ガス ＶＳ オール電化 Part18

[匿名さん]

今回の大震災で原子力発電の安全神話が崩壊。
オール電化派にとっては逆風となっておりますが、スレはまだまだ続きます。

[381: 匿名さん]

インフラは配線と端末からなり、配線については電化機器、端末については併用機器が、障害に強く復旧も容易です。
地域に影響するため報道ネタには配線が話題になりますが、端末も幅広く、また端末の場合は所有者へ直接コスト負担が及びます。
電化＋太陽光まで導入した省ランニングコストも、被災してしまえば単なる多額の出費です。

[382: 匿名さん]

結論として今回の実態。
直接被災した例でみれば、ガス給湯器、エコキュート、太陽光発電は津波に流され、オール電化のほうが被害が大きい。
直接被災しなかった例で見れば、電気が計画停電で停止しオール電化のほうが被害が大きい。

[383: 匿名]

>>379
正直に言うと、システムとしてはオール電化の方が少し優位かなとは思ってる。
でも絶対的だとは思わない。

そんな俺は、ライフスケジュール的には５年後に実家を建て替える予定。
新しい物好きだから、その時はエネファーム＋太陽光発電を導入したいと思ってる。
もうオール電化は新しくない（笑）
だからガス派。もう少し安くなって、もう少し小さくなって、できれば停電時にも動くと嬉しいなあ。
また５年後に来るよ（笑）
付き合ってくれて、ありがとう。

[384: 匿名さん]

>>380
今社会に必要以上の迷惑をかけずに生きていけるガスにオール電化は完敗だと思いますよ。

[385: 匿名さん]

>>382
そこにエネファームは？
あと計画停電によってオール電化の方が被害が大きい点はなに？
停電時にコンロが使えるってくらいだったらカセットコンロで対応できちゃうから
被害ないけどな。
しかもお湯はいつも通り夜間にしっかり沸かしてくれてる。

[386: 匿名]

>>384意味不明。

震災での火災は何よりの迷惑ですよ。
隣の家はもちろん隣人の命も奪いかねません。

[387: 匿名さん]

>>384
何に対して完敗？
電気の使えない時間はガス併用と変わらないし。
使用上ガス併用と比べて不便な事は何もない。

[388: 匿名さん]

3LDK2000万以下クラスの物件で見かけるガス発電併用のマンションって通電していなくても発電できるのかな？

[389: 匿名さん]

被災地でも津波以外のところは電気が復旧したみたいですね。
一方、ガスの復旧はまだ未定のようです。
オール電化は本当に災害に強いですね。

[390: 匿名]

そういうところもあるネ

[391: 匿名]

>>383
その頃には高性能太陽光発電＋高性能電池＋オール電化という最高の組み合わせが出来ていると思われます。
うちも太陽光発電の技術発展次第では追加で取り付けようと思います。

[392: 匿名]

災害だと、どんなエネルギーでも使用出来ない時があるからいちがいにどちらがいいかというのは、断定できないと思うし、それぞれにメリット・デメリットがあると思う。

料理する時に使用では、火力を求めるならガスの方がいいという人がいると思うし。平らな掃除しやすいのを求めるならＩＨがいいと思う人がいるし。

地震の影響で゛節電ブームなので、ここのスレッドでは色々とバトルが炎上もしていますね。

我が家は、選択肢もなく　台所はガスです。料金で言えばお湯沸かすときは電気の方が安いとか色々な情報が
ありますね。

選択肢があるなら、併用が便利そうですね。

[393: 匿名さん]

原子力事故を考慮しなくても今の最善が併用というだけで、5年後はなってみないとわからない。
太陽光で昼間にエコキュートにお湯を貯めて夜使うかもしれない。
もしかするとレアメタルが入らず低性能太陽光発電しか手に入らないかもしれない。
他の安価な発電法が実用化されるかもしれない。

そして、日本の大手電機メーカーは原子力に軸足を移していただけに、研究開発の遅れは致命的な水準になるかもしれない。
太陽光は、三洋SHARPとか合わせて(世界市場で本格普及前は)トップ集団を走っていたのが、今で三下に落ちすでに昔話の現状。
被災による投資削減もあり研究開発の方向転換は難しそうです。

[394: 370]

