光熱費を書き込むスレ

[節約したい]

新築に越して今日初めて電気代の請求がきました。
前のマンションの時は最高18000円
戸建ては光熱費上がるってきいたし日中暖房してたので恐怖でしたが12000円でした。
予想よりは安かったです。
日中出掛けるなりしてもうちょい節約頑張らねば

因みにどっちもオール電化。
リビングは今の家のが広いです。
前は電気温水器で今はエコキュートだからかな？
水道代がいくらくるか恐怖…

[82: 匿名さん]

釣りですか？

[83: 匿名]

75さんはどこ住みですか？
ガス屋がぼったくってるとかではなく使いすぎなんですかね？


実家もガスじゃなかったので
ガスは使ったことないんですけど
ガスはお風呂沸かす時スイッチで切り替えたりするんですか？

[84: 匿名]

一人暮らしで自炊ナシのブロパン、外付け(囲いナシ)給湯器
の時で5月は5000円
いくら二人でも1万超えは高いよ

>>75
ガス使用量教えて

[85: 匿名さん]

家も3年前までマンション暮らしだったが、夫婦二人で冬場は1万円超えてたね。ちなみにガスは給湯だけだった。
ただ、この時期に1万円超えは高いと思う。

[86: 匿名さん]

月に5000円程度ランニングが違うとしても、年で6万円か。
イニシャルの回収には結構かかるね。
機器の更新でもお金はかかるから故障を考えるとどうなんだろう？
都市ガスじゃそんなに差が出ないから、やっぱりオール電化はプロパンエリア専用なのかな？

そもそも夏場に5000円もかからない家庭なら、5000円のコスト差も起こりえないから、かなり大量にエネルギーを浪費する家庭だけが、オール電化で光熱費を削減できるってことだよね。
しかも、元々大量にエネルギーを浪費する家庭が、ロスを考えればさらにエネルギーを浪費するんだよね。
そんなに化石燃料を使いまくるわけにいかないから、原発前提じゃないと成り立たない感じ。

電気でもガスでも大量に浪費する家庭に税金をかければいいのにと思う。

[87: 匿名]

新築時のオール電化とガスト併用のイニシャルの差って今は少ないのでは？

都市ガスならガス管引きいれたら差はあるんですか？

[88: 匿名さん]

＞電気でもガスでも大量に浪費する家庭に税金をかければいいのにと思う。
人数割りでな。

[89: 匿名さん]

電気代　平成22年　　　 平成23年
　　　　4月371kwh　　　383kwh　6,045円
　　　　5月322kwh　　　320kwh　5,453円
　　　　6月347kwh　　　254kwh　4,789円

水道代 下水道込み 5,000円/月

家族構成 夫婦+子供二人
住居 二階建て100㎡+ロフト25㎡+床下収蔵庫25㎡
地域 Ⅳ地域(南関東)
入浴 湯張り毎日
洗濯 1～2回／日 ←能力8kg以上にほぼ詰め詰め
給湯 エコキュート460L ←タンク湯量半分も使わない
冷房 まず使わない基本我慢
暖房 石油FF式ストーブ(使用量冬場50～80L/月)
浴室気乾燥機 ←使ったことほぼ無い
除湿機 床下収蔵庫時々回す
調理 IH ←自慢できるほどの料理はなし

[90: 匿名さん]

>87
ガス管入れるのは1回。
機器は壊れたら入れ替える。エコキュートとガス給湯器の価格差は大きいよ。

ランニングコストが大きくかかってるような浪費家じゃないと
なかなかランニングコストでイニシャルの差を覆すのは難しそうだね。

[91: 75]

>>83>>84
横浜近郊です。
使用量は25立米くらいです。
ちなみに冬は35立米くらい。
多いですかね？

毎月高いから夫婦二人とも意識して使っているのですが…。

[92: 匿名さん]

値段的にプロパンですね。
それでも高い方だと思います。

使用量自体、プロパンのほうが熱量が高いから都市ガスと単純に比較できないけど、
うちより多いよ。

これ↓と比べても高い感じですね。
http://www.setuyaku-kakeibo.com/0_4_enquete/e5_netu.php?type=2

節水シャワーヘッドに変えるとか、給湯の設定温度とかも見直したらどうでしょう？
（節水シャワーヘッドを入れると月に1000円分以上は即、ガス料金が減りますし、給湯の設定温度も季節ごとに変えてます。冬と同じじゃ夏は暑いし。）


