東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part4

[匿名さん]

東京ミッドベイ勝どきについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
これからご近所になる方もいらっしゃるので、煽りは無用ってことで、よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1005、1006番地（地番）
交通：
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.59平米～78.31平米
売主：名鉄不動産 東京支社
売主：伊藤忠都市開発
販売代理：長谷工アーベスト
媒介：伊藤忠ハウジング

検討 過去スレッド
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94131/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140500/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148118/
(4) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148526/
契約者スレッド
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151241/

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：名鉄不動産

[521: 匿名さん]

銀座・豊洲にもチャリで行けるし立地はいいね！

これで辰巳より安いんだから売れるわけだよ。

震災」の影響で目の前の賃貸マンション建設も延期になるんじゃないかな？

[522: 契約済みさん]

目の前も後ろのタワーも延期でしょ、こっちにとって悪いことじゃない、取りやめでもいい(^_^)二号線は計画通りにしてほしい、他のエリアより勝どきは少し将来性を感じる、まあ、東海地震が来なければ(T_T)

[523: 匿名さん]

496さん
独立のメンテナンス業者でも故障の修理や入れ替え作業ができないことは無いですが、正常に動くかどうか確信が得られない為、基本的にはメーカーに依頼するところが多いと思います。その方が逆にコストが安い場合もあると思います。

501さん
体長50cm以下って比較的大きめのわんちゃんでも良さそうですね。10キロ以内なので大型犬はダメそうですが、中型犬ならＯＫ？

[524: 匿名さん]

後ろのタワーは建設してほしいな。
今の仮囲いはみすぼらしいよ。

タワーできて再開発されて勝どき5丁目駅新設に繋げてほしい。

[525: 匿名さん]

ペットは、地権者さんに限って大型犬もOKなんじゃなかった？
違うマンションかな。
入居前に地権者さんが大型犬を飼っていた場合、その犬が
亡くなるまでは飼ってて良い事になってるのって、ここじゃなかったっけ。

[526: 匿名]

勝どきビュータワーの話じゃない？

[527: 契約済みさん]

>>525
前の地主は大丸だから、住民に地権者なんていないんじゃない？
少なくともミッドベイではないね。ミッドベイは小型の動物のみ。

[528: 匿名さん]

>>525
五丁目タワーなんてできたら、今以上にビル風が凄くなるから建たないほうがいいよ。
外廊下からのビューも台無しになっちゃうし。

[529: 契約済みさん]

なるほど、ビル風の問題もあるね、駅の混雑だけを考えた(^_^)五丁目の再開発は本当に楽しみだ、いま以上に便利になれば資産価値も確実にあがるでしょ、

[530: 入居予定さん]

もう五階までできた？どんな感じだろ、GW見にいきます、

[531: 匿名さん]

自分もＧＷに見に行こうと思っています。
写真を撮ったらこちらにＵＰしますね。

ここは小型の動物のみだったよね。
我が家も小さいのがいるので、ご迷惑かけないようにしていきます。

[532: 匿名さん]

ショック受けないように先に言っとくけど凄い圧迫感だよ。目の前に広がる一面の青い壁って感じだった。あれでは人を呼ぶのも躊躇する。早く取り壊されるのに期待。

[533: 匿名]

531さん、うちはペットがいないですが、一時期ペット禁止のマンションも考えたけど、まあ、よく考えると神経質でした(^_^)何よりやさしい住民も多そうで、これから楽しみです、

532さん、やっぱり近いですね、うちは北側ですが、気にならないとも言えない、将来的にマンションに立て直したら、少しよくなるかな、、、

[534: 匿名さん]

ビルが乱立するとビル風が酷くなりますからね。ビル風による揺れも感じるかもしれないね。再開発によって街並みが新しく、便利に変わっていくことに期待するけれど、駅が混雑するのは悲しいね。まあ、発展することを考えれば仕方のないことなんだろうけど。

＞525
地権者さんが大型犬を飼っていた場合、その犬が亡くなるまでは飼ってて良い事になってるのって勝どきビュータワーの話。あそこはペット不可だからね。

[535: 購入検討中さん]

