東レ建設株式会社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【8】」についてご紹介しています。
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  8. フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【8】
 

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匿名さん [更新日時] 2011-05-14 11:56:11
 

新スレッド【8】立てました。



過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2760/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50076/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69527/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75765/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83168/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140777/

物件URL:http://www.kawasaki777.com/
所在地:神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20
交通:京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
売主:東レ建設
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:長谷工コミュニティ

[スレ作成日時]2011-03-17 07:37:04

現在の物件
フォレシアム
フォレシアム  [【先着順】]
フォレシアム
 
所在地:神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37(地番)
交通:京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
総戸数: 777戸

フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【8】

21: マンション住民さん 
[2011-03-18 19:54:27]
18時まえにホームず入ったら、ティッシュとおむつはかなりありましたよ。
「おひとり様、1点」の制限つき。
トイレットペーパーは無かったです。
入荷(陳列)のタイミングですよね。
ほっカイロもかなり山積みありましたし。
今日はOK13:30くらいまででした。
明日は10:00 OPENです。
計画停電は現時点では、明日19日は全て見送りだそうです。
22: マンション住民さん 
[2011-03-18 21:36:27]
物不足はいつになったら落ち着くんですかね?
そして余震もまだ続いてますね。
夜の停電は寒くて凍えそうだし早く暖かくなってくれるといいですね。
ジョイントはだいぶなおったのかな?
よく見ると壁もはがれてたりするので心配です。
23: マンション住民さん 
[2011-03-18 21:40:41]
情報ありがとうございます!
今夜は電気とお水が使えることに心から感謝です…。
明日の島忠はいつも以上に激混みでしょうね〜
24: 匿名 
[2011-03-18 22:12:11]
しかし、この非常時にエントランス前に車を止めるゴミはどうにかならんかな?
25: 住民さんA 
[2011-03-19 00:24:57]
食らえ!10円チョップ!
26: マンション住民さん 
[2011-03-19 08:06:47]
物資の支援を考えているのですが、個人なので
区で集めていますか?
市役所ページを見ても、見つかりませんでした。
都は、個人物資も受け付けており都庁ロビー前に送るとまとめて運んでくれるそうですが。
27: マンション住民さん 
[2011-03-19 12:24:42]
24さん

同感です。あと、エントランス付近に止めている自転車もどうかと思います。
C棟前はほぼ毎日。最近は台数も増えてるくらいですよ!
28: マンション住民さん 
[2011-03-19 12:48:13]
停電中に出庫出来ないのも考えようだよ。

エントランス前に置く野郎はカスだけど、一方危機意識は高いと思ってしまう…
29: 匿名 
[2011-03-19 14:53:17]
C棟高層階住人です
できて一年まさかこのような地震に見舞われるとは。関東大震災がきたら恐ろしいです。多少なりとも破損、我が家は出遅れて購入しましたが高層階で揺れも大きく出来てから購入したにも関わらず値下げはほとんどありませんでしたしものすごく残念です。高い買い物ローン地獄です。
30: マンション住民A棟です 
[2011-03-19 15:16:21]
停電中に、出庫しましたよ。
たぶんどなたかが、手動でシャッターをあげてくれました。
主人は毎日、車ですので、地震のあった当日も、地震後すぐに帰宅し
計画停電のあった一昨日も停電タイミングで帰宅、そしてまた出庫しましたよ。
その時も、開いていた(あげてあった)ので、出庫できないというわけではないそうです。
(A棟側ですが)

ホームズ・OKストアも落ち着いて、なんら不便なく買い物できました。
ちょっと前の大騒動がウソのようです。
無いものは、決まってお米・トイレットペーパー、電池、あとはガソリンくらいでは?
ガスコンロのボンベも、ティッシュも、おむつも、介護用品も水も全てありました。
もちろん1つの制限はありますが。

これでゆっくり被災地にむけて何が出来るかをより深く考え行動できます。

NO。29さん
あまり、考えすぎるのは精神的にもよくないです。
A棟も、エントランス前は地面が下がってしまったようで酷いものです。
ゴミ置き場脇もひとく削れて、建物強度に不安を感じます。
免震だったら大丈夫だったのか?
という疑問も抱きましたが、今更の話です。
お部屋の階や位置によっては、何か破損があったり、倒れたりしていたみたいです。
これから、みなさんで話あって修繕していきましょう!


