東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part4

[匿名さん]

東京ミッドベイ勝どきについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
これからご近所になる方もいらっしゃるので、煽りは無用ってことで、よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1005、1006番地（地番）
交通：
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.59平米～78.31平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：長谷工アーベスト
媒介：伊藤忠ハウジング

検討 過去スレッド
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94131/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140500/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148118/
(4) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148526/
契約者スレッド
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151241/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：名鉄不動産

[556: 匿名さん]

青い壁って、もし建て変わるとしても高層マンションなんですか？
MRで、営業さんは何とおっしゃってました？
どなたか確かな情報をお持ちの方いらっしゃまいす？
今の持ち主に問い合わせてみればはっきりとした事が分かるかな。

[557: 匿名さん]

青い壁、気になる人は気になるよね…圧迫感がありそうだし。
私はあまり気にしないタイプですが。
でもマンションが出来るのとどちらが良いのだろう？
マンションは倉庫と同じような配置でできるわけではないでしょうけれど。

[558: 匿名さん]

青い壁は、TMKと同等（15階建て）のマンション（賃貸？）になる予定だったはず。

[559: 契約済みさん]

>>556
重要事項説明の時にBMWの青い倉庫とBMWの事務所の立替構想聞かせてくれるよ。

倉庫と賃貸マンションの複合だったと思う。
でも、同じ地主なのに倉庫とマンションっていう非効率的なプランだったから、現実はあの構想通りにはならない予感がするけど。

[560: 購入検討中さん]

ＭＲで担当営業の方に聞いたところ、倉庫を取り壊しての賃貸マンションはあくまでも“計画予定”とのことで、計画が白紙になる可能性も無きにしもあらず・・・とのことです。ですので、窓を開けてすぐ青の壁の部屋を購入の方は、いかに青の壁と仲良くできるかどうかだと思います。

[561: 匿名さん]

住民でお金出してトリックアートしてもらったら？
http://www.trick-art.jp/information/index.html

[562: 購入検討中さん]

本当にトリックアートしてもらえたら、もう何も言うことないです!!まあ、万が一、倉庫側の許可が出て住民がお金を出し合うことになっても、今度は絵柄とかで揉めそうですけどねｗ

[563: 購入検討中さん]

青い壁も、もしかしたら住んでみたら大したことが無いように感じるかも・・・もしくは毎日見続けるうちに慣れてしまうかも・・・ぜひそうなって欲しい。でもこればっかりは、実際にマンションが出来上がってみて、入居してみないと分からないからなあ。

[564: 匿名]

契約のとき、そう言われた、東側はマンション、西側は倉庫、両方15階程度の高さ、恐ろしい(T_T)でも、あくまでも予定、いつ、どんな建物はBMW内部の人しかわからないじゃないの、、、まあ、いずれいつか高い建物ができて、眺望も日当たりもいま以上悪くなる可能性がある、覚悟したほうがよさそうですね(^_^)

[565: 購入検討中さん]

青い壁の方がＭＳになるよりいいですね。
ＭＳだと開放廊下側とはいえ人の目線や動きが気になりますよね。
やはりこの距離だと、ソファ置く位置とか色々工夫しても、
青壁しか部屋からは見えませんかね？

[566: 匿名]

このマンションが安いのは眺望、日照が望めないってのが理由?
それ以外に賃貸並のお部屋だったりもあるのでしょうか。MRの感じはどうでしたか？

[567: 匿名]

566さん、一番の理由は眺望と日当たりでしょ、もともと狭い土地だし、安く取得し、233戸もできたから価格が安く抑えたでしょ、

[568: 匿名さん]

よくみると、青壁とこの物件の距離は、この物件と東の黒壁の距離よりも短いようだ。
東の黒壁から離してくれと要望があったのかな？

青壁がマンションになったら、もうちょっと距離があくと思われる。

それにしても、もう5階とはピッチが早いね。

一週間でワンフロ上がってる感じか？
あと10週で15階まで、上棟か？

スミフとかだと、マンションブログとか言って工事の進捗を知らせたりするが、長谷工は気が利いてないな。

[569: 匿名さん]

