住宅なんでも質問「携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット」についてご紹介しています。
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えすばいえる [更新日時] 2024-04-29 01:05:21
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携帯電話基地局アンテナを設置させて欲しいとの依頼があり、現在、管理組合で検討しているところです。
当方は分譲マンション、築2年、戸数20、10階建です。月額12万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約50%は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。
既に設置済み物件の方、話はあったけど止めた方、の意見を聞かせていただければありがたいです。よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2002-06-03 22:28:00

 
注文住宅のオンライン相談

携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット

859: 匿名さん 
[2010-07-20 16:31:11]
>起因した体調不良?
その前に近くの電化製品や携帯を気にした方がいいと思うよ。

まー、電化製品や携帯が使えなくなるほうが起因した体調不良になるだろうけど・・・
860: 匿名さん 
[2010-07-21 12:03:36]
海外では電磁波の害について大問題になっているようですよ。
いずれ日本でも問題になるのではないでしょうか。
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10596554367.html
861: 匿名さん 
[2010-07-21 12:05:08]
【電磁波】バチカン放送局の電波塔、電磁波で近隣住民に重大な発がんリスクとの調査結果
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279307084

地下にも影響しそうですね
862: 匿名さん 
[2010-07-21 13:58:55]
>>857
東京タワー近傍には、優良な住宅地がいくつもありますが、
何十年もの間、タワーによる健康被害が問題になったことはありません。
863: 匿名さん 
[2010-07-21 22:24:04]
ったく・・・揃いもソロって馬鹿ばっかりだ

携帯基地局が不動産価値を下げる???
どこの基地局でドコモ場所でがそうなったか、実名をだしてみそWWW
言えないだろWWWW

価値を上げる事は出来ないが、評価として下がる事はあり得ないんだよ!!
ちょっとは、宅建の勉強してから書き込みしろや!!


電波や電磁波が体に悪い???
おいおい、じゃあ WHO(世界保健機構)の出してる見解はどうなんだよ???
お前らの足りない脳みそ以上に賢い奴らが研究しているんだよ

電気を使えば電磁波は、絶対出るんだよWWW
中学の【お勉強】やり直してきたら?WWW

不動産価値にしろ、電磁波にしろ、噂(うわさ)だけじゃねーかよ。

しっかりと根拠をもった見解を出せや!!
実際に健康被害にあった人の話を持ってこい!!
実際に土地の価値が下がった理由を出せ!!
864: 匿名さん 
[2010-07-21 22:43:59]
>>857

まず、今の日本の電波を運用する規定(電波法)を遵守しているから、人的被害は皆無ですよ
だから【安心】して下さい。←言い切れる根拠は、総務省HPをご覧ください。

それとよく【電磁波過敏症】なる言葉を聞きますが、
これって、電磁波っていう言葉に過敏になっているだけです。
実際にはそのような方を前に実験をした結果、電波照射をしても反応しなかったり、
逆に電波停止してるのにもかかわらず気分が悪いと言ったり・・・

まあ、それこそ気分で発言していたという、笑える実験結果があります。←根拠、WHOのHP参照

日本での電波の運用については、
WHOのだしている「人的被害がみとめられる」電界強度のなんと【1/50】なんですよ。
それを上限として、それ以下での運用を義務化しています。

まあ、やたら五月蠅い、暴走族が通る大通り沿いのほうが
ずっと【人的被害】の可能性はたかいですよ。

だから、安心してくださいね!!

追伸:スカイタワーがたつことにより、不動産価値は下がる事はありません。
   ←宅建業、不動産鑑定上の指針に基づく根拠のある意見です。(宅建業法等を参照すればわかります。)
   帰って、付加価値的な部分がつく可能性がありますよ!!
 
   
865: 匿名さん 
[2010-07-21 23:15:56]
電磁波がどうのとか言う難しい話はわからんが・・・・

携帯のアンテナを屋上に設置しているマンションは、
「金がねーのか?このマンション」と思えてしまう。
866: 匿名さん 
[2010-07-22 09:43:41]
2009/04/01 欧州議会 採択文書
http://denziha.net/shiryou.html
欧州委員会が1999年に示した電磁波規制についての勧告を見直すことなどを求める報告書を欧州議会が賛成559、反対22、棄権8で採択


EU環境保護局 高周波では(屋外で)0.1μW/c㎡予防限度値を推奨 バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要(がうす通信90号より)
>EU環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μW/c㎡を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については2ミリガウス、子供や妊婦の居住する場合は1ミリガウスの基準値を提唱している(88号)。

>報告では携帯電話基地局、無線LAN,など高周波電磁波の影響について、潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝(慢性被曝)も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を起こすかもしれず、結果としてDNA損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百m以内に住む人々に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波被曝について警告的な目標レベルとして0.1μW/c㎡を提案している。 また、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかるまで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線LANに変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している(以上抜粋)

>2000年のザルツブルグ決議は、パルス波の無線周波数への公衆被曝について0.1μW/c㎡の目標を設定した(訳注:オーストリア、ザルツブルグ州は2002年2月、屋外で0.001μW/c㎡屋内で0.0001μW/c㎡という、さらに厳しい値を勧告した)

>0.1μW/c㎡の屋外の予防限度値は、屋内ではおそらく0.01μW/c㎡と同じくらい低くなることを意味する(訳注:欧州に多い石造りの家は、屋内で大幅に被曝量が減るが、日本で一般的な薄い木材を利用した家屋は、被曝量が屋外とほとんど変わらない)。病気に関する数多くの個々の事例に基づく報告といくつかの研究が、これよりも低いレベルで報告されてきた。しかし、目標レベルは今のところ、そのような設備の最も近くにいる人々の、もっとも不釣合いな負荷を、いくらか防ぐことができるだろう。

>この勧告は、一時的な予防的限度値として理解されるべきだ。予防的行動が導かれることを意図しており、将来はさらに慎重な限度値が必要とされるだろう。
http://www.gsn.jp/no90.htm

http://www.gsn.jp/

867: 匿名さん 
[2010-07-22 09:46:03]
2008/9/18
Medical News Today
欧州議会が携帯電話の厳しい安全制限を勧告
http://denziha.net/shiryou/080919.html
アルバニー大学健康衛生環境研究所発—欧州議会(訳注:直接普通選挙で選ばれた議員で構成され、欧州委員会や欧州理事会に対する質問、予算案の審議を行なう)は、携帯電話の厳しい安全基準を勧告することを522票対16票で採択した。携帯電話の使用と脳腫瘍を結びつける科学的証拠が大きくなっていることを考慮し、欧州議会は「一般人のために設定された電磁場の被曝限度値は時代遅れだ」と述べた。
 欧州議会は「電磁場に関するバイオイニシエイテイブ国際報告を多いに考慮する。その報告は1500を越える研究を要約し、結論として、携帯電話やUMTS(訳注:欧州の第三世代携帯電話の規格)、無線LAN、WiMax(訳注:高速無線通信)、ブルートゥース(訳注:短距離無線通信)のような移動通信機器、デジタル式有線電話から発生する健康リスクを指摘した」。さらに、「妊婦や新生児、子どもなどの影響を受けやすいグループに呼びかける」必要性を指摘した。
 欧州環境衛生行動計画の中間報告は、人間の健康を改善するための36の具体的なポイントを勧告し、健康リスクにつながる毒性化学物質や電磁場を減らすこと、大気や水質を改善することを指摘した。
 バイオイニシエイテイブ報告の著者で、コロンビア大学教授、生体電磁気学研究者のマーティン・ブランク博士は、「人体の細胞は、ちょうど、重金属や毒性化学物質などの環境毒物に対するように、潜在的に有害なものとして電磁場に反応する。生体細胞のDNAは非常に弱いレベルでも電磁場を認識し、生化学的なストレス反応を生み出す。科学的な証拠は、私たちの安全基準が不適切で、送電線や携帯電話などから発生する電磁場への被曝から身を守らなければいけないことを私たちに教えている」という。
 スウェーデン、オルベロの大学病院教授で、バイオイニシエイテイブ報告で脳腫瘍と携帯電話について執筆したレナート・ハーデル医学博士は、「10年以上携帯電話やコードレス電話を使い、主に片方の耳にあてて使っていた場合、長期間使用するリスクの証拠は、きわめて強力だ」という。先週、ロンドンで開かれた会議で、ハーデル博士は、大勢の子どもたちがいつも携帯電話を使い子どもたちの被曝が大人よりもリスクが大きいことに注目した。
 欧州議会は、すでにいくつかのヨーロッパ諸国が被曝限度を引き下げたことに留意し、0.1MHz〜300GHz周波数帯のあらゆる機器から発生する電磁波について勧告1995/519/ECを改正することを欧州理事会(訳注:加盟国の元首・首脳、欧州委員会委員長で構成される首脳会議で、政策課題等を協議する)に現在、求めている。これは他の無線機器と同様に携帯電話も含むだろう。電子メールや音声通信を送るためにマイクロ波電磁波を使う無線技術は、いくつかの健康影響を引き起こすと報告されたレベルより数千倍高い。

参考文献:国立国会図書館ホームページ(欧州連合の機関の説明について)


868: 匿名さん 
[2010-07-22 21:57:34]
No857の投稿者です。

レスをいただいた皆さん個別にお礼を言えなくて申し訳ありませんが、
貴重なご意見をいただきどうもありがとうございました。

やはり素人考えとすれば、詳細なことは良く分かりませんが、気を付けて
見ていると携帯アンテナが設置されていると思われる建物が意外と多く、
現在では携帯会社が4社、WIMAX?が1社、PHSが1社らしいですが(浅はか
な知識のため間違っていたらすみません)電波に囲まれて生活していると
いうことを改めて実感しました。

たしかに東京タワーの周りに全く人が住んでいない訳もなく、建ってから
何年かは知りませんが、健康を害されたということも聞いたことはありません
ので、とても安心しました。

電波よりも人の感情であるとか思い込みの方が怖いのかも知れませんね(笑)
869: 匿名さん 
[2010-07-22 23:00:49]
>>866

また古いネタを...

>2009/04/01 欧州議会 採択文書
>http://denziha.net/shiryou.html
>欧州委員会が1999年に示した電磁波規制についての勧告を見直すことなどを求める報告書を欧州議会が
>賛成559、反対22、棄権8で採択
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=TA&language=EN&...

と、バイオイニシアティブ報告書を並べる、というのは、なんだかなあ、って感じですが。
リンク先の採択文書読めば、て言うか検索すればわかることですが、バイオイニシアティブのバの字もありません。

それは当たり前で、この決議よりしばらく前に、バイオイニシアティブ報告書をネタにした決議(No.867で挙げられている方)があって、それを受けて開催されたEU科学委員会の学術会議に、件のバイオイニシアティブも出席したのですが、その席上、
http://ec.europa.eu/health/ph_risk/documents/ev_20090211_mi.pdf
The BioInitiative Group stated that it does not intend to establish a standard of
evidence and that it does not claim to have proven any association between EMF and
health effects. Its point is that there is enough evidence to call for the application of
the Precautionary Principle.

・エビデンス(科学的に認められるような証拠)のスタンダードを作ろうというわけではないし、電磁波と健康影響との間に何らかの関係があると証明したと主張しているわけでもない。予防原則の適用を訴えるには十分な証拠が揃っている、というのがポイントである

と言っちゃったんです。

電磁波有害説に沿ってより厳しい基準を、と考えていた議員さんたちは、さぞかしずっこけたことと思います。

実際問題、予防原則の立場に立って対策を進める、というのはEUの既定路線なので、決議自体が宙に浮いちゃったんですね。

だもんで、09年4月の新たな決議では、バイオイニシアティブのバの字も出ない、と言う...

とりあえず現時点でのバイオイニシアティブの扱いは、良くて「こういうご意見もあります」程度。
http://ec.europa.eu/health/opinions2/en/electromagnetic-fields/links/i...