31: マンション住民さん 
[2011-03-19 16:38:43]
計画停電予定 25日(金)、他
http://higashimonzen.web.fc2.com/info.html
32: 匿名 
[2011-03-19 16:42:48]
資産価値は落ちましたよね?落ち着いたら売りたいです(泣)
33: マンション住民 
[2011-03-19 16:56:55]
どこにいっても地震きたら同じですよ。
アラシだと思いますが、ご勝手にどうぞ!
あまりにも、自分(宅)自分(宅)で呆れます・・・
34: 住民さんE 
[2011-03-19 18:14:28]
関東で大地震が起こることは随分前から予測されています。
ましてやフォレシアムの場所は地盤がよくないこと
また高層階の方は震災時に不便が大きいこと
ある程度想定したうえで購入されていると思います。

我が家も地盤のことだけがネックで、様々な視点から事細かに調べ
最終的にリスクは承知の上で購入を決めました。
地盤の沈下やタイルの割れ、破損などを見るとたった1年で・・・と
悲観的に思うこともないわけではないですが
滅多に起こらない規模の大地震がたまたまきてしまっただけですし
この程度の被害でよかったと前向きに考えるようにしています。

都内などのマンションでも色々被害はあるようですよ。
地震の多い地域に住んでるのですから
大地震の際に無傷でというのは期待しない方がいいと思います。
37: 匿名 
[2011-03-19 18:30:24]
倒壊はしませんが、損壊はしますよ?ちゃんと説明ききましたか?
38: 住民さんD 
[2011-03-19 18:34:04]
そんなに破損したとこなんてあった?
繋ぎ目はしょうがないよね。19階も有るんだから。
地盤沈下なんてしてないし。
39: マンション住民 
[2011-03-19 18:48:22]
確かにショックでした。
ですが、地震もひとえにM7で倒れないし大丈夫といわれても
実際に同条件、同物件実験をし確かめたわけでもないですよね。
同じM7でも直下や横揺れ、地震の時間、さまざまなので一概にM5強だったのに何で・・・
というのも、何かなぁ~と思います
破損だけだったので、良かったと前向きに考えるのは、ダメですか?
正直、周りに比べここは被害が多かったのは私もとても不思議に思います。
先々、M7が来たら怖いとも思っています。
おとなりのXAXさんも地盤が陥没している場所があるそうです。
他よりあきらかに地盤が緩いということですよね。

もちろん、黙っているつもりはないです。
ところで、no36さんは何かこの件に関して動かれていますか?
実際、管理組合に言うくらいしか思いつかないのですが
ご教授いただけましたら、私も動きたいと思います。
修繕・これからの耐震についてのチェックを最善にしていただきたいと思います。
修理も始まっているようですし。
ただ、まずは友人を含め被災している方に向けて最善に動きたいというのが本音です。

41: マンション住民さん 
[2011-03-19 19:24:18]
検討版の時から地盤の悪さは指摘されてました。
すべて荒らし扱いされてレスは削除されてましたけどね。
私は自己責任だと思ってます。
被災地の状況を見ると修繕レベルで良いことなんてどうでもよく思えます。
42: 住民さんD 
[2011-03-19 19:43:01]
40さんはひどい目にあったのでしょうか?
ここの住人ですか?
話しが繋がらないのですみません
43: 住民さんD 
[2011-03-19 19:48:15]
xaxさんはスーパー堤防の上だから、基礎以外はただの盛土だから、地盤とはかんけいなくない?
ここの渡り廊下も同様に
44: マンション住民さん 
[2011-03-19 19:48:16]
35さん、40さんは具体的にどういう点を言ってるのでしょうか?
私も41さん同様ある程度自己責任だと思いますけれど。
周りに比べて地盤の悪さはわかっていたことですし。
大田区や品川区と比較されてますけど、
ここと同じ位地盤の悪い地域なのでしょうか?
45: 匿名 
[2011-03-19 19:48:37]
建築確認をクリアしてますからね。まあ、しょうがないっすよ
46: 住民さんA 
[2011-03-19 19:54:04]
ちなみに品川シーサイド付近は道路が歪んでいるところとか、
損傷しているマンションとか結構あったよ。
47: 住民さんE 
[2011-03-19 20:01:08]
35さん、40さんは荒らしですか?