横浜近郊のどこかわからないけど、都市ガスエリアより土地は安いんでしょうから、その分は仕方ないのかもしれないですね。
もし賃貸ならガスは選べませんが、それは賃貸だから仕方ないですけどね。
その分、賃料に組み込まれてますよ。

[93: 73]

我が家は軽量鉄骨で総二階の30坪です。

換気システムは熱交換なし。
食洗機なし、浴室乾燥は不使用、
空気清浄機は二台を回しっぱなしです。

洗濯は毎日午前7時前に済ませてます。

特別なことはしてませんね。

[94: 匿名さん]

>>74
＞家の広さとか関係あんじゃないの？

冷暖房のない時期は関係ない。
料金プランや家族構成、生活スタイルで差が出る。

シングルレバー混合水栓で、温水を出していることに
気付いていない場合もあるが。

[95: 匿名さん]

うちも空気清浄機2台付けっぱなしで月5000円行ってしまう。。。
食洗機は毎日1回。
この差かなぁ？

[96: 匿名]

単純なランニングコストなら

LPガス＞＞＞＞＞都市ガス＞オール電化

設置コストが安いからって安易にLPガスにするのだけは止めた方がいい。

[97: 匿名]

６月の光熱費
電気 77KWh 1420円
ガス 25 3942円
水道 10 2446円

先月太陽光を設置したお陰でここまで下がりました。
関西電力からいきなり一律15％の節電を求められたが一律というのはおかしいと思う。
元々300使ってたのを255にするのと100を85にするのでは全然違う。
太陽光つけなかったら達成は無理だったと思います。

[98: 匿名さん]

単純なランニングコストなら
LPガス＞＞＞＞＞都市ガス＞オール電化

新築時のイニシャルコストなら
オール電化＞＞都市ガス＞＞＞＞LPガス（業者が一部負担）

機器更新時のコストなら
オール電化＞＞＞＞都市ガス＞＞LPガス（業者が一部負担）


都市ガスが来てれば都市ガス、来てないならオール電化かもしれない。
都市ガスからオール電化に変えるのは簡単だからね。
ただしLPガスは交渉力がモノを言う。


ついでに原発依存度
オール電化＞＞＞＞＞＞都市ガス＝LPガス

CO2
LPガス＞都市ガス＞オール電化（ただし原発前提）

くらいかな？

[99: 匿名さん]

その通り。
プロパンガスの金額は交渉力次第。都市ガスより安い契約はいくらでもある。（Kcal当たりの単価）

[100: 匿名]

やっぱり来た
ニヤニヤ

[101: 匿名さん]

>>99
でも、スタート時の立米単価を下げられたとしても
今後の単価までは保証してくれないでしょ??

今後の単価も含めた交渉方法を知りたいね。

やっぱりLPGは博打並。

[102: 匿名さん]

交渉できるのは配管、機器がきちんと自分の名義になってることが前提だね。
もし裏切るようなことをすれば他のプロパン業者に替えられるだけだから、安易に値上げされることはないでしょう。
どこまで保証されるかは契約内容次第では？

そもそも、電気だって都市ガスだって今の料金で保証なんてされてないと思うけどね。
特に電気は値上げ材料たくさんあるし。

[103: 匿名さん]

そもそもこれから人口減るのに、LPGしかないエリアで土地を買うのが、博打だよ。

オール電化でイニシャルかけて浪費家でも住めるしても、不動産価値は長期的に田舎の山林と同じレベルなんだろうな。
そういうところに家建てること自体が博打。

[104: 101]

>>102
建替え時3社くらい見積も取りましたが、安いことは安いけど
携帯電話みたいに契約年数縛りかけてくる所がばかりでした。
契約年数縛るくせに値上げについは言及しないし。
(値上げしても文句言うなってこと)
配管は自前でHMにやらせようとは考えていました。

でも、結局オール電化にしちゃったけど。
東京ガスが値上げする場合、独占企業がゆえ、そう無茶な
値上げはしないとは思いますが・・・。LPGは業者の言い値ですから。

>>103
ガキの頃からの棲家で別に新たに買ったわけではないし。
埼玉県南部の都心まで60分、区画整理待ちで都市ガスが
来てくれない気の毒なエリアです。

[105: 匿名さん]