>>374
>ごめんなさい、まともに読んでなかった。

俺のレスに限らず、今後は他人が書いたコメントはまともに読んで
真意をよく理解する様にするんだな。ハッキリ言ってあんたは失礼だ。

何でもいいけど、オール電化ってのは本来「ガス併用からのシフト」を
提案する事から始まってる商品だろう。
ならばその「提案」の根拠、すなわち「シフトするに値する理由」を
説明しなきゃならないのは、本来なら電化を推奨する側の方なんだよ。
販促という意味ではさんざんやられてきてるけどな。
そこに納得できない者、あるいは魅力を感じない者が併用に留まってる
訳だが、あんたはそういう連中をつかまえて
「なぜそこに留まってる？」と問い、理由を追及してる訳だ。
ほっとけっつーの。オール電化はそれに魅力を見出したやつだけが
選択してるだけのもんなんだよ。正しい選択だったかどうかもそいつらの
個人的な問題に過ぎん。

[395: 匿名さん]

被災地の一つ首都圏ではガスはなんの問題もないのに停電が毎日あるんだが。

[396: 匿名さん]

被災地では電気は復旧したようですがガスは復旧の目処が立ちません。
震災でガス起因の火災や爆発で死亡事故も多発してます。

災害だけをみてもオール電化が圧倒的に有利なわけですが、ガス併用の利点は何ですか？

[397: 匿名さん]

>>395
停電はオール電化だけではないし、現時点の首都圏でガス併用よるオール電化が不便な部分は
何一つないんだけど・・・

[398: 匿名さん]

電力供給不足の状況でオール電化を普及させて電力需要を増やすのは愚かなこと。
これはほとんどの人にとっては当たり前の事実だが、ここにいるオール電化派だけには理解できないらしい。
現実に目を向けずほとんど妄想の世界で生きてるようだ。

[401: 匿名さん]

そしてオール電化派からは意味不明なレスしかなくなってきた

[402: 匿名さん]

オール電化でこれ以上電力需要増やすことに何かメリットがありますか？

[403: 匿名さん]

ガス派が意気揚々として楽しそうですね。
ガス派の人はFukushima50をどう思いますか？

「ざまあみろ」ですか？

[405: 匿名さん]

被災者を思うと、災害や事故をネタにスレッドで熱くなってる人たちがあわれに見える。

[406: 匿名さん]

このタイミングで電力会社の株を売ってガス会社の株を買う人たち・・・
災害ですら投資の材料なんですね。

[407: 匿名さん]

電力需要増による大規模停電のリスク>>>>>>>>オール電化のメリット

[409: 匿名さん]

蓄電できないからオール電化がガスでできることを電気でするために発電してやってるんだが。

[410: 匿名さん]

ガス併用住宅の数倍の電力を消費するオール電化住宅に住んでいることに無反省でいられるのが不思議でならない。

[411: 匿名さん]

支離滅裂だなオール電化派

[412: 匿名]

今回の災害だけみても

･地震時に火災やガス爆発で死者を多数出してしまったガス併用

･被災地(地震のみ)で早々に電気が復旧してオール電化ユーザーは普段の生活に戻っているのに、
ガスは復旧の目処すら立たずガス併用ユーザーは生活に支障をきたしている。



現地に目を向けるとやはりオール電化の災害に対する強さが際立っていますね。

[413: 匿名さん]

ガス併用派は震災時に隣人にまで多大な迷惑をかけている。
地震時の火事や爆発で隣人の家や命を危険に曝すような自己中なガス併用派は改心してください。

[414: 匿名さん]

なんで電化派は実際に発生している計画停電から目を逸らして、
発生してもいないガス爆発の話をしてるの？

[415: 匿名さん]

おい
デマを流すな

[416: 匿名さん]

どうやら電化派の妄想の世界ではガスが原因で大災害になってるらしい

[417: 匿名]

レス全て読みました。東京都下に住んでおり、ガス併用です。電気節約の為 ガスコンロでお鍋でご飯炊いたりしてます。いざという時に（まさに今…）自分でそのように選択できるのは、ガス併用の大きな利点かと。
ユーザーの選択肢を減らすオール電化は好ましくない、と思うのですが…まぁ、それも理解してオール電化を導入した方ばかりなのでしょうが。 となると、選択今回節電に協力するのも難しい面が出てくる訳ですよね。

エコと思って導入されたでしょうに、色々お気の毒と思います。。。

あ、ガス推奨とかでは全くありませんが、送電線が切れても大事ですよね。火災の原因はどちらにもあるのでは、と思います。

[418: 匿名さん]

素直に聞きたいのですが、
今日の夕方に放送していた文化放送の『おやじパッション』で
伊東四郎さんがテレビドラマの中で電気技師かなにかの役をやった時
送電ロス以外の偏圧・供給も含めると
発電時の３割程度しか一般家庭に届かないのが現状だとはっきり言っていたとのことですが
これは本当なのでしょうか？
少なくとも伊東四郎さんはそう思っているようですが。

もし、これが本当なら、この環境下でオール電化なんてとんでもないと思ったのですが。

[419: 匿名さん]