高層でジョイントがあるマンションなんて周りにないから、
周りにと比比べても意味が無いと思うが。
建物同士が高層階で30cmぐらい揺れたらああなるのでは?
48: 匿名 
[2011-03-19 20:04:57]
酷い目ってどんな目?(笑)
49: 匿名 
[2011-03-19 20:11:12]
40は避難所に行った方が良い
50: 住民さんE 
[2011-03-19 20:16:31]
地盤悪いって言っても、ギリギリ埋立地ではない?ようですし、
話題の新浦安や豊洲に比べたら、なんでもありませんよ。
51: 入居済みさん 
[2011-03-19 20:20:43]
35さん、40さんは荒らしさんということで終了。
52: マンション住民さん 
[2011-03-19 20:38:28]
ここは良いと思います。
あの地震ではこのぐらいどこのマンションでも出ているはずです。
液状化も全然出ていませんでした。
ジョイントの破損はショックでしたが構造上そうしてるみたいです。
地震警報もついてるし管理人からの支持もあり、縦長マンションでないので地盤もしっかりしている感じがします。
いろいろ調べてみましたが新宿の高層ビルなどはもっと揺れていて折れるかと思いました。
豊洲やお台場や新浦安は液状化は激しいです。
大田区でも大鳥居はここと全く同じです。
ここが破損するようなら他のマンションはもっとしてしまうと思いますよ。
53: マンション住民さん 
[2011-03-19 20:39:52]
ここは最近できたので最新設備。
数年前にできたマンションはもっと危ないと思います。
時期がたつにつれいろいろ考慮されてるので心配しなくても良いのでは?
54: 住民さんA 
[2011-03-19 20:40:50]
そう思います。
ここは埋立地ではないです。
液状化はないと思われます。
55: マンション住民さん 
[2011-03-19 20:58:06]
エキスパンションジョイントの破損やタイルの亀裂などについては
大きな地震が起きたのでやむをえないとは思いますが、A棟ゴミ捨て場横の
柱の破断みたいなものは気になりますね。
きちんと検査してもらったほうがよいですね。
56: 住民さんA 
[2011-03-19 21:03:41]
豊洲の高級マンションだってタイルが割れたりしてますよ。
海からの距離を考えれば、このくらいで済んでるのはいい
方だと思いますけど。

1Fの一部沈下してる部分についても、液状化してなくてよかった
と思っています。
57: 住民さんC 
[2011-03-19 21:15:52]
うちはリビングの棚の上にお皿とかガラスの写真立てを置いていましたが、
一つも落ちたり倒れたりしていませんでした。
転倒を覚悟していたキャビネットも、大量に置いてある本棚の本もすべてそのまま。
少なくとも、部屋の中は完全に守られていたと思います。
59: 住民さんA 
[2011-03-19 21:23:01]
同情するなら金をくれ。
60: 住民さんA 
[2011-03-19 21:24:09]
エキスパンションジョイントの破損等は売主持ちらしいよ
61: マンション住民さん 
[2011-03-19 21:24:46]
35、40、58さんは同一人物=荒らしですかね。
文章も書き方も似てます。

液状化は埋立地でなくても起こりえますよ。
ここは液状化マップでは微妙な地区ですが・・・
この程度の被害で本当によかったと思います。
62: 住民さんE 
[2011-03-19 21:25:24]
緑色の「住民」さんへ

あまり、ここでスレしても意味ないですよ

不安なのはわかります

ご自身で解決するのが一番です

ご自身で動くのが一番です

不安であれば少しでも不安のない地を選択するのも手です

高層階のリスクは背負わないといけません

免震ではないですから

みなさんおっしゃる通り、自己責任ではないですか?