私も何よりあの青い壁が購入を決断できない一番の理由です。取り壊しされるのでしょうか。営業の方に聞いたら、マンション建設の予定だが、あくまで“予定”とのこと。倉庫がなくならない可能性も高く、その場合、何十年間も毎日あの青い壁を見続けなくてはならないかと思うと・・・せめて普通のグレーの壁だったら我慢できるのにw

[536: 匿名]

数十年はないと思いますが、四、五年我慢する必要がありそうです、、、

[537: 匿名さん]

青い壁が見えない部屋にすればいいんじゃない？

[538: 匿名]

やっぱりこちらのマンションは貧乏人が住むのでしょうか？

[539: 匿名さん]

↑
アナタは富豪なんでしょうか？

[540: 匿名さん]

青い壁は黒い壁よりはマシでしょ。

エーゲ海の島にいると思えばいいんじゃないの？

あるいは、壁の色を塗り替えるようにイチャモンつけるとか。

[541: 契約済みさん]

>>535
目の前にあの建物があり、なおかつ大きな建物に建て替えられる可能性もあるからこの値段で買えるんだよ。
あとは景気が良くなってないとか、建設会社が長谷工でコスト競争力が高いとか。


あれが飲み込めないなら、一番北西の部屋とか影響の少ない場所を選ぶか、他のマンションを選ぶかしかないよね。
同じ都心からの距離だと、同じ値段ではまず買えないんだけどね。

[542: 匿名さん]

>目の前にあの建物があり、なおかつ大きな建物に建て替えられる可能性もあるからこの値段で買えるんだよ。

そうそう、そういう意味では、あの青い壁に感謝しないとね。
毎日、青い壁に向かって感謝の祈りを捧げる必要はあるな。

[543: 匿名さん]

今こんな感じ。青い壁に感謝？

[544: 匿名さん]

青い壁のおかげで強風や津波とか防げそうだね。

ありがとう、青い壁！！

[545: 匿名さん]

ブルーモスクならぬブルーウォールと呼ぼう。

なんかカッコイイかも。

[546: 匿名さん]

青壁前はそれなりに坪単価安いし、逆に北側はぬけてるけど坪単は高くなってる。
何を優先させるかだよね。
私は壁を避けました。

[547: 匿名さん]

近くのスミフのシティーハウス勝どきが現地看板で平面図だしてきたね。
内廊下だし意外とまともな間取りだったね。

[548: 匿名]

写真ありがとうございます(^_^)
ブルーウォール、なかなかおしゃれな感じ(^_^)ポジティブに考えたいし、例え、目先の建物は公園であれば、プラス500万〜で売るでしょ、それでも安く売れるかも、
貧乏人の話はよくあるけど、貧乏人って悪い？資産家なら目黒や世田谷の戸建てでしょ、ここは中流かそれ以上でしょ、ここは貧乏人なら板橋や荒川に住む人は？(^_^)
住友のものは3LDKがないのが残念、駅に近い分、1LDKでも3000万以上になりそう、

[549: 匿名]

目黒や世田谷の戸建て、でも
ミニ戸は除外しなくちゃね。
資産家の住まいとしては。

[550: 匿名さん]

スミフ勝どきは地上げ失敗して最悪な敷地形状になってるよ。
内廊下にでもしてウィークポイント作らないと売れないよね。
東雲の湾岸タワーと一緒。

[551: 購入検討中さん]

535です。ポジティブなご意見ありがとうございます！エーゲ海ですね。なんだか素敵に思えてきましたｗ

[552: 匿名さん]

ウィークポイント作らないと売れない…
価値を落として安く売るって手法？
ひとんちを悪く言う程のレベルじゃない。

[553: 匿名さん]

目の前の青い壁ならまだいいところでしょ。大きな建物に建て替えられたら、もっともっと景観が悪くなる。気になるなら青い壁が気にならない部屋にするしかないよね。
＞543
写真の掲載ありがとうございます。
思っていたよりも近く感じるんだね。青い壁。少し圧迫感もある感じだよね。壁の色を塗り替えてもあまり変わらないんじゃないかね。

[554: 匿名]

ここもポジティブな意見が増え、完売に近付き、あやしいものもほかの物件をつぶやきにいったでしょ、契約済みか本気で検討する方の意見交換の場になればいいね(^_^)