(「事実」や「Q&A」にも入れてもらえないという...)

870: 匿名 
[2010-07-23 09:28:49]

【電磁波】バチカン放送局の電波塔、電磁波で近隣住民に重大な発がんリスクとの調査結果
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279307084/

バチカンの電波塔周辺で癌が3倍のリスクという調査結果がでてきたそうです。

日本は、ガンの報告システムがありませんから、どこで誰が何人癌になったかという
データがありません。よって、今後も「癌が増えた」とか「癌が減った」という「データ」
自体が出てきません。
871: 匿名 
[2010-07-23 09:31:46]

ちなみに隣の台湾では、携帯基地局の電磁波を懸念しての反対運動が
さかんのようです。
住民運動の動画をまとめたサイトがありますが圧巻です。
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10596554367.html
日本でも携帯基地局による鼻血や頭痛、耳鳴りなどの
健康被害を訴えた公害調停(弁護団26人)が始まっているので、
今後、地域住民とのトラブル、軋轢を生む可能性は十分ありますね。
872: 匿名さん 
[2010-07-23 09:35:09]
>>869

>予防原則の適用を訴えるには十分な証拠が揃っている、というのがポイントである

これだけで反対するには十分ですね。
安全かどうかの証明を待っている間に害がある可能性のあるものを毎日浴びさせられるのは
精神衛生上もよくありませんしね。

数十年後に「やっぱり害があった」ということになっても、
浴び続けた日は取り戻せませんし。
なにより心配する人たちとの人間関係にひずみが出て、気持ちよく暮らしにくくなるでしょう。

873: 匿名さん 
[2010-07-26 13:48:09]
日本に疫学が発展しない(発展できない)理由を考えたら、別な角度で
今そこにある危機に気付くかもね。


ちなみに863は電波基地局の超隣接で住んで欲しいと思う。マジで。
874: 匿子 
[2010-07-27 08:54:55]
そんなことより、携帯基地局の雷対策が重要でしょう。


鎌倉市内で猛烈な雷、アンテナには雷は落ちた?岐阜市議会:基地局落雷による周辺民家被害
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10601743958.html

被害の補償の取り決めが必要ですね。
近隣への影響も。

でもパソコンのデータが吹っ飛んだら保障のしようもないでしょうけど。
875: 匿名さん 
[2010-07-27 13:07:48]
>874

リンク先、読みましたよ。

「雷を呼び込むまではよかったんですが、アースされない」ってことは
これ、人災ですよね。

ドコモの下請けどこだよ。最悪。
876: 匿名さん 
[2010-07-27 13:10:11]
875です。

追記ですが
ちなみにコレ、作業ミス?それとも設計ミス?

877: 匿名さん 
[2010-07-29 11:31:50]

海外ですが、携帯電話基地局ができることで不動産価値が下がっているという情報だそうです。

不動産価値の減少
http://sites.google.com/site/nocelltowerinourneighborhood/home/decreas...
878: 匿名さん 
[2010-07-29 11:38:52]
例えば、いきなり自宅の窓の目の前にアンテナ立てられたら
いい気分しないだろうし、そんな中古物件は敬遠されるのは当たり前でしょうな。

ちょっと疑問に思ったのですが、
こういった場合にアンテナ立てた会社と隣人に対して何らかの対処は取れないものでしょうか?
879: 匿名さん 
[2010-07-29 23:26:24]
>>872

そもそも Bioinitiative報告書ですら基地局の電磁波を問題視していない(と言うか健康被害を示唆する文献が少な過ぎるのでコメントしようがない)のですが...

また、予防原則に則った考え方では、むしろ「基地局を減らすべきではない」とされています。

実際、スウェーデンの放射線保護局では、
・携帯電話の電磁波については、予防原則に則った対策を施すべきであり、
・携帯電話基地局の電磁波については、問題になるほどではないので、
・「携帯電話の電磁波を低減する(或いは、増大させない)ためには、基地局を減らすべきでない」
と言う立場を取っています

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Om-myndigheten/Aktuellt/Pressm...

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Allmanhet/Magnetfalt--tradlos-...

880: 匿名さん 
[2010-07-30 13:47:34]
>>675
人災というより、
アースしていたが、機能しなかったというように読めますが。

携帯基地局が建って雷を誘発して、
落ちたら周辺住宅まで被害が出たが
電話会社が保障しない、
というのであれば、基地局があることは一つのリスクになってしまいますね。


>>879それは大ゾーン方式で建てている国の話であり、
小ゾーン方式で林立させている日本は別の考えが必要だと思います。
スウェーデンでも小学校など子供施設周辺に建っている基地局は
他の国同様問題になっているのではないでしょうか?

スウェーデン研究者らによる最新報告が出てきたそうですよ。

携帯電話基地局からの健康リスクの疫学的証拠
International Journal of Occupational and Environmental Health, Vol 16, No 3 (2010)
Epidemiological Evidence for a Health Risk from Mobile Phone Base Stations
Vini G. Khurana, Lennart Hardell, Joris Everaert, Alicja Bortkiewicz,
Michael Carlberg, Mikko Ahonen
http://www.ijoeh.com/index.php/ijoeh/article/view/1309   
881: 匿名さん 
[2010-07-30 13:51:08]
もはや基地局設置が安全とはいいきれなくなっているようですね。
882: 匿名さん 
[2010-07-31 10:19:20]
雷について
建築基準法では、高さ20mを超える物については避雷針設備をつけなさいとなっています。
20m未満であれば必要はありません。よって、20m未満の基地局であれば、避雷設備は
いらない・・・と言うことですね。
例え、雷害の訴訟を起こしたとしても、法規内の事であれば、被告側(携帯事業者)の勝ちは揺るぎません。
なぜなら、日本は【法治国家】ですから。


海外での携帯基地局での不動産価値下落について
不動産価値について海外とか言ってるが、ここは日本。
よって、現在の日本の考え方(考え方と言っても、個人の意見ではなく、
総合的な意見)について。
日本国内においては、不動産価値研究上、現在、携帯基地局は【世間一般的に
価値を下げる物】として評価されていない。
嘘だと思うなら、宅建業者並びに不動産鑑定士(共に国が認める根拠ある人たち)
に確認してみたら良いだろう。
但し、将来については、どうなるかは不明ですが。


携帯端末(皆さんが持っている俗にいう、携帯)について
携帯基地局からの電波を気になされている方が多いようですが、
実は、携帯端末(皆さんの所持している携帯電話)からも多量の電波を
たれ流しているんですよ。
また、基地局からの電波を捕まえていない状態(俗に言うアンテナが立っていない状態)
であると、端末は、基地局との通信を行う為に通常より強い電波を出します。
(強いといっても、人体に害があるほどではないですが)
よって、
基地局反対者は、基地局ばかり騒ぐのではなく、端末所持者の排除も騒がないと
理屈にもなっていないんですよ。でも、こっちは騒ぎませんよね?・・・非常に不可思議なんですが?

また、福岡高裁並びに大阪最高裁、東京最高裁の判例を見る限り
基地局の電波で住民訴訟を起こしても、返り討ちにあうという現実も知っといた方がいいですよ。

先にも述べましたとおり、日本と言う国は【法治国家】と言う大原則があります。
基地局反対を言ってる人は、日本の唯一の立法機関【国会】へ、現行法(電波法)を変える様に
陳情し、現行法を変えてから基地局訴訟をおこすしかありません。
そうでなければ、現在の電波の運用上、どんなに騒いでも【***の遠吠え】としかなりません。
883: 匿名さん 
[2010-07-31 11:10:13]

現在、弁護団26名、原告30名による宮崎県延岡市の携帯電話基地局に対する健康被害を理由としての公害裁判が起きていますよ。
http://wind.ap.teacup.com/people/3695.html

また、日弁連も動いています。
シンポジウム「身の回りの電磁波とその問題」
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/100410_3.html

また、海外で健康被害や国としての規制値引き下げの情報が入ってくれば、また、報道されずとも、各地の自治体で問題になっていれば、水面下で不動産価値には影響するのではないでしょうか。送電線近くの物件がそうであるように。
884: 匿名さん 
[2010-07-31 11:10:20]
>>873

863だけど
もう、基地局のまとなりに住んで7年たってるよ!!残念!!で、873何か問題でもあるんかい?www
健康被害は一向に出ていないし、健康診断でも、すこぶる健康www。
携帯電話は快調につかえるし、申し分ない。それで何か言いたいのかい?www
873、おまい携帯使ってるんだろ?
散々携帯の恩恵にあずかっているのに、訳わからないこと言ってんなよ?

まあ873だけじゃないけど、反対者で携帯使ってる輩どもは、自分さえよければいいのか?
現在携帯が使えるってことは、どこかにある基地局と通信してるんだよ!!
散々携帯を使っといて、誰かの近くにある基地局の恩恵を散々受けて、基地局いらねえだと?

それこそ『究極の自己中発言』じゃねえか!!

885: 匿名さん 
[2010-07-31 11:13:18]
>>882
例え、雷害の訴訟を起こしたとしても、法規内の事であれば、被告側(携帯事業者)の勝ちは揺るぎません。
なぜなら、日本は【法治国家】ですから。


これはつまり、携帯電話基地局に雷が落ちて周辺の住宅の電化製品がぶっ壊れたとしても、携帯会社は保障しなくてもよいということですかね?

マンションに建てた場合、マンション内(つまり大家)の電化製品がぶっ壊れたとしても、携帯会社は保障しないと?
886: 匿名さん 
[2010-07-31 11:24:02]
>>883

それちょっとネタ古いよ。それは、福岡高裁で住民敗訴が確定してなかったけ?
(記憶違いだったらごめん・・・)

でも、やっぱり、電波での集団訴訟をしても運用されている現行法が変わらない限り、電波での勝訴は
ありえないよ。

宮崎の問題が出たから、面白い事を教えるね。

九州で電磁波問題で住民側が携帯事業者を提訴したのが5件ある。
そのうち4件が住民敗訴と言う結果になっている。
(4件の内、上告をしたけど、最高裁で門前払いは2件あったかな)
今は1件が高裁で争議中だけど、住民側敗訴は濃厚らしい。

887: 匿名さん 
[2010-07-31 11:38:08]
>>885


ちょっ・・・良く読んでよ。建築基準法上は20m・・・と書いていたはずだよ。
よって、地上高20m以上の建物(多分、高層マンションの事を言っていると考えるので)
は、避雷針の設置は義務になっています。

よって、ほとんどの建物型の携帯基地局には、避雷針が設置されているはずです。
(設置されていないなら、それこそ、その携帯事業者に設置をさせるべき)

但し、建築基準上、避雷針については防護角と言うのを設けていますので、その範囲である場合は、
避雷針が無い場合もあると思います。

よって、高さ20m以上のマンションで、施工不良、防護角の無視、避雷針そのものを設置してない、
避雷針は有るけど地中に逃がす措置をしてない基地局の場合は、携帯事業者に保障させる事は可能ですよ。
888: 匿名さん 
[2010-07-31 11:46:05]
>>885
追加。

20m未満の場合、自然災害にあったということで、あきらめる以外ありません。
多分、損害賠償等を求めても、出してもられません。

・・・上記の回答が出せる理屈
普通の電柱に被雷した場合、電力会社は、保障をしていません。

よって、これに準拠されると思われます。
889: 匿名さん 
[2010-08-01 13:55:07]

岐阜の話は、避雷針を建てても周辺住宅に甚大な被害を与えたという話だと思うが。

訴訟の勝ち負け以前に、住宅街で村八分になるような問題を背負うリスクはいかがなものかと思う。

これだけ健康被害の問題が浮上するとね。
890: 匿名さん 
[2010-08-02 16:03:56]
>>884

既に精神を病んでおられるようでご愁傷さまです。
891: 匿名さん 
[2010-08-03 23:44:39]
15mだか20m超えると建築申請が面倒ってことで
それ以下にしている基地局って結構ない?

