦司曰く長谷工の作るマンションはコスト重視の工業規格品だそうです。
僕はそうでもないと思っているのですが、本物件もどうせロクでもないこと言われてるんだろうと思って彼の出したエリア別総合評価集「世田谷区編」（有料）を読んでみました（正確には榊敦司と如月正雄）。
結果意外とけなされてなかったです（推してるわけではない）。
決して全幅の信頼を寄せている訳ではないのですが期待していなかっただけに、購買意欲が少し増しました（繰り返しますが推してはいませんが）。

[644: 匿名さん]

>>642
No.1 の意味が・・・（笑）

[645: 匿名さん]

掲示板を見る限り、防音、その他、良さそうですね。
今となっては、いい物件かも、と思います。
私は長谷工は、それだけで対象外ですが。
今後何もでなければ、お買い得物件だったかも。

[646: 匿名さん]

＞642
Ｎo１? 　三井が参加しているからですか？

[647: 匿名]

マンション施工のNo.1の長谷工だから。悪いか。

[648: 匿名さん]

真上の住居に幼児が一人いるみたいなのですが、私の住居に関しては騒音の問題はありません。
スラブ厚２００とか、二重壁とか、スペック上の問題であって、
住んでみて気付く人ってあんまりいないのではないかと思います。

二重ガラスはグラン西側には必要だったかもしれませんが、
これについては現地で確かめられたほうがよいかと思います。

環八に近くない部屋であれば夜中は本当に静かです。

邸宅街ではないですが、住宅の立地としては申し分ない。上層階は見晴らしがかなりいい。
駅までの道も信号なしでのんびり歩けます。
財閥系がここに建ててたら6000万円以上で売り切っていたかもしれません。
ここがお買い得とまでは思いませんが、長谷工であるがゆえに安くなるのであれば、
また、いい住居がまだ残ってるのであれば、検討の余地ありではないかと思います。

[649: 匿名]

ペアガラスと二重サッシを混同していませんか？

[650: 匿名さん]

二重ガラス＝ペアガラス、なんじゃない？