[555: 匿名さん]

>552
単にアピールポイントと間違えてるだけと思われますｗ

[556: 匿名さん]

青い壁って、もし建て変わるとしても高層マンションなんですか？
MRで、営業さんは何とおっしゃってました？
どなたか確かな情報をお持ちの方いらっしゃまいす？
今の持ち主に問い合わせてみればはっきりとした事が分かるかな。

[557: 匿名さん]

青い壁、気になる人は気になるよね…圧迫感がありそうだし。
私はあまり気にしないタイプですが。
でもマンションが出来るのとどちらが良いのだろう？
マンションは倉庫と同じような配置でできるわけではないでしょうけれど。

[558: 匿名さん]

青い壁は、TMKと同等（15階建て）のマンション（賃貸？）になる予定だったはず。

[559: 契約済みさん]

>>556
重要事項説明の時にBMWの青い倉庫とBMWの事務所の立替構想聞かせてくれるよ。

倉庫と賃貸マンションの複合だったと思う。
でも、同じ地主なのに倉庫とマンションっていう非効率的なプランだったから、現実はあの構想通りにはならない予感がするけど。

[560: 購入検討中さん]

ＭＲで担当営業の方に聞いたところ、倉庫を取り壊しての賃貸マンションはあくまでも“計画予定”とのことで、計画が白紙になる可能性も無きにしもあらず・・・とのことです。ですので、窓を開けてすぐ青の壁の部屋を購入の方は、いかに青の壁と仲良くできるかどうかだと思います。

[561: 匿名さん]

住民でお金出してトリックアートしてもらったら？
http://www.trick-art.jp/information/index.html

[562: 購入検討中さん]

本当にトリックアートしてもらえたら、もう何も言うことないです!!まあ、万が一、倉庫側の許可が出て住民がお金を出し合うことになっても、今度は絵柄とかで揉めそうですけどねｗ

[563: 購入検討中さん]

青い壁も、もしかしたら住んでみたら大したことが無いように感じるかも・・・もしくは毎日見続けるうちに慣れてしまうかも・・・ぜひそうなって欲しい。でもこればっかりは、実際にマンションが出来上がってみて、入居してみないと分からないからなあ。

[564: 匿名]

契約のとき、そう言われた、東側はマンション、西側は倉庫、両方15階程度の高さ、恐ろしい(T_T)でも、あくまでも予定、いつ、どんな建物はBMW内部の人しかわからないじゃないの、、、まあ、いずれいつか高い建物ができて、眺望も日当たりもいま以上悪くなる可能性がある、覚悟したほうがよさそうですね(^_^)

[565: 購入検討中さん]

青い壁の方がＭＳになるよりいいですね。
ＭＳだと開放廊下側とはいえ人の目線や動きが気になりますよね。
やはりこの距離だと、ソファ置く位置とか色々工夫しても、
青壁しか部屋からは見えませんかね？

[566: 匿名]

このマンションが安いのは眺望、日照が望めないってのが理由?
それ以外に賃貸並のお部屋だったりもあるのでしょうか。MRの感じはどうでしたか？

[567: 匿名]

566さん、一番の理由は眺望と日当たりでしょ、もともと狭い土地だし、安く取得し、233戸もできたから価格が安く抑えたでしょ、

[568: 匿名さん]

よくみると、青壁とこの物件の距離は、この物件と東の黒壁の距離よりも短いようだ。
東の黒壁から離してくれと要望があったのかな？

青壁がマンションになったら、もうちょっと距離があくと思われる。

それにしても、もう5階とはピッチが早いね。

一週間でワンフロ上がってる感じか？
あと10週で15階まで、上棟か？

スミフとかだと、マンションブログとか言って工事の進捗を知らせたりするが、長谷工は気が利いてないな。

[569: 匿名さん]

長谷工施工で江東区潮見に計画中の物件だが、総戸数がここの半分の119戸なのに、エレベータはここと同じ9人乗りが2台。やっぱ、ここエレベータ少ないね。

http://www.goldcrest.co.jp/html/shiomi/outline.html

江東区だからチャリも2台確保。

[570: 匿名さん]