低層住宅街にニョキっと建ってて
雷は大丈夫なのかと、時々思っているんだが。
892: 兼高薫 
[2010-08-06 15:57:59]
昔な 家電が壊れまくって(いや膜は無いが)近所中にピッチアンテナが立ちまくっていたみたい。近所の○○さんは精神病になるわ
893: 匿名さん 
[2010-08-06 18:24:35]
健康被害ってどこにあんの?

携帯を使うのをやめたらいいのに。矛盾だね。
894: 入居済み住民さん 
[2010-08-07 00:06:43]
蜜蜂が減ったのは携帯電波を忌避してというのがあるね。
895: 匿名さん 
[2010-08-08 14:56:22]
じゃあ、スズメバチは携帯電波のおかげで増えたの?
896: 匿名さん 
[2010-08-10 13:21:27]
「携帯基地局の健康影響に関する研究」ザルツブルグ国際会議(2000年)
原文 http://www.salzburg.gv.at/themen/gs/gesundheit/umweltmedizin/elektrosm...
※翻訳本
http://www.gsn.jp/books.htm

「電力密度ならびに組織の比エネルギー吸収率(SAR)に応じた携帯電話からの高周波・マイクロ波の生物影響」
原表 http://www.salzburg.gv.at/Proceedings_(15)_Sage_2.pdf


<電力密度(μW/c㎡)・報告された生物影響・文献>
「電力密度ならびに組織の比エネルギー吸収率(SAR)に応じた携帯電話からの高周波・マイクロ波の生物影響」
原表 http://www.salzburg.gv.at/Proceedings_(15)_Sage_2.pdf

<電力密度(μW/c㎡)・報告された生物影響・文献>

0.168~1.053μW/c㎡  RER(高周波)を5世代にわたって被曝したマウスに不可逆的な不妊が生じる Magras&Xenos,1997
0.16μW/c㎡  学童に現れた運動機能、記憶、注意力への影響(ラトビアで) Kolodynski,1996
0.2~8μW/c㎡  AM/FM局からの高周波被曝により小児白血病が2倍増加 Hocking, 1996
1.0μW/c㎡  雄マウスへのマイクロ波の全身照射によって免疫機能への重大な影響が見られた Fesenko、1999
1.0μW/c㎡  低出力マイクロ波を5時間照射すると、T細胞とマクロファージの免疫機能が高まる。 Novoselva,1999
1.3~5.7μW/c㎡  AMのラジオ波被曝により成人での白血病が2倍増加 Dolk 1997
約2~4μW/c㎡  細胞のイオン関門(アセチルコリン関門の開口)へ高周波が直接影響する D'lnzero,1988
4~10μW/c㎡  児童における視覚の反応時間の遅滞、テストでの記憶力の低下 Chiang,1989
5~10μW/c㎡  神経系の機能の低下 Dumansky、1974
10μW/c㎡(0.0027W/kg SAR)  0.5時間被曝後に生じた能動的回避行動(条件反射)における変化 Navakatikian,1994
10~20μW/c㎡  1250から1350MHzのマイクロ波を経年的に被曝してきた労働者において、染色体異常の増加が見られた。(Garaj-Vrhovac、1999
10~25μW/c㎡  脳の海馬における変化 Belokrinitsky、1982
30μW/c㎡(0.015W/kg SAR)  免疫系への影響;プラーク形成細胞(抗体産生細胞の1つ)の増加 Veyret、1991
50μW/c㎡  (記憶や学習機能に大切な)レム睡眠が18%減少した。 Mann,1996
100μW/c㎡  免疫機能の変化 Elekes,1996
100μW/c㎡  6時間照射後にテストステロン分泌が24%低下した Navakatikian,1994

897: 匿名さん 
[2010-08-10 13:23:19]

ミツバチの減少 携帯電話が影響?
http://www.cnn.co.jp/science/AIC201007010018.html
898: 匿名さん 
[2010-08-12 16:47:04]
まあ、なんでもかんでも携帯電話の基地局のせいにして、生きてけばいいさ
言いたいことは自由に言える(自由の国日本)ですから。

だから、俺も自由な事言わしてもらうぜ。

日本から電波(おっと、電磁波の一部を電波と言うってこと知ってるかな)
は絶対になくならない。
俺は、テレビも見れば、PCも使うは、電波有りきの生活送ってるからね。

そんなに電波嫌いなら、日本と言う国から出てってくれってこと。

そんなに嫌嫌ながら、日本に住んでるなら、ゴビ砂漠の真ん中にでも、住みなさいよ。
万点の星空の下、テレビもラジオも、・・・電気そのものを使わずに生活しなさいよ。

日本に住んでるなら、法の内側でやってる事に文句をつけるなってこと。
この板で反対を表明してる人が集まって、国を相手に訴訟でもすればいいだろ?
こんな所でPC目の前にしてPCから出る電磁波浴びまくって、自己満してるんじゃなくてさ!!

動きもしないで、何言ってんだよ!!
電波云々の前に、おまい等が、集まって、やることやってみなWWW
やる前にぐちぐち言うのは【粕】っていうんだがね。
899: 匿名さん 
[2010-08-12 16:57:20]
>>890

うわ!!出た!!究極の逃げ口上!!www

だから、お前も携帯使ってるんだろ???
お前の身の周りの人間モ、携帯使っているんだろ???


どっちなんだよ!!!

使ってて文句言うのは、すじ違いもはなはだしい・・・って言ったけどね。

その辺どうなのよ???

精神???病んでいませんよ???誹謗しかできないゴミ屑相手に真剣に答えてやってるでしょwww

なんて優しいんだろ私ってばwww
900: 匿名さん 
[2010-08-12 17:05:20]
ミツバチと人間は一緒のレベルですかってこと
ましてや、言い切り(絶対に悪い)ってない

【だろう】や今後の研究が進められるって、なってる。
つうことは、話半分の内容ってことだね。

根拠として、人体に害があるという部分については乏しい文献です。
901: 匿名さん 
[2010-08-12 17:20:48]
「携帯基地局の健康影響に関する研究」ザルツブルグ国際会議(2000年)
について

結論から言うと、これも現在研究を進める必要があるという形で、締めくくられている。
ということは、専門的な事をやっても、100%害が認められる結果が得られていないということ。

これは、この先の研究に期待したい内容です。

後、文献として、間違いのない研究機関の文章を出して下さいよ。

「ガウスネット」って、ただのお騒がせ人種の集まる所の書籍だけでは、
彼らの根っこの部分にある、「電磁波反対」を肯定ているだけの文章です。
反対の部分からの研究や、彼らにとって都合の悪い研究は、彼らの書籍には、一切載せません。

ですので、反対をするなら、肯定する研究も検討材料として使用するべきです。

これがホントの平等な研究と言えませんか?

一方向だけの意見を書かれた書籍だけでは、何の価値もありませんし、「ガウスネット」の意見は
なぜか、研究機関では、無視され続けていますね。
なんか、一時期【白装束】の団体も騒がれましたが、「ガウスネット」もどちらかと言うと、
この人達と同一の臭いがする書籍を出していすぎます。
902: 匿名さん 
[2010-08-13 18:17:57]
あのさー、仮にもしも携帯の電磁波が体に良くないと分かったら、携帯電話を捨てれるのか?
でもタバコより、断然安全だと思うけど・・・

そんで、電磁波を気にしてる人は結果が出る???前に、気にしてるんだから
今すぐ、使うのをやめるべきだよね。でないと矛盾という言葉につきます。
ついでに、今すぐTV電波や電化製品も半分にするべきかもね。
903: 匿名さん 
[2010-08-20 13:12:23]
携帯電話を捨てるなんて選択肢は今の社会ではあり得ないので発表しません。

ちなみに頭部への害を少しでも防ぐため電話機のアンテナは昔と違って下部の方に内蔵されてます。
904: 匿名さん 
[2010-11-15 14:15:55]

鎌倉市内で猛烈な雷、アンテナには雷は落ちた?岐阜市議会:基地局落雷による周辺民家被害
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10601743958.html

落雷があった場合、マンション住民の家電どころか近隣の家電を壊したりする事件があったそうですが、電話会社が保障せず、議会で問題になっているという話だそうです。
905: 匿名さん 
[2010-11-25 22:45:19]
>>904

はっきり言って、雷は自然現象である。
また、避雷針があるからと言って、誘雷するとは限らない。
どこに落ちるかなんてのは、【高木ブー】以外は知るわけがないWW。

根拠:誘雷するなら、都会の高層マンションなんかは、日本中の雷を呼び込むぜ?
   でも、気象庁野記録を見る限り、日本各地で落雷している。
   また携帯基地局が、雷を呼び込むってなら、基地局にだけ被雷すればよいのに
   あちこち基地局以外に被雷しているんですが??
   まあ、携帯の基地局だけが雷害を引き起こしているとは、これだけ考えても、有り得ないってことだろ?
   また、落雷するのが高いものとは限らない現象は知っているかい?
   海辺の砂浜にも落雷することがある。

また、現在の雷害対策としては、一番有効なものが避雷針の設置となっている。
他に良い方法があるなら、提示してみるのも良いだろう。まあ、あればの話だが(笑)

そして、雷の被害については、電力会社や通信会社は保障などしないことを知っておくべき。
これは、日本の法律によって定められている対策をしているのであれば
どんなに議員が騒ごうが、覆す事は出来ない事実であることも知っておくべき。

だから、雷害については、自己防衛をする以外ないんです。

住宅保険の種別で「雷害保険」てのがある。入るも入らないも本人の自由。
文句言う人は、これに入ってなかった事で、保証を受けれなかった
【本人の自由意思の結果を他の物にすり替える、自己中さん】です。
私は、きっちり入っていますよ。ですから、雷害についての家電被害は無問題WW
906: 匿名さん 
[2010-12-01 21:26:13]
大変です。

マンション管理組合は携帯基地局の設置に4割ほどの税金を払う必要があるんですね。
遡って請求だそうです。

マンション管理組合のみなさんへ:携帯電話基地局にも課税されます(納税していない場合遡って課税)
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10707820984.html

これじゃメリット半減ですね。

907: サラリーマンさん 
[2011-02-02 17:26:01]
>>906
私はN●Tdo●moの携帯電話のアンテナ基地局設置の折衝を担当しているものですが、法人化している管理会社へは課税されますが、法人化されてない管理組合なんかは納税申請しなくても税務署も放置しているのが現状だそうです。

do●moは別として、K●●Iとso●tb●nk何かは賃料が低く、納税すると殆どなくなる・・・・・・程度の賃料だそうで、税務署の方もその程度の納税よりもコストの方が高くなるから放置している・・・・・と言う話を以前ビルオーナーから聞きました。
まぁdo●moに関してはバカみたいに賃料払っているので課税されている可能性はありますが、そうなると公平性がなくなるので結局は課税はされていないと思います。

あと906さんが参照にされいるサイトですが、携帯基地局を目の敵にして、「ともかく反対」と言う立場のサイトですよね。「一方聞いて沙汰するな」という言葉もありますが、実際は課税されていないというのが現実だそうですし、電磁波が悪いのであれば家にある家電製品は全て電磁波を発しているのでそれこそ電気のない無人島で生活するしかなくなってしまいます。

そのサイトの運営をされている人も、電磁波の問題を掲げるのなら、PCも電磁波を垂れ流しているのだからPC使ってWeb上で抗議するのは主旨と反していると思いますが・・・・・。
908: 匿名さん 
[2011-02-06 15:03:06]
自分が近くの基地局からどの程度の電波を毎日浴びることになるのか概算してみました。

携帯電話(出力=0.25w)の場合、ペースメーカーから22cm離すことを推奨しているから、許容される電波の強さは0.00004w/cm2以下と考える?