そりゃ化石燃料価格だって変わるんだから、プロパン業者と交渉しても、永久に同じ値段ってことはないでしょう。
ただ、設備が自前なら、値上げ＝逃げられる、可能性になるわけだから、そんなにひどい値上げになることはないと思いますけどね。
そうなるなら他の業者に乗り換えればいいだけですから。
自由に交渉で来て契約を選べるということは常に一番安い値段を選べるんですよ。

それに、電気代だって、永久に保証されてるわけじゃないですね。
むしろ、今となっては電気代のほうが、上がる要素はたっぷりありますね。

区画整理が終わって都市ガスが来たらいいですね。
LNGのほうが上がる見込みは少ない気がします。

[106: 匿名]

ダンピングといってな…ま、いいや

[107: 匿名さん]

ダンピングって、不当廉売ってことですよ。
他がつぶれるようなダンピングをするプロパン業者がいますかねえ？
契約更新時に他がつぶれてたら問題ですけど、そうでなくて他に選択肢がある限りは安いに越したことはないですね。

[108: 匿名さん]

ひょっとしてダンピングって、ガス業者をつぶすためのオール電化戦略のことですかw
その後で値上げしまくるんでしょうね。

[110: 匿名]

なんだこのスレチ
専スレ行け

[111: 匿名さん]

プロパンエリアでオール電化を選んじゃう人は情弱ってことなんですね。

・プロパンでも交渉次第で安くなることを知らない。
・プロパンの交渉方法を知らない。
・オール電化の原発依存度を知らない。

[112: 匿名]

111
あそ。で？
専スレいけば？

[113: 匿名]

ここ見てオール電化の安さを見て妬んでるんでしょうが
スレチでいつまでもしつこい。
ただ光熱費を書くスレだから。
オール電化vsガスのスレにいけ

[114: 匿名さん]

通しでスレを見ると、オール電化が安いって印象も薄れますけどね。
イニシャルコストが違うし。

プロパンは交渉次第ですしね。
オール電化には原発の話がついてまわりますし。

[115: 匿名さん]

プロパンにするくらいなら都市ガスの方がまだマシ。

いくら交渉が上手くてもプロパンは価格的に都市ガス以下にすらならないし、
都市ガスは震災などでガス管不通になった時に復旧に半年かかるリスクがあったとしても
ガス爆発源のガスボンベと一緒に暮らすよりは百倍マシだからねぇ。

[116: 匿名さん]

都市ガス供給エリアなら、普通に都市ガスを選択するでしょ。
問題は都市ガスの供給がないエリアだけど、プロパンでも交渉次第ってことでしょ。

ちなみに都市ガスとプロパンは熱量も全然違うから、単価で比べても意味はないけどね。
カロリーあたりなら都市ガス以下に交渉できるでしょ。

家自体が火事になってからなら近くにあるボンベも危険だろうけど、そうでもない限りあの頑丈なガスボンベが何か危険な原因になることもほとんどないような気がするけどね。
オール電化が密接な原発よりは百倍マシでしょう。

[117: 匿名さん]

>>111
だから交渉方法教えてよ。

少なくとも、うちの地域では契約年数に縛りをつけないと
特値は出してこなかったけどね。
最初立米単価300円だったとしても、半年後に600円にされても
契約年数縛りで解約出来ないor違約金じゃ、話にならないでしょ。

自由競争だし、意外と悪どい商売していると思うよ>プロパンガス屋

[118: 匿名]

家族の仕事の関係でブロパンが都市ガスより安く出来たがオール電化にした
ブロパンにしときゃ良かったかな

[119: 匿名]

プロパンだけは勘弁。

賃貸の時に相当ボラれたし交渉なんて乗ってこなかったな。
ストレスだから毎月長々と苦情と文句の電話を入れてやったけど。
ボラれた分はカスタマーセンターの人件費使ってストレス発散しないとプロパンは割に合わないよ。

[120: 匿名さん]

>119
賃貸じゃ交渉できないのは当たり前でしょ。。。

陰険な性格だね。

[121: 匿名]

当たり前って何で？
そんな法律ないでしょう。

[122: 匿名さん]