仕様は長谷工でなく売主が決定してるって知ってるよね？
全ては名鉄ですよ。
長谷工は提案と施工だけだから。
住戸の低仕様、エレベーターの数、駐輪場も最終的な判断は名鉄。
どんだけ安くあげるかしか考えてないし、もちろん住民のことなんて気にも止めてないよ。
さっさと管理会社かえましょう。

[571: 匿名さん]

名鉄は長谷工の言いなりでしょ。

長谷工は、土地の仕入れから建物仕様、売主利益等すべて固めてパッケージで売主に提案してるから、殆ど鵜呑みのケースが多い。

設計に注文つけると手直し大変だし、精々使用する部材の等級ぐらいしか売主から注文つかない。

[572: 匿名さん]

ここは販売も長谷工が前面に出てるから、正に長谷工主導の物件。
名鉄は金主的な位置づけしかないんじゃないか。

辰巳のブリリアは長谷工施工だが、東建が販売してるんで東建色が出てると思う。

[573: 匿名]

仕様は長谷工より名鉄と伊藤忠が決めたと思う、コスト削減でエレベーター1台減らし、個人的に仕方ないと思う、増やす方法があれば考えてみたいね(^_^)

[574: 匿名]

まだ契約してない方なら、なぜエレベーター少ないの、直接に聞いたほうがいいかも、、、

[575: 匿名]

569さん、GC潮見は仕様だけみればよさそうだけど、コストパフォーマンスは東建辰巳以下ですよ、笑

[576: 匿名さん]

たしかにこの土地に目をつけて提案してるのは長谷工だけど仕切ってるのはあくまで売主だよ。
売主と施工者のパワーバランスが逆転することはないです。
エレベーター少ない事を確認したけど低仕様なんで・・、って回答でした。。
となりのブースでも、うちはユニクロマンションなんで安いけど仕様は低いと営業が説明してました。

[577: 匿名さん]

私も同じような説明受けました。
ＥＶ２基も全体的な仕様もコストメリットを徹底した結果・・
のようなこと言われましたよ。
結局、デベが利益率落としてる訳でなく、コストに見合う
ように設計されているのですよ。

[578: 匿名さん]

エレベータの数が多ければ電気代もかかるし保守もかかる。
つまり住民の管理費、修繕費にも効いてくるから数を減らせば
住民にとってもコストメリットはあります。
その分待ち時間は増えるかもしれませんが、そこはトレードオフ
ですね。

[579: 匿名さん]

558さん
15階建てのマンションになる予定ですか・・・。
この近距離で同じ15階建てとは、ちょっと・・・ですね。
敷地目一杯に建てられたりしたら、圧迫感もあり、
更に、部屋の中まで丸見え状態になってしまいますね。
それならば、マンションより青い壁を見て過ごす方がいい。

563さん
そうですね。住んでみたら意外と大したことないように
感じるかもって思います。

日あたり具合はどうなんでしょうね。

[580: 匿名さん]

やはりＥＶはコスト的なものなんですね。
保守やランニングコストもそうですが、
何十年もたつとさすがに取り替えになるでしょうから、
その際のコストも数があるほど多額になりますからね・・・

[581: 匿名さん]

ここはもうエレベーター問題と眺望は期待せず、それ以外のメリットを享受すれば
良いと割り切った方がいいですね。
アクセス良好、スーパーも近いし子育て支援も将来的に充実するようだし、
100点満点の物件ではないけど、十分に妥協できると思います。

[582: 匿名]

581さん、そうですね、うちはアクセス、買い物など周りの環境で満足した、とくにあの詳細不明の子育て支援施設、うまくできたら物件全体の価値も上がるかもね、

[583: 匿名さん]

>>568
青倉庫がマンションになっても距離は変わらないですよ。
マンションもギリギリまで北東に寄せてきますから。

[584: 匿名]

マンションになると、お互い様で、いま以上近づくことはまずないでしょ、、圧迫感が少し減る可能性もありそう、でもそのかわりにプライバシーは、、、

[585: 匿名さん]

>>584
お互い様っていいますけど、ここだって大丸のときよりも
逆に近づいているくらい北東側に寄せてるじゃないですか。
そんな希望的観測は持たないほうがいいですよ。

[586: 匿名さん]