自宅近くの中継局の出力などにについて総務省のHPを調べたが詳細データは不明。多くは出力10W程度のようだ。アンテナ利得は不明、住所も不明。
そこで自宅近くの中継局の出力10W、アンテナ利得を20とすると、0.00004w/cm2以下にするためには中継基地のアンテナから6m以上離れる必要があることになる。

ただ、携帯電話はほとんど通話中しか電波を出さないが、中継局は常時フルパワーではないだろうが24時間常時電波を発している。
このことから、中継局からあびる電波はさらに1/10~1/100以下にするのが好ましいとすると、中継局アンテナから19m~60m離れる必要があることになる。

一方、国の基準は、0.00053w/cm2~0.001w/cm2以下ならOKとしているので、ペースメーカー安全の推奨値に比べ13~20倍も緩い。外国ではこれより厳しい基準を課している例が多い。
国の基準で計算するとアンテナから50cm程度離れれば安全としている。

基準をどこに置くかで安全な距離が大きく変わる。
健康な人なら、50cmまで大丈夫かもしれないが、ペースメーカー保持者など健康に不安のある人などは、19~60m以上離れた方がよさそうです。各人の体質や重病度合いによってはもっと距離が必要かもしれませんね。

909: 匿名さん 
[2011-02-11 19:22:33]
No.907

法人化されていなくても、みなし法人の扱いです。税部署からお尋ねが来ないからと言って、課税されないと思ってしまうのは間違えです。実際、税収不足で税部署は課税強化していますので、安心しない方が良いと思います。
910: 匿名さん 
[2011-02-14 13:11:07]
>>906
そうやってあなた自身が中継局にお世話になってるんだから、説得力のカケラもない。
911: 匿名はん 
[2011-06-24 16:46:04]
携帯電話基地局を建設予定の皆さん、またはあなたのマンションに携帯電話基地局が立っていると言う皆さん、是非聞いてください。
5月31日にはWHOも【携帯電話と発ガンのリスク】を認めた勧告を出しました。

携帯電話基地局からの健康被害は確実に広がっています。「週刊東洋経済6月18日号」にも掲載されています。
また是非ジュンク堂の電磁波コーナーで一つ本を買って読んでくだ見てくさい。



912: 匿名さん 
[2011-06-26 12:05:28]
>5月31日にはWHOも【携帯電話と発ガンのリスク】を認めた勧告を出しました。

認めたわけではないですよ。
発がん性があるかもしれない。疑いがあるということです。はっきりと発ガンがあるとはいっていません。
913: 匿名さん 
[2011-07-18 22:14:20]
>>911 発表文を良く読めKs
携帯電話【基地局】について記載されている部分あるのか?
基地局ではなく、みんなが使っている携帯端末についての発表だぜ?
ましてや、IIARCは発がんリスクを5段階(グループ1・2A・2B・3・4)に分類しており、携帯電話端末は上から3番目のグループ2Bに入る。発癌危険度は、1:発がん性がある、2A:たぶんある、2B:あるかもしれない、といった具合だ。

ではなんで、発表に至ったのか

IARCの評価作業ではリスクの定量化を行わないが、ヘビーユーザ(10年間にわたって1日当たり平均30分間の使用を報告した人と定義)において過去の携帯電話使用による神経膠腫のリスクが40%上昇したとの1件の報告をうけている。よって、WHOの規定である【予防原則】に則ってグループ2Bと分類したわけ。

おまけに教えてやる。このグループ2Bには、食品の【アジア式漬物(日本も含む)】【コーヒー】も含まれている。職業としては、【大工・建具作業従事者】【ドライクリーニング従事者】【印刷作業従事者】【服飾製造業従事者】となっている。
>>911、お前は漬物食わねえのか??、コーヒー飲まねえのか??
この職業を止めされられるのか??

ついでだ!!IARCの発表を受けて『携帯電話と発がんについての国立がん研究センターの見解』が2011.6.28に発表になっている。それも見てみろ。
一部抜粋
高周波・電磁波の発がん性について
2011年5月、国際がん研究機関 (IARC:International Agency for Research on Cancer)は世界14ヶ国・30人の科学者からなるワーキングループが、これまでに世界で行われた40以上の研究結果をもとに、高周波・電磁波の発がん性について検討した。
周波数が30kHzから300GHzの高周波・電磁波は、携帯電話・コードレスホン・ラジオ・家庭用電気ヒーターや、携帯電話基地・テレビ/ラジオ局中継所・レーダー基地などから発生する。携帯電話による高周波・電磁波エネルギーの脳に対する影響は、携帯電話基地・テレビ/ラジオ局中継所に比べて桁違いに高く、ブルーテュースを用いたハンドフリーキットを使用すると100分の1に低下する。また(日本で主に使われている)第3世代携帯電話のエネルギーも100分の1以下である。
(中略)
携帯電話の使用年数や、累積の使用回数とグリオーマの発生には明らかな差は認められなかった。携帯電話の累積使用時間でグリオーマの発生を見たところ、累積時間が1640時間(例えば毎日27分、10年間使用)を越える群では、携帯電話を使用したことが無い群に比べて、グリオーマの発生のオッズ比は1.40 (1.03-1.89)と、グリオーマの発生が増加することが示された
(中略)
高周波・電磁波刺激による発がんのメカニズムについての詳細はわかっていない。
ワーキングループの議論では、INTERPHONE studyにおいては携帯電話による通話と発がんの関係(容量反応関係)が明確ではないことや、デンマークでの携帯電話使用者のコホート研究の結果グリオーマの発生増加が認められないことから携帯電話による通話と発がんの関係についてエビデンスがあまりないと考えるメンバーもいたが、これまでの研究論文の詳細なレビューの結果、大多数のメンバーは高周波・電磁波の発がんリスクは限定的なエビデンスがあるというGroup 2Bに判断することになった。

これで解らなかったら馬鹿だおまいは!!
ましてや基地局については、今回の評価では触れていないっての!!!
914: 匿名 
[2011-08-02 13:26:01]
税金納めるために、税理士使ったら、税理士報酬もかかる。
915: 匿名さん 
[2011-08-03 16:18:38]
基本的に「携帯基地局が出来たから病気になった!」もしくは「身体に悪い」って言ってる人って科学的根拠を出さずにただ感情論に任せて声を荒げてるだけですよね。

このスレで反対している人は「ミツバチが~」「他の国でも反対運動があるから~」「雷が~」みたいに感情にまかせて話してる人、それからきちんと内容を確かめずに「WHOが有害と認めた!」と言ってみたり。

私個人の意見を言えば、基本的に現在の医学では「携帯電話の電磁波が人体に有害であるかどうか、判断すべき確実な証拠がない」です。
ただ電磁波が人々の生活に大きく関る様になってから年月が浅いという事実もあります。
しかし、現在までの研究で「この値までなら被害の出る可能性は極めて低い」と判断されている規準があり、日本国内の規準はそれを下回っている。
そして基地局のアンテナの構造上、アンテナの下方向への電波の照射は極めて少ない事。電磁波の量は距離の2乗分下がっていく事。
以上を踏まえて現在の携帯基地局が自宅の近くにあっても問題はないと思います。

ただ不動産価値としては、「工事の際にアンカー埋め込みや基礎の埋め込みなどで建物に傷が付きますので、下がる可能性はある」と思います。

まぁ以前旅行先で民家の庭に7.8m程の高さのso●tb●nkの基地局が立っているのを見たことがありますので、そこまで近いとどうかは分かりませんが・・・・・。
916: 匿名 
[2011-08-03 17:50:21]
素人くんなので、ムズいことを言われてもわからん。わからんものは、いやじゃ~っていうのはアリだよね。一個人としては。
917: 匿名 
[2011-08-03 23:57:00]
海外の規準と比べて、日本が緩いのを
「科学的根拠がないので騒ぐな」という論調の方々はどうお考えなのか。

日本の狭い国土に、アメリカに匹敵する数の基地局が立っています。
友人との喩え話で「電磁波に臭いがついてたら、日本は相当臭いよね~」。
多少の基地局は必要だとしても、日本は建てすぎの感は否めません。
918: 匿名さん 
[2011-08-05 22:08:50]
携帯の基地局なんて、景観が悪くなって、資産価値が低下だよ。
収入など、120万/年程度+みなし法人扱いで、38%程度の税金も取られる。
919: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-09 22:59:13]
設置してる分譲って多くあるのか?
920: 匿名さん 
[2011-08-14 00:20:32]
うちの近所にいくつか基地局がありますが、賃貸マンションor社宅ですね。
分譲マンションの場合、総会の特別決議が必要だし、税金、外観、契約等があり、
面倒なので付けないでしょうね。

また、基地局つけて得なのは、駅前マンションだけです。
賃料が周辺相場で決まるので。
921: サラリーマンさん 
[2011-08-17 09:01:53]
>918

907に書き込んだド●モの基地局設置の折衝してる者です。
賃料は結構いい加減ですよ。
確かにコンクリート柱1本とかだと年1万、規模が小さいと年120万程の所もありますが、ド●モも良い加減なのでゴネれば結構あげてくれますよ。
私が担当した物件なんかそれほどの大きさでもないのに年500万程貰ってました。

まぁ結局は基地局設置の折衝に来る元受の担当者次第だと思いますが。
922: 匿名さん 
[2011-08-17 23:20:25]
>No.921さん

確かに、かなりいい加減でした。
最初、84万/年でしたが、いろいろ質問しているうちに、120万/年に上がりました。
923: 匿名 
[2011-08-18 00:10:57]
基地局のすぐ隣に新築建てました。気のせいかもしれないけど、耳が詰まる感じがあります。賛否両論なだけに健康被害がないか心配。
924: 匿名 
[2011-09-09 23:41:05]
アンテナは住民の多数決で決まると管理会社の説明がありました。
設置している管理分譲物件もあるそうです。
925: サラリーマンさん 
[2011-09-14 17:58:37]
>922さん

やっぱりそんだけあがりますか^^
大体ですが元々提示される額は出せる金額の範囲の最低限で言ってくるのでゴネれば1.5倍~1.7倍まであがりますよ(笑)

>923さん

まぁ断定はできませんが、恐らく気のせいか別の原因じゃないでしょうか。
沖縄の医師会が「携帯基地局は身体に有害の可能性がある」なんて見解を去年か一昨年に発表しましたが、今年のWHOの発表にも有る様に、携帯電話の電磁波の人体への有害性については「有害である可能性があるかもしれない」程度の見解で、実際に人体に悪影響を及ぼした事例は報告されていません。
アメリカの研究機関の発表によると「電磁波過敏症」なる症状もありえないと言う発表もあり、その見解では「"ノセボ”効果の可能性が高い」との事でした。
"ノセボ"効果とはプラセボ効果の逆で「これは身体に悪いんじゃないか」と言う思い込みが作用して本当に病気になる事です。
ですので、気にせずに普通の生活を送ることが一番だと思います。

>924さん

基地局設置の住民投票ですが、管理会社やその担当によって変わる様です。
私が担当した分譲住宅でも、「過半数で可決」「3分の2以上で可決」「全会一致が不可欠」と様々なパターンがありました。
一度管理会社か理事会に確認をとるか、住民規約か何かを確認されてはいかがでしょうか?
926: 通りすがり 
[2011-09-21 23:19:52]
先日、読売新聞で、基地局の問題が書かれていました。
日付を覚えていないのですが、内容は
マンションの最上階に住んでいた医者が自分の経験を話しているものです。
基地局を設置後、体調不良を家族全員が感じ、
子供が鼻血をだすので、不安になり引っ越し。
1ヶ月ほどで体調回復、回復後、マンション住人が心配になりアンケート調査。
上の階の人ほど体調不良を訴える。鼻血も数人。
基地局の撤去を求めたが、契約満了まで待つ事に。
撤去後再度アンケート、多くの人が体調回復。鼻血はぜろ。
証明できないからと言って、体調不良を訴える人がいる事をバカにすべきでは無いと思いました。
自分の子供が鼻血を時々出すのは、実は近くに基地局があるのではと心配に。。。
送電線の近くは白血病が多いのは、今では知られている事です。
将来、基地局側は○○病が多いって後から言われても困ります。
私だったら、断ります。