何でもいいけど、当の東京電力がホームページから
オール電化関連のコンテンツをほぼ完全に引き上げてる事を
ここの電化派諸君はどう捉えてるんだろうか？

http://www.tepco-switch.com/index-j.html

これをもって「原発支持＝オール電化推奨」とまで言うのは
流石に言い過ぎだとは思うが、オール電化は電力供給がままならない
状況においては勧められないシステムなんだ、って事は
東電自身が認めてるって事なんだよね。
省エネルギーに貢献できるシステムを謳ってたにしては
あまりにも切ない話じゃなかろうか。

[420: 匿名さん]

＞少なくとも伊東四郎さんはそう思っているようですが。

少なくとも伊東四郎は台本にあるセリフを読んだんだと思うが･･･

[421: 418]

＞＞420
＞少なくとも伊東四郎は台本にあるセリフを読んだんだと思うが･･･
そうだと思います。
だから伊東さんは発電時の３割しか家庭までは届かないと思っているんでしょう。
実際に放送される番組でデタラメなことをセリフに組み込むとは思えないので
ここに書き込んでみた次第です。

もし、一般家庭に届くまでに発電時の７割が消失してしまっているのなら
エネルギー消費という観点ではまったく意味がない、むしろムダばかりと思うのです。
いままでは、過剰発電の部分があったから、それでもよかったのでしょうが、
ここに至ってはそんな状態ではないでしょう。

[422: 匿名さん]

>>418

伊東四郎さんはガス会社のCMに出ていますからね。
ぴぴっとコンロ　だったかな。

ガスを各家庭に送る為にどのくらいのエネルギーが必要でしょう？
ガスを使うとキッチンが暑くなりますよね。すべての熱を利用できていないのですよ。
その割合のことを・・・

あー、ちゃんと説明しようかと思いましたが無駄ですよね。
ガス派の人は批判ありきだから。

興味があったらご自信で調べてみてください。

しかし、原発事故が起きて狂喜乱舞でオール電化を批判するガス派の人たち・・・
悲しいですね。
被災者や原発を守ろうとがんばっている人たちのニュースを見てどう思いますか？
宮城ガスの破壊されたガス供給施設やいわき市のガス火災のニュースを見てもガスは最高ですと言い切れますか？オール電化だったら助かったかもしれません。

震災が起きているこの時に、こういうスレッドを見ると悲しくなります。

[423: 匿名]

>>414>>416
ガス併用派は実際に被災地で起きているガス爆発事故(死亡者有り)や火災、
そして電力が復旧したあともガスが復旧しない現実から目を反らすのか？

ガスと電力という二つのライフラインを使用することで
災害時に不通になって生活に支障をきたすリスクは2倍、
しかもガスは復旧が電力とは比べものにならないほど遅いというババ抜きのババのような存在。

災害直後に災害リスクの高いガス併用を推すなんて愚の骨頂だろう。

[424: 匿名さん]

>>422

今すぐ電気を解約してガス会社とエネファームの契約をしてください。
電力会社から電気を買うのをやめましょう。

それが理想の姿です。

[425: 匿名さん]

ガスがあるおかげで停電の時も助かってますよ。

[426: 418]

＞＞４２２
＞ガスを使うとキッチンが暑くなりますよね。すべての熱を利用できていないのですよ。
＞その割合のことを・・・
ガスにも損出があるのは当然だと思います。
でも、それは７割以上も損出しているのですか？
そこが問題だと思うのですが。

いままでは７割損出しても、電気的に１０割捨てる必要があるものを
活用していたと考えられて、安い料金でオール電化というものが成り立っていました。
私はこの考えはアリだと思います。
しかし、現状はまったく違ってしまっていて、
発電量の調整ができないところまで深夜になっても電力使用量は落ちないと聞いています。
減った分を発電量の調整で対応できるのなら、過剰な電力はなくなり、
オール電化というものの考え方そのものが成り立たなくなると思うのですが？

[427: 匿名さん]

>>425
具体的には？

停電のときに料理しようとは思いませんが・・・

[428: 匿名さん]

原発はどんどん停止に追い込まれるんじゃないかな。安全かどうか点検しないと。
そうするとオール電化の深夜の安い料金は廃止じゃないかな。

[429: 匿名さん]

>発電量の調整ができないところまで深夜になっても電力使用量は落ちないと聞いています。

ソースを教えてください。
私は今日のラジオで東電のエリアでは深夜電力は新潟の柏崎でまかなえていると聞きました。
朝夕のピーク時が足りないので計画停電だそうです。

[430: 匿名さん]

ガス併用はライフライン遮断リスクが２倍になるだけ。
>>423が核心を突きました。