賃貸は大家が配管工事を無料にする代わりに専属で契約してんの
個別にプロパン会社と契約できないくらい考えたらわかるだろ
法律ないけど所有権は大家なんだよ

[123: 匿名さん]

>ストレスだから毎月長々と苦情と文句の電話を入れてやったけど。
>ボラれた分はカスタマーセンターの人件費使ってストレス発散しないとプロパンは割に合わないよ。

嫌ですね。こんな人。

[124: 匿名はん]

大家とプロパン屋がグルになってユーザーからぼったくってるんだろ。
文句言われて当然だな。
これだからプロパンガスは敬遠されるんだ。

[125: 匿名さん]

政府と電力会社がグルになって原発推進のためにエサを撒いてるだろ。
文句言われて当然だな。
これだからオール電化は敬遠されるんだ。

[126: 匿名さん]

>>117
俺は、111ではないが都市ガスより安くしても、契約年数の縛りなんかなかったぞ。
119さんは、年数縛りがある契約って事は、あなたのガス配管の所有権はガス会社にあるのでは？

ちなみに、交渉の仕方なんて、他での契約の時と一緒。
相見積りでしょ。配管は工事代金払わないとダメだよ。

[127: e戸建依存症]

んっ…ここは我が家の光熱費ってｽﾚだよね…
って事でｵｲﾗん家の5月中旬から6月中旬の6月の電気代は2500円…

上下水道代7500円…

太陽光売電額25000円…

ちなみに簡単なｽﾍﾟｯｸはﾂｰﾊﾞｲ40坪でｵｰﾙ電化…
ｴｺｷｭｰﾄはﾊﾟﾅの460L…
太陽光はｻﾝﾖｰ5.04Kw…家の7割はLED球…
残り3割のｼｰﾘﾝｸﾞはｽﾊﾟｲﾗﾙ球…

家族は共働きの夫婦2人＋小学生1人…

やりくり8を利用して食洗機と洗濯機はﾀｲﾏｰで11時以降に…
朝は7時前に朝飯は済ませてます…

こーゆー家って…意外に多いんじゃ無い…？

[128: 匿名さん]

プロパンガスはオール電化に挑む前に都市ガスとのガス争いに勝利してきなさい（笑

[129: 匿名さん]

オール電化はガスに挑む前に原発依存度を下げてきなさい（笑

[130: 匿名さん]

しかし、交渉次第で値段が変わること自体が公共料金としてはどうかな?と思うね。
要は契約者の態度を見て、価格変えることが、プロパン屋の常識ってことでしょ。
携帯電話料金や、鉄道の運賃が交渉したら、隣より安くなったら大変でしょ。

やっぱり、プロバン屋は最低だな。

[131: 匿名]

光熱費はオール電化で5人家族。専業主婦。0、4、8子供で月に2800～3500位。売電で月32000～52000太陽光は幅がありますが年間を通すと収支はプラスで太陽光貯金がかなり貯まってますね。
売電2倍は恐ろしいくらいありがたいですね。

[132: 匿名]

あっ！水道代が２ヶ月で7000円位でした

[133: 匿名さん]

>>119はあくどいプロパン業者を懲らしめて被害者を減らすのに多いに貢献してるね。
もっとこういう人が増えればプロパン業者も変われる。

[134: 匿名さん]

>119ってこれが？

>ストレスだから毎月長々と苦情と文句の電話を入れてやったけど。
>ボラれた分はカスタマーセンターの人件費使ってストレス発散しないとプロパンは割に合わないよ。

キモいだけだよ。

[135: ビギナーさん]

うちの電気代は3800円でした。太陽光なしです。家より電気使用量少ない家って
あるかな？

[136: 匿名さん]

23区内駅近2DKのセカンドハウスは1000円くらいだよ。ほぼ基本料金だけ。
今は冷蔵庫のコンセントも抜いてるから。
たまにしか行ってない。

[137: 匿名]

去年の６月の電気代は2518円でした。
太陽光を設置した今年は1420円になりました。

[138: 匿名]

使用量も書いて

[139: 137です]

使用量は去年が132Kwで今年は77Kwです。

[140: 匿名]

>>136
そんな使わないならホテルにした方がトータル安いよ

[141: 匿名さん]

この人参考に成りますよ
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/107.html

[142: 匿名]

うちオール電化、４人家族で3700円。上水道は２ヶ月で3000円。

前ﾏﾝｼｮﾝにいた時はｶﾞｽがﾌﾟﾛﾊﾟﾝで高かったから、毎月13000円くらいだった。冬は17000円。電気は3000円くらい。水道は上下水で２ヶ月で10000円。

新築して光熱費がかなり下がった。

[143: 匿名さん]

>>142
地域くらい書いてよ。本当の話ならね。

[144: 匿名さん]

水道代が劇的に下がってて信憑性無さすぎ。
ガス会社の嫌がらせ、なりすましですか?