読売新聞の日付わかる方、読んだ方、いますか?
927: 通りすがり 
[2011-09-21 23:29:24]
すでに新聞を読んでから日が経っているので、
下記の内容が同一の記事に書かれていたかは確信がないのですが、
携帯の周波数が変わりましたよね。
800が2GBになってからおかしくなったとか
ただ、これは上記医師の記事とは別だったかも。

携帯の周波数がの単位、正確なのは知らないので、
詳しい方にお任せします。
928: 匿名さん 
[2011-09-26 15:15:19]
>>鼻血はぜろ。

この時点であり得ない話。全く信用できないですね。
929: 匿名 
[2011-10-05 16:15:27]
多数決で携帯基地になるのでしょうか? 分譲物件で設置はあまり見かけません。
930: 匿名 
[2011-10-06 18:48:07]
ああ
931: サラリーマンさん 
[2011-12-08 16:12:46]
>922さん

921に書き込んだド●モの基地局設置の折衝している者です。
分譲マンションですと、マンションによって多数決の場合もありますし、全会一致・出席者の2/3の賛成で可決などマチマチですので管理規約か何かがあるはずですので管理会社もしくは管理組合の方へ訪ねれば教えて頂けると思います。

基地局設置場所の選定方法ですが、折衝担当者個々人によって変わります。
ですが、大抵の折衝担当者は「分譲は総会等時間がかかる上に、もし否決されたらそれまでの苦労が水の泡」って考えますので敬遠するので結局分譲マンションが相対的に少なくなっているのではないでしょうか。
実際私も分譲マンションは避けますし・・・。
932: サラリーマンさん 
[2011-12-08 16:16:53]
>931です

書き間違いがありました。
>922さんへの書き込みではなく、>929さんへの書きこみです。
大変失礼致しました。
933: ゆきぽ 
[2012-02-05 02:34:56]
私は電磁波過敏症です。
「耳が詰まる感じがある」
と記載された方がいましたが、
電磁波過敏症になりかけていると思うので、
電磁波を浴びないよう対策に注意された方がいいと思います。

電磁波過敏症は花粉症のようなもので、
個人の方は状態を超えると症状が出始めて、
治療方法は今のところ、見つかっていない
深刻な公害です。

「鉄の輪で頭をはめられたような頭痛」
「思考回路の停止」
というのも、電磁波過敏症の症状です。

私も、去年まで信じていませんでした。
今年、症状が悪化して、ようやく分かりました。
我が家は、無線LANで、パソコン・プリンター・ドアカメラを接続し、
更にワンセグ増幅器に子機付FAXに、電車の往復…
更に、携帯電話は多い日で、一日10時間は通話していました。
電磁波をガンガン浴びる生活をしていました。
そして、今年、電気自動車をきっかけに思考回路が停止するほどの頭痛に見舞われ、
一週間寝込みました。

家の中の無線システムを止めて、
ようやく症状が落ち着きましたが、
今でも、非常に注意して生活しています。
携帯電話も、なるべくOFFにし、
電波が反射するような状態では使っていません。
(屋外や、窓際で電波を逃がしながら会話する。)

電磁波過敏症が信じられない人は、自分自身で実験してみてはいかがでしょうか?
簡単です。子機付FAXの親機を枕元に置き、
無線LANモデムとノートパソコンを枕元にし、
数カ月間、就寝する生活をしてみて下さい。
携帯電話の電磁波なんて、大したことありません。
上記の家電品の方が、ずっと重大な電磁波公害です。
無線LANと、子機付FAX親機で、
数カ月後、電磁波過敏症になれるかもしれません。

あとは、盗聴器の電磁波もかなり高いです。



934: ゆきぽ 
[2012-02-05 02:41:36]
私は引越し物件の電磁波(マイクロ波)を測定しているときに
とある家出、空家の盗聴器を見つけました。
大家さんが付けたのでしょうかね?
あんな盗聴器付(電磁波付)賃貸住宅には
引っ越したくないものです。

携帯電は、着信時と、交換基地局の探索時にだけ
強いマイクロ波が出ます。
だから、通話が安定すれば、それほど気にすることではありません。
でも、FAXや、無線LANは、盗聴器は
常に高いマイクロ波を出し続けているのです。
935: そてち 
[2012-02-26 13:17:09]
初めて書き込みます。
私の住む5階建てのマンションの、5階部分の外壁の両端に最近、基地局アンテナが設置されました。
私は5階に住んでいるのですが、その日以来、四六時中「キーン」という高い音が部屋の中に響いています。
全ての家電、蛍光灯など消しても音に変わりありません。

夜、静かな時間帯は一層この音を強く感じ、何か、頭の中をその音に占有されるような、そういう感じでしんどいです。

はっきりとした事象として影響を感じてしまうと、やはり、無視する事ができません。

>934ゆきぽさんにお伺いしたいです。
「私は引越し物件の電磁波(マイクロ波)を測定しているときに 」と書かれていますが、そうした測定を依頼できるところってあるんでしょうか。信頼できる方法・測定器についてもしご存知でしたらご教示お願いいたします。
936: やられた 
[2012-04-14 11:06:07]
ソ@@@@@クに騙されました。
今までPHSの基地局だったものを携帯基地局に更新すると
管理組合への支払いが年間@@@円(設置場所利用費+電気代)上がりますよとの
バラ色の説明に同意し基地局の更新許可を決議したのが昨年のこと。

その時の説明では電気代が毎月@@@円上がることが予想されるのでそのぶんも
支払金額を増やしますから設置場所利用費の増額分が収入増になりますよ
と言われたのに実際アップした電気代がその時の説明額の8倍だった。
実質収入は目減りしている。(まだ赤字でないことが救い)

今年また懲りずもせず基地局増強を申し入れてきたが結局電気代に対する見解が一致せず
既設設備も撤去する方向で話し合うことに。

ソ@@@@@クの悪評は聞いていたが、まさかこんな手でやられるとは...
937: 匿名さん 
[2012-04-17 00:49:43]
設置時には、マンション売却時の目減りも計算した方がいいよ。
どう考えても、屋上にアンテナとかあると、見栄え悪いからね。
938: 匿名さん 
[2012-04-23 22:33:04]
携帯電話基地局を設置し、賃料収入が入る管理組合は税務申告が必要です。
939: 匿名さん 
[2012-04-28 09:25:05]
税務申告が必要だけど、多くのマンションは、脱税しているよね。
うちのマンションに契約しにきた、docomoの関連会社も、
「申告すると税金を取られます」って言ってた。
940: 住まいに詳しい人 
[2012-06-03 15:27:17]
 ドコモと契約を締結する前に先ず「契約書案」の文言をよく調べて見ることです。
契約書の文言は、「賃貸契約書」となっています。「賃貸借契約」の一般論は、大家さんの許可なく釘一本も打つことができないということです。
 しかし、建物の屋上に初期設計にはなかった、重量物(15トン前後)を後付して基地局を設立するために我々の建物に150箇所以上の穿孔をして、必要な機材をビスやナットで留める工事をしているにも拘らず、契約書には工事を行うことも「メンテナンス」に関することも、一言も明記されていません。また、重量物に対して、数値的に安全である(設計図面、積算等提示)と言う挙証責任もはたしていないのです。
 その上、管理組合の承認なしに、いつでも設備増設、改良、性能アップが自由自在の出来る契約になっています。更に、火災等災害時における安全、電磁波等継続被曝等人体に及ぼす影響等の文言も全く存在しません。
 以上によりこの契約は、双務契約ではなく、我々区分所有者のことは、何にも考えず、自分の都合だけを列挙した、片務(ヘンム)契約です。このような契約は、信義即違反であり、場合によっては不法行為(屋上にいくまでの電線の固定など契約外の場所の無断使用など)になる恐れがあるので、もし仮に契約をするにしても相手の契約案を鵜呑みにせず、法律問題に明るい人によく見て貰うことが大切です。
 出来れば、パソコン、電子レンジ、携帯電話等間歇的に受ける電磁波にプラスそのマンションにいる限り24時間継続的に被曝する携帯基地局は避けたほうが賢明な判断であると思います。                         以上
941: 契約を解消した理事長 
[2012-06-04 19:30:27]
 マンション屋上が基地局の場合、24時間継続被曝になるのが、大問題
  ドコモは№940の投稿者が言っているように、無責任の契約(片務契約、条約で言うと不平等条約)です。何か問題が 起きても責任を負わないで逃げられるように仕組んでいるのです。気をつけてください。
  自分の家にいる限り、24時間被曝し続けるのです。そして、特に睡眠時のホルモン分泌低下による成長、免疫低下、ガン や白内障等の誘発が指摘されています。
  従って、小児、老人、専業主婦等は、在宅時間が長いため、被曝時間が長時間継続され、被曝量も多くなるのです。更  に、小児、老人、妊産婦等は抵抗力が弱く、かなりの問題です。これに対し総務省は「今の規制で適切」心配ならば子供の 寝る場所を、電磁波の届きにくい場所に移動するなど、各個人が対策を採ることが適当(毎日新聞05・3・27参照)と いっています。
  このように、住民は電磁波にさらされ続け深刻な被害が出た頃には、手遅れになりかねない。第二の薬害公害、ダイオキ シン、更には、アスペスト問題になりかねません。
942: 分譲マンションへ途中入居した人 
[2012-06-06 06:31:54]
 私は新築マンションに入居したのではなく、築3年のマンションに入居したのです。このため屋上が携帯電話基地になっていることには気がつかず、入居してしまいました。
 従って、管理組合理事会に話して、どこもとの契約書の閲覧及び屋上現場を見ました。その内容は、№940の住まいに詳しい人の記述の通りです。
 問題点を列挙いたします。
 1.現状におけるもの
  ①契約内容は、単なる建物賃貸借契約書です。屋上112㎡のスペースの貸借と言う通常のマンション賃貸借契約と同じ   です。
  ②我々の共同所有権のある、建物屋上に電気ドリルで穴を開け、アンテナとそれに伴う付属品及びエレベータ室側へ鉄板   などの重量物を取り付ける等のことは、契約書には一言も明記していません。
  ③電気ドリルによるものと思われるタイルやメジ等にクラックのあとが各所にあります。
  ④契約書には、屋上工事部分からの雨漏れ、取り付け機器破損等による建物の損傷の補償、電磁波による人体に及ぼす影   響の補償及び定期検査等これらに起因する費用の負担などは全く明記されていません。
 2.今後発生する可能性のあるもの
  ①台風、突風、竜巻及び地震等によるエレベータ機械室の破壊に伴うアンテナ支え鉄筒と、これを止めるためエレベータ   機械室内部に取り付けた22mm鉄板(3箇所)など重量物が、エレベータ屋根を打ち破り加速度がついて、乗っている   人の頭上へ落下する等に危険性があリます。
  ③穿孔跡(№940のかたの指摘している150箇所以上)の高分子樹脂のスリム化による、鉄筋本体への腐食、また区分所   有者室内への雨漏れの恐れがあり、建物自体の耐用年数を短くする恐れもあります。