ちなみに何度もいいますが、「破損」はしてますが「倒壊」はしてません

あまりヒスにならずに、落ち着いて下さい

地震国、日本です




63: 住民さんE 
[2011-03-19 21:28:07]
>61さん
私も以前からずっとそう思っていました

自作自演ってとこですかね

名前の部分の文字も、こちらのPCで見るとなぜかその方だけ「緑色」なんですよね

いつも、改行も変だし

ご自身気が付いていないようですが
64: 住民さんE 
[2011-03-19 22:23:12]
こんばんは、日曜月曜の島忠とOKの営業時間知っている方いますか?
朝電話で聞こうと思っていますが、知ってい方がいたら先に知れると思いましたので。
やっぱり結構こむのでしょうね。。。
先週はすごく混んでましたもんね。。
65: マンション住民さん 
[2011-03-19 23:10:10]
>>30
こちらを参考に!
ちなみに明日は通常オープンですよ
66: 住民さんA 
[2011-03-19 23:17:21]
こちらのマンションも川崎で高級マンションですよね。
結構な金額しましたし。
耐震もしっかりしてますし液状も埋立地ではないのでないと思います。
A棟破損は気になりますが
他のマンションも同じ。古いところならこれ以上ならきっと倒壊してます。
特にC棟は高級な感じがします。
67: マンション住民さん 
[2011-03-19 23:19:56]
停電中はABCともエレベータは動いてますか?
自家発電も全て動かしていたら持ちませんか?
破損は結局いつなおるのでしょうね。
早くなおってほしいです。
せっかく素敵なマンションなのに。
遊びに来た親戚もみんなホテルみたいだとお話されてました。
68: 住民でない人さん 
[2011-03-19 23:28:47]
私もこのマンション視野にいれてました。
ほしかった頃には既にC棟の高層の階しか残っておらず
お値段もかなりお高めで断念しましたが未だに未練が残ります。
近くにいろいろできていたり免しんも興味ありますが
やはりこちらは施設が充実、耐震もしっかりしていて
なおかつ駅や買い物も便利で中古ででないか見ております。
お部屋によって倒れたりそうでもなかったりあるようですが
全体的に見て被害は少ないように感じますが?

新浦安などの液状化には正直びっくりしました。
69: 住民さんA 
[2011-03-19 23:30:37]
終電間際に帰ってますが
確かにC棟高層階で降りる人多いかも
70: 住民さんC 
[2011-03-19 23:37:31]
今日10時半ごろオーケーに行ってみましたが、入場規制がされていました!
でもどなたかが午後は普通に入れたと書かれていたので、
明日も開店直後は避けたほうがいいかもしれないですね。
71: 住民さんB 
[2011-03-19 23:38:18]
69>年収高いか?
72: 住民さんD 
[2011-03-19 23:54:35]
週末のオーケーは普段でも混んでますもんね。
地震のタイミングで卵を切らしていていまだに買えてません。
平日でも朝一とかでないと無理なんですかね?
74: C住民 
[2011-03-20 00:11:12]
今回の件で心配になり、他のマンション掲示板も除いてみました。
タイル・エキスパンションジョイントの剥落等も
マンションブランド上位の所でも何件か見かけました。
今回の地震は強い揺れが長く続いたので、ある程度は仕方ないかと。
76: 住民さんB 
[2011-03-20 00:47:37]
あなたは何?

人様に迷惑だけはかけないでね。
77: 匿名 
[2011-03-20 00:53:25]
多かれすくなかれ新築マンション購入したひとは同じようなことで悩みますよね。せっかく新品家具揃えたしこれ以上被害が拡大しませんように。
78: 住民 
[2011-03-20 07:33:57]
住民にとって有意義な情報交換の場にしないと、だれが読んでるか分からないので、資産価値が下がると思います。読んで気持ちが和んだり、役立つ情報提供の場にしましょう。縁あってここに入居した者同士、助け合い協力し、素敵な生活をしたいです。ピンチはチャンスですね。
79: マンション住民さん 
[2011-03-20 09:29:19]
この時期に資産価値が下がったと騒いでる気持ちが分かりません。
81: 住民さんD 
[2011-03-20 10:23:38]
どのマンションも高層階の資産価値は下がるだろうね。
まあ売ること考えなきゃなんでもないけど。
82: マンション住民さん 
[2011-03-20 10:24:49]
78さん
まさにそのとおりですね。
たびたび(さらりと)住民以外と名乗る書き込みがあったり、
どんだけ関係外の人が見てるんだと驚いています。