[145: 匿名]

>142さん
安いですね〜
太陽光つけてて買電がってことですよね？

やはりオール電化の方がガス代がなくなる分、ガス＋太陽光より安くなるんですかね。
うちはガス＋電気で5200円程かかっています。
142さんは何Kw載せてて売電はどれぐらいでした？

僕は今の余剰分買い取りであればガス＋太陽光が有利かなと思っています。
でも全量買い取りになるとオール電化＋太陽光の方がコスト的には有利でしょう。
今の電気代のままであればですが。

[146: 匿名さん]

水道代を聞かないのが不思議。

[147: 匿名]

142ではありませんが。
142さんは上水道と書いているので下水がなくなったから安いのではないでしょうか？
うちは上下水道で月に2500円ぐらいですが
上水道だけだと半額ぐらいなので。
うちは電気代1400円ぐらいだったのでエコキュートの電気代が他で書いてるように
1000円ぐらいなら3700円も可能かと思ったのですが…

[148: 匿名]

下水いらないって意味不明
上水(井戸、湧き水)だったら分かるけれど

[149: 入居済み住民さん]

＞148

浄化槽でしょ

[150: 匿名]

浄化槽って何ですか？
水道の契約が変わるんですか？

[151: 匿名さん]

引っ越してびっくり、今まで下水道代金はとられなかったから
今では水道光熱費で一番は上下水道代です。

普通の木造戸建5人暮らし、都市ガス・エコジョーズ、エアコンと冷蔵庫は今年購入
太陽光は無し。関東、東京隣接県。

電気代：日中は父が在宅、それなりにエアコンは稼動するかな
私は寝る時使わない。これで6月は8千円。

ガス代：風呂は毎日入れてる。6月は3200円

水道代：二ヶ月で７０立米。月々1万にもなるがな(泣)・・・

[152: 入居済み住民さん]

＞150

下水道のないエリアでは自分の敷地に下水処理するタンクを埋めてそこで下水を処理して川に流すんだよ。
下水道代金はいらないけど最初に浄化槽の設置に費用がかかる。
あと汚泥がたまるから定期的にバキュームカーで汚泥を吸い上げるんだ。

私の住んでたエリアが小学校３年位までそうだった。
下水道の敷設工事はすごかった。町中がほじくり返された。

[153: 匿名さん]

オール電化らしいね。
プロパンエリア＆浄化槽エリア。
緑も多そうだね。
ど田舎くらいだよ。オール電化。

[154: 匿名さん]

田舎でオール電化が流行る。
そして田舎に原発がつくられる。
かわいそうだね。

都市部に原発作っても、オール電化はプロパン・浄化槽エリアで、田舎・低所得だから光熱費が気になってしょうがない人しか採用しないけど。

[155: 匿名]

福岡市内は都市ガスエリアでもオール電化多いです
太陽光搭載も多いです
浄化槽は私が住んでる場所では聞かないかな
地下鉄沿線で土地が安い(坪40万程度)太陽光搭載希望だったのでオール電化しました

でもみんな安いね
4人家族で5300円日中在宅あり

[156: 匿名さん]

九州全体でもオール電化が何割もあるわけじゃないのにね。
多いって言われても信憑性がね…
まあ近くに原発作るのが許されるレベルの都市だし。

[157: 匿名さん]

福岡
＊＊解放の松本龍復興担当相どうにかしてくれよ

[158: 匿名]

>>156
比較的という事です
通じないですか？

その原発があるおかげで今の生活があり経済が回っているのだと思いますよ
自分は関係ないみたいなのってどうなんでしょうね
私は恥ずかしくてできません

[159: 匿名さん]

今の生活ってオール電化のこと？
原発のおかげね。

原発がなければその分火力が多かったんじゃないかな。
オール電化の人はプロパンの生活かもしれないですけど。

[160: 匿名]