  以上、基地局を検討されている方は、後で問題が起きないようにこれらのことを参考にしてください。
   
943: 不動産購入勉強中さん 
[2012-06-06 10:07:01]
デメリットの税金については
 管理組合法人については、法人税法2条6号で、原則として公益法人等と見なされています。法人格を有しない一般の管理組合も同様です。法人税等の税率は、資本金の額によって異なりますが、管理組合の場合、資本金に相当する金額がありません。従って、資本金が1000万円以下の税率(最低税率)が適用されます。
944: 基地局にして、困っている組合 
[2012-06-16 12:14:53]
基地局改廃について検討中のマンション

 メリットとデメリットの内容抽出

 1、メリット
 管理組合の修繕特別会計へ毎月15万円を振り込んでくれる。(マンションによって異なる)

 2、デメリット
  ①パソコン、電子レンジ等間歇的なものに+そのマンションにいる限り24時間電磁波を継続被曝し続けるのです。
  ②マンション売却時、屋上が電磁波受発信の基地局になっていると言う悪いイメージによる資産価値の下落。(宅地建物   取引業法第47条1項、買主に対して、電磁波問題及び共同所有権のある所を第三者に占有使用権を与えたと言う事実を   その契約の告知義務)伝えることが必要です。
  ③基地局コンピュター室機器のプラグ等から発火して火災になる危険性もあります。
  ④建物の基本設計には組み込まれていない重量物(約15トン)を屋上エレベータ機械室側面等に後付したことによる、台    風、突風、竜巻、及び地震等による落下の危険性があります。
  ⑤150箇所以上の穿孔をし、タイル、モルタルへ電気ドリルで振動を与えて穴を開け、これによりタイル、モルタルへの   ひび割れまたコーキング部分の劣化による雨漏れの危険性があり、もう既にかなりのひび割れ等があります。
  ⑥これらの危険性がありますが、契約書には、工事を行うことも、メンテナンスのことも何も書いていません。
   Doomoとはこのような会社であると言うことを念頭において、検討することが必要でしょう。マンションが財政的   によほど困っていない限り、設置しないほうが正解だと思います。
945: 匿名 
[2012-06-16 20:01:09]
  ドコモとの契約に気をつけて。

  皆様ドコモの悪辣(アクラツ)ぶりについて色々記述していますが、驚いたことではありません。
  かつて、公衆電話全盛時代、「お釣りを出さない」ということを、公然と行っていたのです。自動販売機
 にしても、その他物を売って「お釣りを出さない」と言う商売がどこにありましたか。これは、商慣習、商道徳
 に反する行為です。
  公衆電話には、「この電話はおつりが出ません」と書いてあり、電話機のせいにしていたのです。法的には
 諾成契約なのです。従って、契約条件は「この電話は、お釣りを出しませんNTT」と書くべきです。つまり、
 お釣りの請求権を放棄した人だけ電話をかけてください。という、契約条件なのです。
  NTTはこのような悪徳商法で膨大な不当利得を得ていたのです。歴史的にこのような会社なんだと言う
 事をよく念頭に置いて、片務契約にだまされないようにすることが肝要です。
 
 
946: 匿名 
[2012-06-17 11:01:50]
NTTは民営化されたとは言っていますが、天下りの巣です。

  政府は1/3の株式を保有します。これを利用して、NTT関連で35人以上、この内ドコモは10人以上天下っています。
 
(総務省→NTTドコモーNTT関連天下り、ソフトバンク孫正義氏発表より引用)このため政府を利用して
 
 1、№945の方の言われている、商慣習、商道徳に反する、公衆電話で公然とお釣りを出さないで莫大の不当利得を得た  ということも、その一端です。

 2、電磁波も、国際的には規制強化をしているのに、日本の総務省は健康被害等の声を無視し、タブー視しています。

 3、ケータイ1日20分以上通話で脳腫瘍リスク3倍(総務省出資の最新研究の結果)海外学術誌「Bio Electro
  Magnetics]で発表されました。WHOの研究とも、一貫性がある結果です。総務省は国内発表の予定なしとい   っています。参考文献:http://www.mynewswsjapan.com/reports/1341
研究結果でも都合の悪いことは、発表しない体質です。

 4、№945その他の方が言われているように、ドコモは相手の都合など全く考えず、自分の都合しか考えないで、万一の
  場合、責任が回避できるように仕組んだ契約書なので、これから検討される方も、検討中の方も、既に契約を締結した方  も十分に注意して慎重に対処するようにしてください。
947: 匿名 
[2012-06-20 21:48:55]
 築4年のマンションを最近購入して、区分所有者になって。
 中継基地局にする交渉のときの状況をを、管理組合役員に聞いてみると、ドコモは、基地局設置前に「中継局建設」におけるドコモの基本姿勢という抽象的な表現のパンフレットを管理組合に配布したのです。その内容は、
 1、NTTドコモは常に、オープンの姿勢で取り組みます。
 2、電波防護のための、基準を守ります。
 3、設計、工事、及び建設後の安全対策は万全状態を保ちます。
 4、ドコモは、社会的責任を100%果たします。
 先ず、ドコモの戦略として、具体的な問題にはふれずに、美辞麗句を並べてマインドコントロールにより、自己暗示にかける心理作戦を行って、簡単に片務契約に調印させられたのです。

 これだけ立派なことを言うのなら、法的に効果のある、契約書にするため、主たる、「賃貸借契約書」のほかに、従たる「工事協定書」を取り交わして、この中にパンフレットの抽象的な表現を踏襲した上で、具体的な内容について詳細な契約を締結して、社会的責任を100%果たそうとしないのですか。ドコモさん!

 屋上問題点の調査
 塔屋タイルひび割れ枚数(東側側面)中心より下部のみ、上部は目測できず、       約 24枚
     ”      (西側側面)      ”                  約 32枚
     ”      (南側側面)      ”                  約 40枚
                                          ______
  ひび割れの原因推定  ①穿孔時でドリルによる振動                 計 96枚
             ②工事中鉄骨機材を誤って打ち付けたもの           
             ③風圧によるアンテナの振動               上部推定枚数
             ④或いはこれが複合的になったもの             96枚×2=192枚
                                          総計  約288枚
  工事中の誤り穿孔跡  (東側側面)                  口径10mm   4箇所
             (西側側面)                  口径20mm   6箇所
             (南側側面)                  口径30mm   6ヶ所
                       上記他、支持金物取り付け跡 口径20mm   3箇所
                                       計     19箇所 
   これらのメンテナンス等のことは、契約書には何も明記していないので、これから管理組合として、ドコモとの折衝案  を作成して、交渉に当ろうと思っています。かなり耐用年数を短くすることになるとおもいます。
   こんなものを、設置しなければよかったと当時の役員たちは、反省しています。皆様表面上のことだけではなく、具体  的なことを考えて、我々の経験を参考にして、自己責任で取捨選択してください。

                                          
948: 匿名さん 
[2012-06-23 11:14:34]
政府は天下り先の保全、確立のため、国民を犠牲にすることなく「予防原則」の確立を急いでしてください。

 携帯電話や、基地局などから出る、電磁波を感じて頭痛や吐き気などの症状を訴える「電磁波過敏症」の患者が急増していると言う現状を、直視してください。
 政府はこれらの報告があるのに、本気で疫学の調査とその結果の発表を行っていない。既に、№946の方の訴えているように、総務省出資の研究機関の研究結果によると、ケイタイ1日20分以上通話で脳腫瘍リスク3倍以上との結果が出ているのにも拘らず、これを発表する計画はないとの事です。この結果は、海外学術誌ですっぱ抜かれたが、総務省は日本では発表しないとのことです。
 電磁波の影響は大人より子供のほうが大きいとの懸念も専門家の間にあります。次世代を視野に入れた長期的な視点を持つべきではないでしょうか。対策として国は、住宅地(マンションを含む)や学校の近くに基地局の無秩序な建設に対し、法規制を検討してほしいと思います。「国民の生命、健康を守る」ため。
 危険性があるものに対して予め、出来るだけ回避の努力をする「予防原則」と言う言葉があります。携帯電話は今や現代人にとっては欠かせないツール。だからこそ、予防原則の視点に立って、一刻も早く、市民の健康を守り安心できるルール作りを進めることが必要でしょう。
 公害、薬害、環境ホルモン等の問題など科学的に不確実な「グレーゾーン」の分野をめぐり、今後も同様のトラブルが起こるでしょう。「予防原則の確立」は21世紀に私たちが目指すべきことです。                      
 IQ(左脳の偏差値等)の高い天下りの官僚の方々様、天下りの梯子をして、高給をむさぼり取るだけではなくEQ(右脳の創造力、発想力、感性、イメージ力、つまり心の知能指数)右脳と左脳のバランスを保って、国家100年の計を考えて「持続可能な発展」に挑戦し貢献してください。このようなケースはあなた方に課せられた、試金石なのです。

 単なる、シロアリの集団なら、自分自身から率先して早く止めてください。国民は怒ってます。
949: 匿名さん 
[2012-06-24 08:41:17]
 私は企業で法務関係の仕事をしており、契約書の審査業務など多岐にわたって行ってまいりました
 しかし、ド0モ のようにマンション屋上に基地局を設立させて頂けませんかと「お願いする立場でありながら」自分の立場だけを主張し、相手の立場を無視した、片務契約は見たことがありません。また社会通念上企業間取引では、このような契約は成立しません。

 ここで、1860年・大老井伊直弼が、日米修好通商条約の不平等条約を締結して、桜田門外で暗殺された事件を思い出します。当時は、強国が弱小国に対し、強制的に結ばせた不平等条約(片務契約)です。つまり、弱小国は「野蛮人」と見ていたのです。(後の生麦事件を起こすような国)

 ここで、連想できるのが、ド0モ は、マンションに住んでいる人は、法律の専門的知識や、建物に関する技術的なことに、疎い弱小国扱いの「野蛮人」となめて、かかったのです。このような契約書は、正に、青天の霹靂です。
 どうぞ、管理組合の理事の方々で ド0モ と折衝される方々は、投稿された方々の貴重な情報を参考にし、理論武装して、ド0モへ天下った官僚の手先たちの餌食にならないよう、慎重、かつ厳しく渡り合ってください。
950: 匿名さん 
[2012-06-24 22:53:34]
>No.947さん
ドコモ(ドコモ代理店)は、そういうところです。
口では、「問題ない」「基準以内」「いつでも取り外せる」「デメリットは工事の騒音のみ」など、
具体的は数値や何かあった際の保障などは、一切書いてありません。

しかし、実際には、壁に沢山の穴をあけ、数トンの重量物を設置、メンテナンス工事あり、
外観もカッコ悪くなる、何かあったとき説明責任はマンション側にあるなど
悪いことばかりです。


951: 匿名さん 
[2012-06-25 21:03:51]
 「940さん」の言っている不法行為、dokomoでしたらこの位のことは、やりかねませんね。
 現在契約継続中の組合の方々は、よく調査することが必要でしょう。「屋上に行くまで引っ張っている電線の固定化のため各階の共用部分に穴を開け、ビスなどで留めて使用している場所」この場所の、契約外の無断使用ぐらいのことはdokomoでしたら、やっていますね。
 この面積を調べ、既に貸与している坪単価と無断使用年数を乗じれば、民・第709条の不法行為の損害賠償として請求することができるのです。更に、今後の単価はこれに該当する分の値上げをして、これらの金額を修繕特別会計に振り込ませるのです。
 最終的には、会計検査院の承認が必要ですが、認めざるを得ないと思います。(資本金の1/3 は国の出資にため)
952: 匿名 
[2012-07-15 14:10:57]
№945さんが、ドコモの悪辣ぶりの歴史にについて、公衆電話の一例を挙げていました。つまり、お釣りの請求権を放棄した人だけが電話をかけてください。という諾成契約になり、商慣習、商道徳に反する行為であると憤慨していました。
 しかし、この契約じたい、民・第90条の公序良俗に反する行為で無効になるべき契約なのです。このようにして、稼いだ不当利得は、天下りシロアリたちの エサ になっていたのです。
 ドコモとはこのような会社です。信用してはだめです。初期設計にはない15トン前後の重量物を載せ、大切な建物に電気ドリルで数十~数百箇所の穴をあけ、内部鉄筋を切断したり、多くのタイルやモルタルに亀裂を生じさせたり、防水の劣化を生じさせられ雨漏りの原因となったり、建造物の耐用年数を短くさせらるのです。少しばかりのメリットに目がくらんで携帯電話基地局などに提供しないほうがいいと思います。
 