そうだね。みんな敷地いっぱいにとってくるだろからね・・
かえって人影やら視線やらが気になるなぁ。
開放廊下になるだろうから、ｷｯﾁﾝの換気口がこっち向いてたり、
エアコン室外機なんかも置かれたりして、夏場はムシムシや
臭いの問題とか、賃貸だと夜中までうるさい部屋でてきたり・・
青壁よりかえって色々出てきそう・・

[587: 匿名]

585さん、あくまでも希望の話でしたm(_ _)m

[588: 匿名さん]

安いマンションだからしょうがねえよな
我慢しろや

[589: 匿名]

確かに倉庫もいいところある、賃貸マンションはなかなか読めないな〜

[590: 匿名さん]

＞＞581
確かに良い部分もたくさんあるんですよね、エレベーターは毎日使うモノなのでやっぱり気になりはするのですが。朝の通勤時間はどうしても待たされることになりそうだけど、それ以外の時間帯は意外とストレス無く使えそうな気もするし。
朝だって少し時間をずらせばどうとでもなりそう。

[591: 匿名]

本当に朝だけですね、みなさんの通勤時間にもよりますが、7時半〜8時混むかな、

[592: 匿名さん]

どうかなあ。
ベビーカーと一緒の人や台車で配達の人がいると、日中でも
乗れずに１台待ちをさせられる事はタマにあると思う。

[593: 匿名さん]

ＥＶがかなり小型なのがちょっとねぇ・・・
実際一番困りそうなのは、ｺﾞﾐ捨てですね。
捨てにいく時間を早朝や夜間にしないと気をつかうね。
あとベビーカー、折畳自転車、大きめの荷物なんかを持った
ときなんかは、気を遣って１台待ちとかするんじゃないかな。

[594: 匿名]

いろいろ気遣いが必要かも、じゃないと三台でも足りないでしょう、

[595: 匿名さん]

570さん
さっさと管理会社をかえたいところだけど、今更かえてもエレベーターや駐輪場の数が増えるわけじゃないからね。まあ最後まで責任を持ってコスト削減で頑張ってほしいと思うけどね。

エレベーター問題は、朝のラッシュ時間に待たされるのはちょっと辛いかなって思うけど、それ以外なら問題ないかな。ベビーカーや折りたたみ自転車を持っている時なんかは持っている人が気を遣えば済む話だしね。

[596: 匿名さん]

そうですね、コスト削減のためならエレベーターの台数が少ないのはいた仕方ない。
そのほうが、助かる。。。
１台見送ってもいいかって気持ちでエレベーター待ちをしなければいけないね。
でも、急いでる時はイライラしちゃうんだろうな。

[597: 匿名さん]

ここのエレベーターは何人乗りなんですっけ？
ゴミを捨てるにも気を使うような狭さだと日常的に不便ですね。
各階にゴミステーションがあればいいのだけど。
夜中にゴミを出すにしても、ここは24時間ゴミ出しOKなんでしたっけ。

[598: 匿名]

ゴミは24時間OK、9人乗りみたい

[599: 匿名さん]

自分で出すなら２４時間OK
また決められた日の朝にごみをドア前に置くと回収してくれるサービスもあったはず

だからごみ出しによるエレベーター混雑は考えられない

[600: 匿名]

いま思うけど、40平米の部屋は低層階にあり、階段を利用しやすい位置ですね、合理的かもね、
うちは北側低層、朝は階段と北側の出口を使うつもりです(^_^)

[601: 匿名]

9人乗りEVは狭いよ。
別なマンションでベビーカーママと同乗して実感。

[602: 匿名さん]

問題はゴミ捨て場の場所。
エントランスと正反対の北端。

しかも、雨に濡れないで行けないみたい。

おまけに、自動車やチャリの導線とかぶって、かなり危険だと思う。

駐車場も、出入りが重複すると敷地に余裕ないから接触事故とか要注意。

[603: 匿名]

車の出入りはそんなに激しいですか(^_^)

[604: 匿名さん]