長谷工施工で江東区潮見に計画中の物件だが、総戸数がここの半分の119戸なのに、エレベータはここと同じ9人乗りが2台。やっぱ、ここエレベータ少ないね。

http://www.goldcrest.co.jp/html/shiomi/outline.html

江東区だからチャリも2台確保。

[570: 匿名さん]

仕様は長谷工でなく売主が決定してるって知ってるよね？
全ては名鉄ですよ。
長谷工は提案と施工だけだから。
住戸の低仕様、エレベーターの数、駐輪場も最終的な判断は名鉄。
どんだけ安くあげるかしか考えてないし、もちろん住民のことなんて気にも止めてないよ。
さっさと管理会社かえましょう。

[571: 匿名さん]

名鉄は長谷工の言いなりでしょ。

長谷工は、土地の仕入れから建物仕様、売主利益等すべて固めてパッケージで売主に提案してるから、殆ど鵜呑みのケースが多い。

設計に注文つけると手直し大変だし、精々使用する部材の等級ぐらいしか売主から注文つかない。

[572: 匿名さん]

ここは販売も長谷工が前面に出てるから、正に長谷工主導の物件。
名鉄は金主的な位置づけしかないんじゃないか。

辰巳のブリリアは長谷工施工だが、東建が販売してるんで東建色が出てると思う。

[573: 匿名]

仕様は長谷工より名鉄と伊藤忠が決めたと思う、コスト削減でエレベーター1台減らし、個人的に仕方ないと思う、増やす方法があれば考えてみたいね(^_^)

[574: 匿名]

まだ契約してない方なら、なぜエレベーター少ないの、直接に聞いたほうがいいかも、、、

[575: 匿名]

569さん、GC潮見は仕様だけみればよさそうだけど、コストパフォーマンスは東建辰巳以下ですよ、笑

[576: 匿名さん]

たしかにこの土地に目をつけて提案してるのは長谷工だけど仕切ってるのはあくまで売主だよ。
売主と施工者のパワーバランスが逆転することはないです。
エレベーター少ない事を確認したけど低仕様なんで・・、って回答でした。。
となりのブースでも、うちはユニクロマンションなんで安いけど仕様は低いと営業が説明してました。

[577: 匿名さん]

私も同じような説明受けました。
ＥＶ２基も全体的な仕様もコストメリットを徹底した結果・・
のようなこと言われましたよ。
結局、デベが利益率落としてる訳でなく、コストに見合う
ように設計されているのですよ。

[578: 匿名さん]

エレベータの数が多ければ電気代もかかるし保守もかかる。
つまり住民の管理費、修繕費にも効いてくるから数を減らせば
住民にとってもコストメリットはあります。
その分待ち時間は増えるかもしれませんが、そこはトレードオフ
ですね。

[579: 匿名さん]

558さん
15階建てのマンションになる予定ですか・・・。
この近距離で同じ15階建てとは、ちょっと・・・ですね。
敷地目一杯に建てられたりしたら、圧迫感もあり、
更に、部屋の中まで丸見え状態になってしまいますね。
それならば、マンションより青い壁を見て過ごす方がいい。

563さん
そうですね。住んでみたら意外と大したことないように
感じるかもって思います。

日あたり具合はどうなんでしょうね。

[580: 匿名さん]

やはりＥＶはコスト的なものなんですね。
保守やランニングコストもそうですが、
何十年もたつとさすがに取り替えになるでしょうから、
その際のコストも数があるほど多額になりますからね・・・

[581: 匿名さん]

ここはもうエレベーター問題と眺望は期待せず、それ以外のメリットを享受すれば
良いと割り切った方がいいですね。
アクセス良好、スーパーも近いし子育て支援も将来的に充実するようだし、
100点満点の物件ではないけど、十分に妥協できると思います。

[582: 匿名]

581さん、そうですね、うちはアクセス、買い物など周りの環境で満足した、とくにあの詳細不明の子育て支援施設、うまくできたら物件全体の価値も上がるかもね、

[583: 匿名さん]