           この情報は、経験した管理組合の声です、どうぞ参考にしてください。
953: 匿名 
[2012-08-28 07:30:20]
分譲で基地局設置はどのくらいあるのですか?
954: 匿名 
[2012-10-14 06:34:26]
管理会社が携帯中継基地局を提案して設置すれば管理会社にリベートがあるのですか?
956: 匿名 
[2012-10-16 11:23:04]
954番さんの管理会社にリベートがという疑問に対して、結論から先に言うと私は、大いにあると思います。理由は次の通りです。
 ある大手管理会社のホームページに、「マンション管理のプロ」の存在理由という次のような記事がありました。
 
 マンションは区分所有法という分譲マンションに適用される法律があり、これに基づいて、管理組合という自治組織が結成されているのです。
 しかしマンションにお住いの方々がそうした法律や建物の技術的な知識に長けているわけではありません。
 ここで私たちのような管理の専門家の存在理由があるのです。お客様の大切な生活と資産を守る仕事、それが、マンション管理という仕事です。
 ここで、NTTドコモは、大手管理会社、〇〇管理に基地設置の打診をしたのです。
 管理会社は、管理組合に対して、関連情報の収集も提供もしない。また、契約に関して専門家としての法律上の参考的な考えの提供もしない。更に、建築設計上から見たプロとしての安全性のアドバイスもしないで、

「これら全て管理組合へ丸投げ」してしまったのです。
 つまり、冒頭記載の「マンション管理のプロ」としての存在理由はどこにあったのでしょうか。

 これらのことを考え合わせると管理会社にリベートがはいたことは間違いないと思います。リベートをもらっていたら、管理組合に対し、ドコモの都合の悪いアドバイスなどできません。

このようなことで管理会社は役に立たず、途中から入居して来た人が中心となって、契約書の改定交渉や不法行為に対しては、損害賠償をさせるなどして基地局は撤去して解決しました。
957: 匿名さん 
[2012-10-19 23:37:01]
リベートは、判りませんが、設置前に構造計算などを関連の施工会社へ
発注することになるので、お金が動くのは間違えありません。
958: 匿名 
[2012-10-20 19:01:59]
 建物の基本設計に対し、重量物を伴う基地局を後付しても安全であるということを(積算表、構造計算等に基づく)立証する挙証責任は、取り付け依頼側(ドコモ等)にあるのです。
959: 匿名さん 
[2012-10-22 19:13:03]
 イタリアの最高裁は18日までに、仕事で携帯電話を長時間使用したことが脳腫瘍の発症につながったとの北部に住む男性(60)の訴えを認め、全国労働災害保険協会に労災保険の支払いを命じる判決を下した。同国メディアが報じた。

 訴えによると、男性は2002年までの12年間に仕事で1日5~6時間、携帯電話やコードレス電話を耳に当てて使い続けた結果、頭部左側に良性の腫瘍ができ、手術を受けた。

 判決は、長年にわたる携帯電話使用と脳腫瘍発症の因果関係を示したスウェーデンの学者らの研究結果について「信頼性が高い」と認定。携帯電話の使用は腫瘍の「少なくとも原因の一つと言える」とした。

 男性は1審で敗訴。2審では勝訴し、協会側が上告していた。(共同)

 [2012年10月19日7時26分]
960: 匿名 
[2012-11-02 03:09:52]
携帯電話基地局の電磁波に関して
それなりの情報を公開していますので、
参照してくだされば、幸いです。

携帯電話の基地局に関する情報の頁
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF5.htm

携帯電話などの電磁波に関連して裁判になって事例
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF7.htm
961: 匿名 
[2012-11-04 11:26:19]
 960さんが電磁波に関して、それなりの情報を公開しています。参照してくだされば幸いです。と記述しています。
 電磁波の前にまず、契約案の内容を綿密に調べることです。相手は、「賃貸借契約書」だけ出してきます。
 賃貸借契約とは、社会通念上、大家さんの許可なく、釘1本も打つ事ができないのです。
 ところが、契約書には、基地局を設置するという文言はどこにもありません。屋上各所に電気ドリルで100か所以上穴をあけ、内部の鉄筋を切断しているかもしれないのに、非破壊検査等をやりながら作業をすること、防水、タイルの亀裂とうに対するメンテナンスの文言はどこにもなく、更に、基礎設計にはない重量物をあと付しても安全であるという挙証責任も果たしていません。
 電磁波の前に、この辺の内容をよく調査して、依頼会社の信用度をよく調べることが大切です。理事長は簡単に押印などしないことです。経験した管理組合の一員です。参考にしてください。
 問題が起きてから裁判を起こすのでは遅いのです。
 電磁波問題で裁判を提起しても、判例を見る限り、敗訴で終わる可能性大です。
 
962: 匿名 
[2012-11-06 10:54:10]
 961さんは電磁波問題で裁判を提起しても、判例を見る限り敗訴で終わる可能性大である、といわれています。
 ここでなぜか、理由をよく考えてみましょう。答えは
   ”法律が遅れているからです”
 公害や薬害、環境ホルモンの問題など、科学的に不確実な「グレーゾーン」の問題は、今後も、犠牲者が多く出る事と思います。
 国は早く「予防原則」の確立を行うべきです。「ミドリ十字の血液製剤」、「アスペストによる悪性中皮腫事件」は問題が起き始めてから30~40年経過してやっと法律による規制を行ったのです。
 このように、国民の犠牲者を多く出してからでは、遅いのです。

 「予防原則」の立法化は、「持続可能な社会の発展」に大きな意味を持つ、試金石です。立法府に籍を置く国会議員の皆様、憲法第41条・国会は、国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である。ことをお忘れなく。 
964: 匿名さん 
[2013-05-22 15:18:06]
10年ほど前ウイルコム前身の会社のPHSアンテナ設置しておりましたが、12年夏光ファイバーに変更したいとの事うっかり許可してしまいました、屋上に設置時何キロかと聞くと600kgとの事、聞いていれば許可出さないと言い争いになり、73歳の身でウエイトを200kg程移動しました、3ヵ月後アンテナ下の部屋で昼寝中ひどい音がして、あげく部屋に異音がし始め
騒動の末アンテナ取り外させました、その後天井にしみができ始め天井開口に立ち会う要求をしましたが、連絡無く,今は
弁護士に修繕費取り立ての裁判をする予定です、重量鉄骨の皆さんも十分きおつけてください。
965: 匿名さん 
[2013-06-15 03:01:13]
ペースメーカー装着を理由に、反対意見が通ったケースありましたか?
最上階在住なんです。病気を公表することになるので、どうやって反対しようか迷います。
966: 匿名さん 
[2013-06-16 12:04:08]
>No.965さん

うちのマンションでD社基地局のお設置について、総会の議案で議論された時には、
「ペースメーカー装着」を理由とした反対意見はありませんでした。

以下のような反対意見があり、結果的に設置は否決されました。
・契約書は、マンション側で作成しないと一方的なものになる。
・収入が所得とみなされ、課税対象となる。
・近隣から電波の苦情があったら、誰が対応するのか。
・定期点検などで、住民以外の人の出入りが増える。
・何トンものものを屋上に設置するため、地震などの被害が増大する。
・屋上以外にも、杭を沢山打つので、マンションの強度が低下する。
・被害が発生した際の因果関係の証明は、マンション側でしなければいけない。
・屋上に基地局が見えるのでマンションの見栄えが悪くなる。
 


967: 田中社長と理研レーザー兵器 
[2014-10-08 20:43:54]
資産価値は下がりますよ。人体への電磁波の影響がかなり認められている為訴訟問題に発展しやすくなっています。以下参照。

【速報】理研、中国軍のレーザー兵器開発を技術支援か 研究協力覚書の締結が発覚
http://hosyusokuhou.jp/archives/39906361.html

理研はレーザー兵器を開発し、創価学会山口組に悪用させているらしい。
"電磁波攻撃"と呼ばれるこの目に見えないレーザー攻撃は、国民さえもターゲットにする。しかもKDDIが悪用しているとの噂もあり、全国レベルで住民訴訟が起こっている。
これをKDDI 田中社長は笑いながら電磁波攻撃と言う、目に見えない武器で消費者を抑制しているマフィア組織とも揶揄されている。

KDDI AU被害 全国で続出
au KDDI被害者の会 (@au_kddi_au) | Twitter
https://twitter.com/au_kddi_au

「これはもう集団訴訟レベル」「詐欺じゃないか」 au、LTE「誇大広告」、それでも「違約金の減免」しない
http://www.j-cast.com/2013/05/22175670.html?p=all
968: 入居済み住民さん [男性 30代] 
[2015-01-24 16:36:52]
確かに基地局は近くにいるだけでも危険です。ポケベルのアンテナですら、
数十メートル近づくと頭痛がしますから。業者ですら、同じ事言いますよ。光張出しタイプなら電波を強くする
アダプターを付けないとPHSより少し強い程度ですが。
一番避けたいのは室外機がついた
コンテナタイプです。
969: 匿名さん [女性 30代] 
[2015-01-25 07:21:03]
人間、勝手なもので、誰でも家でスマホや携帯は使いたい。
しかし、自分のマンションの屋上にあって不眠、耳鳴り、倦怠感が出るのは嫌だ。
電波は生かさず殺さずというか、届くぎりぎりの距離に離れたところに基地局があるのが一番おいしい。
年間数万円の設置料に目がくらんで我が家に設置すると、周り(というか少し離れた隣町)が喜ぶだけで、負けグミになる。
原発の押しつけ合いと同じ論理だな。
970: 申込予定さん [男性 30代] 
[2015-01-25 10:46:59]
携帯だろうとラジオのアンテナだろうと
近くに居れば危険なのはどれでも一緒。
特にラジオや短波放送は1キロ圏内はお勧め出来ません。
電話機からわずかですがラジオ音声が聞こえる程です。
電波が強すぎてそれが電力となり、電話線がアンテナになってしまうのです。
テレビの受信障害だって出ますよ。
茨城のKDDIデータセンターなんか短波放送設備の関係で
周辺の家庭はケーブルテレビじゃなかったかな?