車路が狭いのと、けっこうキチキチに停めることになるから、同時に複数台が出入庫すると混乱すると思うよ。まあ、現地みないとイメージできないかも知れないけど。

出入り口が北側しかないのもイタイね。

話は変わるが、震災後、広告にしてる写真のアングルがずいぶん変わった。
震災前は、レインボーブリッジ上空からの空撮で、東京湾に浮かんでるように見えたが、震災後は晴海トリトン上空から浜離宮方面を臨む感じになり、海と言うよりは川に近いというイメージに変更になった。

デベの広告は非常に計算されてると感心したよ。

[605: 契約済みさん]

>>602
だから、ゴミ回収サービスあるんだから、そこでネガする意味ある？

ゴミ回収なんてそんなザラにあるサービスじゃないよ。
高級物件とか大規模物件には結構ついてるけど。

[606: 匿名さん]

エレベーター、駐輪場は納得として共用施設を他物件と比較すると管理費がたかい気がする。
だから管理会社かえたいなーと。

[607: 匿名さん]

たしかに管理費は高いとおもってた。
同じ湾岸のマンションでシアタールーム、ゲストルーム、ジム、キッズルーム、EV4基、カフェ、ディスポーザがあって15,000円/月でしょ。
共用施設がほとんどないミッドベイと同額だからね・・・。
名鉄ぼったくりすぎでしょ。

[608: 匿名]

辰巳の話ですね、確かに管理費が高い、15000なら文句なしですね

[609: 匿名]

契約時に配布された管理費の内訳がありましたが業者によっては1割～2割程度安くなる印象がありました。契約期間は一年間ですので、期間満了後の業者変更や現業者との交渉で金額が安くなる可能性は高いと思います。

[610: 匿名]

ぜひ交渉しましょ、

[611: 匿名]

それはそうと復興税が来年４月にも消費税の上乗せ3%程度で施行され、復興税の役割を終えた後も恒久化するような報道を目にしましたが、もし引渡が４月にずれ込んだ場合、プラス3%の費用が追加されるということですよね。確か契約書類に税金上昇のリスクは買主負担と書かれていたと思います。

[612: 匿名]

>>611
土地にはかからんだろ

[613: 匿名]

ローンの関係もあって消費税アップの費用増はないかな、問い合わせしたほうがいいかも、法律はわかりませんが、契約書と違う金額になったら契約書は無効じゃないの？

[614: 匿名さん]

前回の消費税アップのときは、
契約がアップ前なら
引渡がアップ後でも
アップ前の税率のままで良いと法律で決まってました。
今回どうなるかは、法律次第。

[615: 匿名]

614さん、なるほど、今回もそうしたらいいね、http://touch.allabout.co.jp/r_house/gc/29211/2/

三月引き渡しなしで、課税させたら、補償もなにもなかったら、うちは手付金放棄で解約する、
決して名鉄をせめるつもりがないけど、そうな状況は気持ち悪い、まあ、そうなれないように祈る、

[616: 匿名さん]

＞６１４さん
情報ありがとうございます。
安心しました…って今回がどうなるかですよね～。
大きな買物ですので、税数％で借入額もかわって来ますしね。
取りあえずは法律次第で、デベに問い合わせても…ってカンジですね。

[617: 匿名さん]

契約時の消費税率が適用されるからローン実行時に上がったとしてとそれが影響することはないよ。
心配されてるかたはご安心下さい。

それにしても言われてみて、他物件と管理費比較すると高いですね。
10000円切るくらいが妥当なんですかね。
少し計算してみようかな。
修繕積立費はけちっても資産維持に関わるから安くても問題だけど妥当性は検証したいです。

[618: 匿名]

消費税の問題はたぶん大丈夫、引渡しは三月末予定だし、一日遅れて100万払って、さすがそんなことないでしょ、工事遅らないでほしいな

[619: マンション住民さん]

まっ、普通に考えれば、消費税は契約時の金額で良いだろうね。じゃなかったら世の中大混乱になるし。
デべだって、資材調達コストが上がっちゃう。

それよりも、住宅エコポイントや住宅ローン減税の廃止、ローン利子上昇のリスクが高いね。

[620: 匿名]

消費税の件は大丈夫とはいえないと思うよ
消費税は引き渡し時の税率が建物価格ににかかるから仮に来年４月からアップし、資材調達の遅れなどで引渡が遅れれば615さんが紹介してくれたような国の措置がない限り引渡時の税率がかかります