ところで今朝フロントから連絡があった雨水浄水器とやら、
見に行かれた方がいたら教えてください!
83: C住民 
[2011-03-20 10:56:34]
ここのマンション掲示板は部外者記事が多すぎますよね。
やっかみはスルーしましょう。
ある意味こういう人がいるから、
この掲示板も活性化するのかもしれませんね~。
居住者掲示板は更新数が少ないので、
どうしてもこちらの方を活用してしまいます。
84: 住民さんB 
[2011-03-20 11:24:31]
逆に津波の恐怖で高層階の資産価値上がるのでは?
値段高いけど
85: 住民さんD 
[2011-03-20 12:35:52]
それはないでしょ。

それなら津波のこないところ買うだろうし。
86: マンション住民さん 
[2011-03-20 12:40:28]
免震の建物は津波等で水に浸かったら、建物浮くのかな?
87: 匿名 
[2011-03-20 12:44:54]
あほくさ。節電しよ
88: マンション住民さん 
[2011-03-20 13:03:00]
みなさんこんにちは。
今日、修繕依頼締切日ですね。もう提出しましたか?
うちは今回、たくさんの箇所を修繕することになりました。
洋室やリビングの壁の数箇所に亀裂が入っています。
クロスだけなのか、クロスの内側から亀裂が入っているのか・・・
地震のせいなのか、それ以前にできたものなのか不明。
(手の届かない箇所なので自分たちがぶつけたり
傷を付けたりできるような場所ではありません)
今回の修繕依頼をするにあたり、各部屋のチェックを行ったら
見つかったのです。正直ガッカリです。
みなさんも隅々までチェックを行ってみてください。

また、以前に書き込まれていた水廻りに面する壁の防音対策についてですが
我が家もお風呂場の天井を開けて見たところ
和室に面する壁にグラスウールは見当たらなく石膏ボードのみでしたよ。
ガッカリしまくりです。
89: 住民さん 
[2011-03-20 13:36:28]
クロスだけの亀裂ね
90: 住民さんC 
[2011-03-20 14:25:46]
大きな揺れでしたからね。
クロスの継ぎ目などは亀裂が入りやすいんだと思いますよ。
91: 住民さんA 
[2011-03-20 14:41:46]
NO88さん
うちは月初にすでに提出してしまいました。
ただ、こういう時期なので、対応はしてもらえると思います。
みなさんも今一度点検は必要です。
3点、クロスの継ぎ目(ノリが不十分)で、はがれてしまっている箇所がありました。
ヒビとか亀裂はなかったのですが。

水周り点検もしました。
みなさんと一緒で遮音性のあるグラスウール等はなくキレイなものでした。
ただ、これは施工不良なのでしょうか?
詳しくないので、教えていただけると助かります。
相変わらず、音は響きますが。

今日の、雨水浄水は参加できませんでした。
3回も流れてきたので、何事かと思いました。
こういったことを率先的に実験?訓練していただけるのは助かります。

先ほど、OKに行きました。
本日も、とても穏やかで、節電もされておりました。
トイレットペーパーやティッシュも大量にあまっており、みなさんの気持ちも安心したのでは
ないでしょうか?
ただ、やはり牛乳・卵(卵にいたっては空)・パンは少ないですね。