>>159
過去を仮定しても意味ない

原発のおかげ〜電力使う全てにおいてだよ
家庭よりも工業品、交通、色んな産業で使われてる
ペン一つとっても電力がないと作れないんだよ
火力発電？いまからワサワサ発電所作るの？
都市ガス地域ですが太陽光＋オール電化ですよ

[162: 入居済み住民さん]

＞161

ならないでしょうね。あったとしても石炭・石油発電→天然ガス発電に置換えとか？
結構出力上がりそうですけど。

それか商業施設、工場のコ・ジェネが進むか。ひらたく言えば火力発電だしね。

[164: 入居済み住民さん]

＞162です

天然ガス発電(50～60%の効率)はどうやら効率は石炭、石油(30～40%の効率)に比べて3割～5割ほどよいそうです。
効率Up=CO2減かどうかはわかりませんが仮にそうだとすると、出力そのままならCO2は減るでしょう。
逆に出力アップしてもCO2はそのままでしょう。

コジェネは発生するお湯をうまく使うことができれば天然ガス発電以上の効率が出せますよ。食品工場とか
銭湯とか向いてるのでは？

[165: 匿名さん]

原発のおかげで経済がまわっていた・・・そうでしょうか。
震災前の原発推進はそもそも京都議定書対策だったと記憶しますが。
鳩山元首相の25パーセント削減案にしてもそうですが、
行政側が無茶を言うからであって、純粋に経済をまわすためだけではないでしょう。

[166: 匿名さん]

原発以外の電力供給で値上がりしなければ原発が安価だとは言えないんじゃないの？多分上がるけどね

[167: 匿名さん]

原発の償却、賠償は止めても残るからね。
原発止めて値上がりしたときに、原発のコストパフォーマンスが良いわけでなく負の遺産が残ってる悪影響なだけ。
原発に手を出した以上、いつかぶつかる壁。

[168: 匿名]

>165
電気代上がる

[170: 匿名さん]

原発よりマシ

CO2出さなくても気温は上がるんじゃない？

[171: 匿名]

>170
何を根拠にマシだと？

原発廃止、火力発電増加させるには新たに発電所を建築しなければならないが、ちゃんと考えてるか？
イヤイヤ駄々こねるだけだったらガキでもできる

[172: 匿名さん]

原発よりマシだよ。
最たる例は福島。

火力発電所作ればいいんじゃない？
原発よりはるかに安いよ。

[173: 匿名]

火力発電所が何カ所必要なんですか？
京都議定書はどうするの？
値段はいくらくらい上がるかな？
値上がり後の経済損失は？

[174: 匿名]

光熱費、書き込みましょ

[175: 入居済み住民さん]

京都議定書？

あんなもん守ったって意味ないよ。
中国やアメリカが参加してないから。

日本はたった全世界の4.5%しか出していない。
不参加のアメリカ中国合わせて、40％を超えてるんだ。

日本が頑張って10％削減しても、中国アメリカが1%増えるだけで相殺される。

[176: ふじこ☆]

◇６月電気代(兵庫)
◇二人暮らし
５６９７円でした。
オール電化です。
太陽光発電は憧れますが余裕がありません…。

◇水道代２ヶ月
４６４６円。
下水道が２１２６円もかかるのは何故でしょう？

これからどんどん暑くなるにつれ光熱費が非常に心配です。

[178: 匿名]

温暖化で怖いのは海面上昇だけでなく農産物、海産物への影響と砂漠化

[179: 49]

埼玉　オール電化・太陽光なし
夫婦と、小学生と幼稚園の子供で４人
5月31日～6月27日
昼間 69kWh(前月△7kWh)
朝晩 153kWh (+1kWh)
夜間 188kwh (△52kWh)
電化上手で、8,172円(△470円)

最後の3日間夜間時間だけエアコン使用
気温が上がってエコキュートの稼働率落ちた分だけ
夜間使用量が落ちた感じ。

[180: 匿名さん]

オール電化の電力消費量って、どんだけ原発依存って感じ。

[181: 匿名さん]

>>オール電化の電力消費量って、どんだけ原発依存って感じ。

仕方ないね。原発は国策なんだし。
震災前にオール電化にしちゃった人に罪はないね。
むしろ、そんな国策を認め続けた有権者全員が罪だね。