>>568
青倉庫がマンションになっても距離は変わらないですよ。
マンションもギリギリまで北東に寄せてきますから。

[584: 匿名]

マンションになると、お互い様で、いま以上近づくことはまずないでしょ、、圧迫感が少し減る可能性もありそう、でもそのかわりにプライバシーは、、、

[585: 匿名さん]

>>584
お互い様っていいますけど、ここだって大丸のときよりも
逆に近づいているくらい北東側に寄せてるじゃないですか。
そんな希望的観測は持たないほうがいいですよ。

[586: 匿名さん]

そうだね。みんな敷地いっぱいにとってくるだろからね・・
かえって人影やら視線やらが気になるなぁ。
開放廊下になるだろうから、ｷｯﾁﾝの換気口がこっち向いてたり、
エアコン室外機なんかも置かれたりして、夏場はムシムシや
臭いの問題とか、賃貸だと夜中までうるさい部屋でてきたり・・
青壁よりかえって色々出てきそう・・

[587: 匿名]

585さん、あくまでも希望の話でしたm(_ _)m

[588: 匿名さん]

安いマンションだからしょうがねえよな
我慢しろや

[589: 匿名]

確かに倉庫もいいところある、賃貸マンションはなかなか読めないな〜

[590: 匿名さん]

＞＞581
確かに良い部分もたくさんあるんですよね、エレベーターは毎日使うモノなのでやっぱり気になりはするのですが。朝の通勤時間はどうしても待たされることになりそうだけど、それ以外の時間帯は意外とストレス無く使えそうな気もするし。
朝だって少し時間をずらせばどうとでもなりそう。

[591: 匿名]

本当に朝だけですね、みなさんの通勤時間にもよりますが、7時半〜8時混むかな、

[592: 匿名さん]

どうかなあ。
ベビーカーと一緒の人や台車で配達の人がいると、日中でも
乗れずに１台待ちをさせられる事はタマにあると思う。

[593: 匿名さん]

ＥＶがかなり小型なのがちょっとねぇ・・・
実際一番困りそうなのは、ｺﾞﾐ捨てですね。
捨てにいく時間を早朝や夜間にしないと気をつかうね。
あとベビーカー、折畳自転車、大きめの荷物なんかを持った
ときなんかは、気を遣って１台待ちとかするんじゃないかな。

[594: 匿名]

いろいろ気遣いが必要かも、じゃないと三台でも足りないでしょう、

[595: 匿名さん]

570さん
さっさと管理会社をかえたいところだけど、今更かえてもエレベーターや駐輪場の数が増えるわけじゃないからね。まあ最後まで責任を持ってコスト削減で頑張ってほしいと思うけどね。

エレベーター問題は、朝のラッシュ時間に待たされるのはちょっと辛いかなって思うけど、それ以外なら問題ないかな。ベビーカーや折りたたみ自転車を持っている時なんかは持っている人が気を遣えば済む話だしね。

[596: 匿名さん]

そうですね、コスト削減のためならエレベーターの台数が少ないのはいた仕方ない。
そのほうが、助かる。。。
１台見送ってもいいかって気持ちでエレベーター待ちをしなければいけないね。
でも、急いでる時はイライラしちゃうんだろうな。

[597: 匿名さん]

ここのエレベーターは何人乗りなんですっけ？
ゴミを捨てるにも気を使うような狭さだと日常的に不便ですね。
各階にゴミステーションがあればいいのだけど。
夜中にゴミを出すにしても、ここは24時間ゴミ出しOKなんでしたっけ。

[598: 匿名]

ゴミは24時間OK、9人乗りみたい

[599: 匿名さん]

自分で出すなら２４時間OK
また決められた日の朝にごみをドア前に置くと回収してくれるサービスもあったはず

だからごみ出しによるエレベーター混雑は考えられない

[600: 匿名]

いま思うけど、40平米の部屋は低層階にあり、階段を利用しやすい位置ですね、合理的かもね、
うちは北側低層、朝は階段と北側の出口を使うつもりです(^_^)

[601: 匿名]