ここにネガスレカキコミはダメではないと思います。
が、何度もとなるといい加減うんざりです。
本当に地盤やら高層だから等の今更の理由でしたら、引っ越しも検討されるのも
一番手っ取り早いかと思います。
資産価値云々と言ってらっしゃる方も、一緒です。
それこそ、下がる前にご検討されたほうがいいですよ。
永住するつもりでいる方に迷惑ですよ。
92: 住民さんA 
[2011-03-20 15:51:56]
>>91
あほですか?
あなたが蒸し返してるんじゃん。
94: 住民さんA 
[2011-03-20 16:15:43]
ここがダメなのではなく、
あなたがダメなのかもしれません。
95: 住民H 
[2011-03-20 17:02:44]
修繕依頼ってまだ受付ていましたっけ?随分前に締め切りだったはず…なので我が家は早々に提出しましたけど。
96: 住民さんE 
[2011-03-20 18:18:13]
今日の17時まででしたよ。我が家も今日の午後提出しました。
97: マンション住民さん 
[2011-03-20 18:25:32]
相変わらずC棟エントランスの放置自転車が目につきます。
駐輪禁止のポールとか置いたらいいと思うのですが
そういう要望はどこにどうやって伝えればよいのでしょう?
ご存じの方がいれば教えてください。よろしくお願いします!
98: 匿名 
[2011-03-20 18:30:49]
管理事務所に言いましょう。
99: 匿名 
[2011-03-20 18:57:32]
とりあえず。 管理事務所へ相談することがスタートです。 まずは行動しましょう。
100: 匿名 
[2011-03-20 19:45:20]
確かに! 行動した結果を情報として、のせていただくと参考になりますよね。
101: マンション住民さん 
[2011-03-20 20:21:11]
まずは管理事務所に相談してみます。
いつも同じ自転車が止まっているのでおそらく常習犯だと思いますがね。
102: マンション住民さん 
[2011-03-20 23:06:01]
No.88です。

クロスの継ぎ目もはがれてきている所が多々ありますが
継ぎ目は仕方ないのかなと思いました。
亀裂を優先的に直したかったのもあって、今回は修繕依頼はしませんでした。
亀裂についてですが、、、
窓枠や部屋のドア枠に沿ってジグザグの亀裂が入っています。
一部のクロスを少しだけめくってみたら、壁自体に亀裂が入っているのを確認できました。
クロスだけ直されても困るので、どのように修理をするのかを
しっかり見届けたいと思います。

明日の計画停電は、ここのエリアは中止になりましたね。
今後も節電に協力します!
103: 匿名さん 
[2011-03-21 00:15:28]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
104: 住民さんD 
[2011-03-21 00:36:29]
だから何?
105: 匿名 
[2011-03-21 00:52:23]
専有部分はご自分の地震保険を利用しましょう。
106: 住民 
[2011-03-21 02:01:17]
こわーい
107: 匿名 
[2011-03-21 02:13:35]
うちもさっき窓カタカタしてました。
言われてみれば前はなかったかも。

修繕の時に聞いてみるといいかもしれませんね。
113: 住民さんC 
[2011-03-21 09:32:21]
103さん、107さん、私も音の事気になってました。
地震以降、異常に過敏になっている事は自覚してるのですが、それにしても気になって、
投稿しようと思っていたので、我が家だけではないんだなーって思いました。
窓がカタカタと言うより、部屋の四隅上部あたりで、『パキッ』『ピシッ』という、
乾いた感じの短い音が、一日中何度もするのです。
その度に『又大きいのが来るのか~?』と、ビクビクしております。
114: 住民さんD 
[2011-03-21 09:51:25]
通報しました。
116: 住民H 
[2011-03-21 12:10:23]
108、109、110

写真をわざわざ載せるのはどうかと思いますが…
マンション住民なら分かっているはずですし。

皆さん、自室の壁等は大丈夫ですか?ウチは一カ所小さい亀裂を見つけました。
118: C住民 
[2011-03-21 12:15:55]
以前まで、ここは台風の時でも部屋の中に入れば静かだな~
と思ってました。
でも最近風の強い日は、窓の音が気になります。
地震でダメージ受けているのかもしれませんね。
直すべきなんでしょうかね。
とりあえず私も来月の修繕の時に色々聞いてみます。。
119: 住民さんC 
[2011-03-21 12:22:50]
以前から台風や風の強い日は部屋の中でも音がすごいな~と思っていました。
なので、地震後に酷くなったとは感じません。
階層にもよるのかもしれませんが・・・

過敏になりすぎてる方が多いのではないでしょうか。
120: 住民さんC 
[2011-03-21 12:23:23]
ここを買えない人の嫌がらせでは?

わざわざ自分の住んでるマンションの
破損部分を公開するバカはいないだろうし。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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