9人乗りEVは狭いよ。
別なマンションでベビーカーママと同乗して実感。

[602: 匿名さん]

問題はゴミ捨て場の場所。
エントランスと正反対の北端。

しかも、雨に濡れないで行けないみたい。

おまけに、自動車やチャリの導線とかぶって、かなり危険だと思う。

駐車場も、出入りが重複すると敷地に余裕ないから接触事故とか要注意。

[603: 匿名]

車の出入りはそんなに激しいですか(^_^)

[604: 匿名さん]

車路が狭いのと、けっこうキチキチに停めることになるから、同時に複数台が出入庫すると混乱すると思うよ。まあ、現地みないとイメージできないかも知れないけど。

出入り口が北側しかないのもイタイね。

話は変わるが、震災後、広告にしてる写真のアングルがずいぶん変わった。
震災前は、レインボーブリッジ上空からの空撮で、東京湾に浮かんでるように見えたが、震災後は晴海トリトン上空から浜離宮方面を臨む感じになり、海と言うよりは川に近いというイメージに変更になった。

デベの広告は非常に計算されてると感心したよ。

[605: 契約済みさん]

>>602
だから、ゴミ回収サービスあるんだから、そこでネガする意味ある？

ゴミ回収なんてそんなザラにあるサービスじゃないよ。
高級物件とか大規模物件には結構ついてるけど。

[606: 匿名さん]

エレベーター、駐輪場は納得として共用施設を他物件と比較すると管理費がたかい気がする。
だから管理会社かえたいなーと。

[607: 匿名さん]

たしかに管理費は高いとおもってた。
同じ湾岸のマンションでシアタールーム、ゲストルーム、ジム、キッズルーム、EV4基、カフェ、ディスポーザがあって15,000円/月でしょ。
共用施設がほとんどないミッドベイと同額だからね・・・。
名鉄ぼったくりすぎでしょ。

[608: 匿名]

辰巳の話ですね、確かに管理費が高い、15000なら文句なしですね

[609: 匿名]

契約時に配布された管理費の内訳がありましたが業者によっては1割～2割程度安くなる印象がありました。契約期間は一年間ですので、期間満了後の業者変更や現業者との交渉で金額が安くなる可能性は高いと思います。

[610: 匿名]

ぜひ交渉しましょ、

[611: 匿名]

それはそうと復興税が来年４月にも消費税の上乗せ3%程度で施行され、復興税の役割を終えた後も恒久化するような報道を目にしましたが、もし引渡が４月にずれ込んだ場合、プラス3%の費用が追加されるということですよね。確か契約書類に税金上昇のリスクは買主負担と書かれていたと思います。

[612: 匿名]

>>611
土地にはかからんだろ

[613: 匿名]

ローンの関係もあって消費税アップの費用増はないかな、問い合わせしたほうがいいかも、法律はわかりませんが、契約書と違う金額になったら契約書は無効じゃないの？

[614: 匿名さん]

前回の消費税アップのときは、
契約がアップ前なら
引渡がアップ後でも
アップ前の税率のままで良いと法律で決まってました。
今回どうなるかは、法律次第。

[615: 匿名]

614さん、なるほど、今回もそうしたらいいね、http://touch.allabout.co.jp/r_house/gc/29211/2/

三月引き渡しなしで、課税させたら、補償もなにもなかったら、うちは手付金放棄で解約する、
決して名鉄をせめるつもりがないけど、そうな状況は気持ち悪い、まあ、そうなれないように祈る、

[616: 匿名さん]

＞６１４さん
情報ありがとうございます。
安心しました…って今回がどうなるかですよね～。
大きな買物ですので、税数％で借入額もかわって来ますしね。
取りあえずは法律次第で、デベに問い合わせても…ってカンジですね。

[617: 匿名さん]

契約時の消費税率が適用されるからローン実行時に上がったとしてとそれが影響することはないよ。
心配されてるかたはご安心下さい。

それにしても言われてみて、他物件と管理費比較すると高いですね。
10000円切るくらいが妥当なんですかね。
少し計算してみようかな。
修繕積立費はけちっても資産維持に関わるから安くても問題だけど妥当性は検証したいです。

[618: 匿名]

消費税の問題はたぶん大丈夫、引渡しは三月末予定だし、一日遅れて100万払って、さすがそんなことないでしょ、工事遅らないでほしいな

[619: マンション住民さん]

まっ、普通に考えれば、消費税は契約時の金額で良いだろうね。じゃなかったら世の中大混乱になるし。
デべだって、資材調達コストが上がっちゃう。

それよりも、住宅エコポイントや住宅ローン減税の廃止、ローン利子上昇のリスクが高いね。

[620: 匿名]

消費税の件は大丈夫とはいえないと思うよ
消費税は引き渡し時の税率が建物価格ににかかるから仮に来年４月からアップし、資材調達の遅れなどで引渡が遅れれば615さんが紹介してくれたような国の措置がない限り引渡時の税率がかかります

[621: 匿名さん]

599さん
うちが今住んでいるマンションではゴミの回収サービスがあります。忙しい朝には本当に便利で、いつもお願いしている状態です。24時間いつでもゴミ捨てOKだってことも忘れてしまうほど、回収してもらってます。ここでもそうなるだろうし、皆さん便利に利用するんじゃないかなと思うので、ゴミ捨てによるエレベーター混雑は考えにくいですね。

[622: 匿名]

エコポイントなくなったらいたい、消費税も不安要素、

[623: 匿名さん]

ゴミが回収されるまで、廊下にゴミが放置されてる物件もどうかと思うが・・・

逆に、あえてこんなサービスを行うのは、住民がエレベータでゴミ捨てにいくとキャパ的に問題があることの裏返しかもしれないな。

[624: 匿名さん]

まったくだ
ゴミ万損だぜこりゃ

[625: 匿名さん]

ゴミ回収員はエレベータが混まない深夜や未明に回収すんのかな？
混んでる時間じゃ意味ないし。

しかし、そうなると深夜に自分でゴミ捨てる人には邪魔だな。

[626: 匿名さん]

バ火がいるな。
資材費あがったから販売価格上げさせてください、再契約お願いしますなんて有りえないだろ。
日本は民主主義だぞ。
共産じゃねーつーの。
日本で生きる上での基本ルール学べよ。

[627: 匿名]

ゴミじゃなく、エレベーターは問題でしょ、笑

[628: サラリーマンさん]

ゴミ回収は深夜や未明なら有難いけど、経費考えたらやっぱり営業時間内
じゃないですかね。
友人がゴミ回収ＭＳ住んでいて、週末日中に遊びにいったときに、回収前でゴミが
廊下に沢山あって、やっぱり有難いシステムでしょうけど、来訪者としては目障り
だったの思い出しました。。
自転車や三輪車が置いてあるより何か不自然な気がしましたよ。
友人も管理費が高いのも、こういうサービス費用も掛かるからって言ってました。
人件費が一番高いですから・・

[630: 匿名はん]

自転車も廊下に置かれる可能性があるし。
ゴミと自転車が並ぶ廊下？

[631: 匿名さん]

ひでえなここ。
買った人可哀想だぜ！

[632: 匿名]

631、ひでくてもおまえと関係者ないやろ、

[633: 匿名]

できれば631のようなネット上のゴミを回収してほしい(笑)

[634: 匿名さん]

>621さん
ここはゴミ捨て代行サービスがあるんですか。
至れり尽くせりなんですね。
しかし、サービスが深夜や早朝なら人件費が高くつき、管理費にも響いてきそうですが
その辺何か聞かれている方いらっしゃいますか？

[635: 匿名]

管理会社の説明ではゴミ捨て代行サービスまで言わなかったと思う

[636: 購入検討中さん]

何度かＭＲに足を運び色々とお話を伺いましたが、私もゴミ代行サービスはこの掲示板で初めて知りました。

[637: 匿名さん]

ゴミ捨て代行サービスって家まで取りに来てくれるんですか？
詳しく知りたいな～

[638: 匿名さん]

ゴミ代行サービス、はじめて聞いた、うちはそんなサービスいらないな、、、

[639: 匿名さん]

自分もごみ捨て代行サービスってこちらではじめて知りました。
別に無くても良いと思うけど…外出するついでにゴミステーションに出しに行けば良いのですし。
最近決まったサービスなのでしょうか？？？

[640: 匿名さん]

玄関前にゴミ袋出しておくと清掃員が持って行ってくれるらしい。朝の通勤時間帯には廊下にゴミ袋が並ぶことになるから汚いマンションになりそうです。廊下の自転車やベビーカーも粗大ゴミとして撤去してくれるといいなぁ。

[641: 匿名さん]

ゴミ捨て代行って粗大ゴミとか重たいものを運搬してくれる
サービスのことではないの？

[642: 匿名さん]

ＥＶ小型２基、非常用（大型）ＥＶ無しという、ウイークポイントに捉えられる
ことを想定して、収集サービスを予め設定したのでしょう。
私の知っているゴミ収集ＭＳは、いずれもＥＶ少な目＆小型ＥＶ＆フロアに収集
スペース無しＭＳのところです。
これもイニシャルコストを落とすことの工夫です。

[643: 匿名さん]

なるほど、いろんな工夫があるもんだ。
でもディスポーザがあるほうが排出される
ゴミの容量が減るから管理員などの人件費や
ゴミ置き場の面積は減らせるらしいよ。

[644: 匿名さん]

ここディスポーザーないの？？

[645: 匿名さん]

ディスポーザー無しもイニシャルコストを下げるためでしょう。
ランニングコストよりも価格下げることを重視したんでしょうね。
各フロアゴミ室が無いのもそうですね。あれば非常用ＥＶと
空調も別経路が必要になります。
人件費はかかりますね。ディスポーザーが無いとゴミは
相当増えることになります。
しかも通常自分で捨てるのならゴミ室に７つくらい分別して
捨てますが、それもゴミ回収員が全部回収して仕分けてやると
いうことは、半日以上かかるでしょうね、、毎日。
生ゴミがあるので夏場は臭気も気になりますね。
でも、どれもこれも購入価格をお安く買えるための工夫？では
ないでしょうか。

[646: 匿名さん]

ディスポーザついておりますよ。
INAX製のやつ。

[647: 匿名さん]

ディスポーザーがあるみたい、http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/kachidoki/facilities/index2.ht... 食洗機がないのが残念、将来管理会社変えるなら、夜無人にして管理費を減らしたいな、中央区の治安がけっこういいでしょ、

[648: 匿名さん]

HPくらい見てから質問してくれます？

購入者のレベルがわかるよね〜

[649: 匿名さん]

634さん
621です。ここもゴミ捨ての回収サービスがあるようですね。至れり尽くせりなのかはわかりませんが、他の方もおっしゃっているようにEVが少ないことによるサービスなのかもしれませんね。ここサービスの時間帯等はわかりませんが、うちのマンションでは、早朝にコンシェルジュが回収しています。ここもコンシェルジュサービスの一つになっているのかもしれませんね。

[650: 匿名さん]

ディスポーザーがあるので生ゴミなどの匂いなどはそうたいした事ないかも
しれませんが、やはり夏場などに廊下にゴミが並ぶと考えると
不衛生ですよね。
他のマンションで、ゴミの分別がしっかりなっていなくて
それを分別するのに時間がかかると聞いた事があるので自分の家の
前にゴミをおくとなるとみんなちゃんと分別もしっかりするのではないでしょうか。

[651: 匿名さん]

ディスポーザーなくても夏は臭いぜよ
異臭騒ぎありそう

[652: 匿名さん]

648さん、そのレベルの質問なら明らかに購入者じゃないし、651さんの発言を読んでよくわかると思うけど、購入者や検討者だけじゃなく、いろんな化け物いるからね、笑

[653: 匿名さん]

買えない人達がまじってるってことね（笑）

[654: 匿名さん]

ここ買えないなんてよっぽどの貧乏人だよね〜

[655: 匿名さん]

本当の貧乏人は新築マンション買わないでしょ、ローンも組めないし、