携帯は基地局から50m離れれば問題ないですけどね。
10年前まで主力だったPDC方式(デジタルホン・ツーカー)とかの時代は
エリアを稼ぐ為に常に最大出力で基地局から電波を出していました。
おかげで1基地局で4キロ程度カバーですから相当電磁波が強かったと思います。
ドコモのシティホン(1.5GHz)はもっと強かった筈です。
800MHzよりコンクリートの建物内でも電波が強かった程です。
建物に弱いはずの1.5GHzでコレは異常ですよ。
971: 荒井 [男性 60代] 
[2015-02-11 10:31:46]
1戸建てに住んでいます
敷地のなかにソフトバンクの携帯のアンテナの中継局を建てさせて欲しいと依頼がありました。基地局を設置した際、賃貸料が入りますが、仮に賃貸料が一月5000円で契約年数10年の場合、一括して10年分の賃貸料60万円を請求してもいいのでしょうか?
ご存知の方お願いします
972: ご近所の奥さま 
[2015-02-23 21:25:07]
>>971
そんなはした金で設置してくれる人がいるんだ。
携帯電話会社もおいしいな。
はした金で近所からは恨まれる。
973: 買い換え検討中 [男性 30代] 
[2015-03-08 15:57:48]
震災の時だけ稼動する基地局は従来のタイプより3倍以上の出力を出すので
近くにいなくても電磁波の影響を受けますよ。
1局で直径14キロもカバーします。

しかも100局も設置しています。
これが各電話会社でやるので300局程度ですか。
アナログ携帯電話時代並みの高出力です。
これに従来の基地局の電波が合わさるわけですね。
974: 入居済み住民さん [男性 60代] 
[2015-03-12 12:20:31]
投稿初めてです。よろしくお願いします。
築30年を過ぎたマンションの住民です。
携帯アンテナ基地設置の臨時総会があり、特別決議の案件議案で、調べています。
管理組合は携帯会社からの収入を修繕積立金の補充になると乗り気で、反対者はいないと予想します。
私自身も問題ないだろうと思っていたのです。
この掲示板を拝見し、大変な問題なのだと気づきました。
総会で反対したとして無理だと思いますが、下記のことを確認発言したく思います。

1 13階建、耐震構造の建築基準法が出た最中に建てられたマンションで、耐震診断もまだ進行形の中、工事は大丈夫か。
2 直結増圧式の水道に変更し、屋上には高架水槽の残骸があります。撤去するとの携帯会社ですが、
  屋上や外壁のコンクリートに穴をあけられ、何百トンのものが設置される。築30年なる建造物は劣化の道を辿る。
  また、風で揺れ、危険であり、災害や、基地設置による損害は携帯会社の責任とする。
3 携帯会社から年間120万支払われ10年契約ですが、半分は税金となると認識。たぶん、誰も知らないです。
4 ビルやマンションの密集地帯で、40階建てのビルやマンションやら多数あり、
  1m半程度の距離に20階建ての新築マンションが出きました。
  なぜ、うちのマンションを選んだのか不明です。
5 すぐ前には○○電力の変電所?があり、うちのマンションに太いコード?が何本もよぎっています。
  電力会社がマンション1階の駐車場の一部に配電盤か何かを取り付けています。
  電力と電磁波は関係ないとして、電力会社にも伝えるべきか、電力会社に問い合わせています。
6 管理会社からの指導は考えられないマンションで、管理会社変更の行動は、ことごとく潰された経緯あり、
  管理会社は携帯会社からバックマネーをもらっているとすれば、管理会社の企みかもと多いに考えられます。
7 身体の異常などの苦情対応は、組合がやらなければいけないのか、携帯会社との契約内容に盛り込む事
  この件が一番心配です。隣の新築マンションや周辺の住民への説明承諾が必須だと考えますが、騒動に発展しかねない。
  組合相手に身体異常で裁判される事もありうると解釈し、その対応こそ携帯会社の責任とする。

拙いですが、このように理解させて頂きました。
総会前に役員に確認すべきでしょうか、、。簡単に可決されてしまう予感。不安でたまりません。
どなたか、お知恵貸して頂けないでしょうか。時間がありません。
975: 入居予定さん [男性 40代] 
[2015-03-18 23:27:21]
KDDI八俣送信所ですか。
あの辺はテレビやラジオは使えないそうですね。
あまりにも短波放送の電波が強すぎて。
正確には電磁波ですか。
NHK第二放送のラジオの送信機もまずいですね。
出力500KWですからね。
埼玉から名古屋あたりまでを1局でカバーしていると言えば
相当強い事がわかると思います。
976: 設営業者です。 [男性 40代] 
[2015-03-22 21:15:43]
私は交渉員の立場なので、反対者のご意見を伺うことは多くあります。
率直に気になるか否かで判断いただいて良いと思います。電磁波は目に見えませんから不安に思うのは当然です。
いくら、理路整然と説明して安全性を強調しても、リスクと感じるか否かに勝る説明は不可能だからです。
‥と私が言えば、『業者は、実は危険性を知っている』と勝手な解釈をする人を止めることは出来ません。

しかし、面白いもので、総会時に重苦しい雰囲気で何か言いたそうな怖い顔をしてずっと黙ってた人がいたとしても、満場一致で可決なんてこともめずらしくありません。

あと、管理会社にマージン支払って‥についてですが、お金払って可決させられるほど、管理会社さんにそんな力と言うか信頼があるのでしょうか。

管理会社のご担当も、賃料を大規模修繕費のあてにしたいと思う方も少なくありませんが、基本的に皆様を敵にしたくないので、基本的に中立な立場です。‥といえば、全力で否定していた!なんて言われてみたり。

ご不安に思う故にお調べいただくことは、手前どもにとってはありがたい限りですが、どこかで聞いた程度の浅い知識でしかないのに、知ったかぶりして不安をかり立てるだけの発言をされている方には、正直、同情致します。

建物の資産価値についても、ご指摘の懸念がそれを下げるという見方もあれば、修繕費用に備えた蓄えがあるんだなと、管理組合を絡めて高く評価するケースなど、着眼点は人それぞれです。

皆様方には、賢明な御判断をお願い申し上げます。
977: デイセンター [男性 40代] 
[2015-05-03 10:30:19]
老人ホームのような施設の駐車場にマンション5階ぐらいの
高さのソフトバンクの鉄塔が建設されていました。
いいんですかね、こんな所に建てて。

千葉の浦安の方では1戸あたり5000万円程度の販売価格の
マンションの屋上にドコモの基地局が何箇所か設置されていました。
設置使用料を管理費用に充てているのでしょうか。
当時のマスコミの報道では自称「高所得者層」が住むマンションですが、
その割には実際、35年ローン編成で組んでいます。
周辺の数箇所のホテルもauの高出力タイプやソフトバンクの基地局が屋上に設置されています。
利用者は電磁波のシャワーを満喫出来ますよ。
もちろん、ホテルのどこにいてもアンテナバー3本、LTEは高速通信が出来る特典付です。
978: 入居済み住民さん [男性 40代] 
[2015-10-06 22:45:54]
 設置使用料が申告漏れと税務署から指摘され、5年分の税額と加算税を
請求されました。その後県と市からも請求されています。延滞金も来るそうです。
理事会で支払いを検討していますが、金額が多額なので修繕積立金を取り崩さなければ
ならないはめになります。管理会社は設置の時に税金のことは何も言わなかった
です。
979: サラリーマンさん [男性 40代] 
[2015-10-28 02:15:11]
・賃貸収入の50%は税金。。私の知る限りでは30%前後です。延滞金を加算してないでしょうか?

・管理会社が税金について教えてくれなかった。
→当たり前です。税理士資格がないと法的に答えることはできません。

・基地局重量が●千ton? → あり得ません。いまの時代の基地局なら、10ton以下です。昔ので、最大25tonです。
S56年を境にした耐震基準のちがいで、どう影響するか。。影響しません。。マンション自体の重さは、ワンルームマンションでも、旧基準でも少なくとも1000tonはあります。(鉄筋コンクリート)。。いまあなたが、乗っている床コンクリートは1平米あたり、1.2tonあるの知ってますか?
60平米の部屋の床は72tonあります。。。要するに、基地局重量はハナクソみたいなもんです。基地局設置したから倒れる?。。倒れたとしても、元々倒れるべして倒れた施工不良案件です。。それこそ流行り?の杭届いてないし!の話です。(笑)

.電磁波?もう、携帯が流行りだして20年経ってます。デジタルmovaから。。この期間、誰か電磁波で癌になりましたっけ?死にましたっけ?WHOみたいなこと言う気は更々ありませんが、これだけ電波と接した生活のなかで今さら?です。(笑)
980: 買い換え検討中 
[2016-01-13 21:36:43]
>979
癌になる心配をしているのではないのです。全く健康な人であっても耳鳴りがしたり、肩がこったりする事例が報告されています。六年間も30人の原告が訴訟をした例もあります。結果は最高裁まで行って(因果関係を認めるには十分な証拠がない)ということで却下です。証拠が集まるまで我慢しろということでしょうね。
電磁波過敏症の人にとっては電磁波の強い地域には住めない程の影響があります。

自分がそのような状況におかれる可能性を考えれば近隣への基地局設置には反対するでしょう。
するとお前も携帯電話を使っているくせに。と言われるでしょうが、今の電磁波強度指針が甘すぎるのです。儲け過ぎている携帯電話会社にもっと負担をさせて電磁波を弱めることはできるはずです。
987: 匿名さん 
[2016-09-29 09:53:04]
●デメリット
99パーセント・・・・景観最悪(チープ住居)、構造脆弱(計算未参入)、未知の領域(負の可能性)

○メリット
1パーセント・・・・・・肩こりに効く?


広告ベタベタ、アンテナベタベタの満艦飾・・・・商品価値ゼロ
988: 匿名 
[2017-05-22 22:55:37]
[No.981~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
989: 購入経験者さん 
[2017-11-20 12:36:47]
熊本地震,ほぼ震源地.マンション上の基地局は全く問題なし.
電磁波による影響?
よっぽど食べているもののほうが危険ですよ.みなさん,全部オーガニックですか?
990: 匿名さん 
[2017-11-23 11:02:52]
電磁波は「距離の2乗に反比例して減衰する」んですけど、すごい出鱈目が多いですねえ。
レーザーって指向性のあるものですが、「空気中の減衰量」もすごいから、攻性兵器になりえない物なんですがね……

今の電磁波指針は国際的にも大分データが集まったうえで、影響下限を更に1/100したもので、
ICNIRPあたりは逆に2010年度に基準値を上方修正(基準を緩めた)くらいなのですが。
991: oyazi 
[2018-02-27 21:29:44]
 設置する事で住宅の価値が下がる事はありません。
管理費にプラスになる事は良い事です。

 但し、命に関わる事ですから、どう言う基準で行うかどうかを工事施工者が理解出来ていないと言う事が問題です。具体的には避雷針接地抵抗の基準をNTTドコモが施工会社に指示してない
のです。

 私は鉄筋コンクリート造、5階建、約60戸の集合住宅で管理組合理事長をやっておりますが、今回既設アンテナのリニューアルを申し込まれて、理事会で工事会社からの説明が有りましたが、接地抵抗について工事会社は解って無い様です。
 話にならないからNTTドコモ本社に文書で申し入れるところです。

992: 匿名さん 
[2018-03-21 23:37:53]
今現在屋上を含む共用部の収入は国税が入り税がかかります。処理をするのに税理士を年20万程度でお願いしている例があります。月額12万の賃料なら修繕へ回せます。
電波への影響ですが、まずアンテナからの電波は真下には吹きません。アンテナから斜め下です。あと人体への影響はwhoが基準となりますが、whoは数十年人体への影響を天才集団が実験を繰り返した結果での基準です。ネットに電磁波に関することが色々書かれていますが、出所や、誰がどのように検証したのか不明です。ネットvs whoならどちらを信じるかが結論だと考えています。あと、電波はありふれており、いまさら?といったところでしょうか?仮に電波が危険だとしてもけど携帯を破棄できるか?が具体論かもしれないですね‥おそまつですが、意見だけ記載させていただきました。
993: 通りがかりさん 
[2018-06-17 19:19:02]
元施工業者の者です。
私に限らずマンションを購入するときの選定基準は
アンテナの付いてないマンションを選びます。
この時点で資産価値の低下が考えられます。

また、考慮する事は騒音です。設置後の稼働からは
24時間動きっぱなしになります。
ブーンと、モーターの音がします。(コンクリート直の震度音だけでなく空気震度で聞こえる音です
窓から設置場所が近いと、耳に入るのではと思います。)
震度の防音等対策はしますが、限度もあります。
屋上に設置される際は、真下の住人さんが
一番不利益被ります。繊細な方や耳の良い方は気になり出したら止まりません。
それに対し、全く問題のない設置場所から離れた方の
無理解等、溝は深まるばかり。
設置したからには これらの問題に対し
マンション組合でフォローできる体制がつくれる
自信がなければ却下するべきだと思います。

またこの音、蜂の羽音に似ているのでしょうか。
巣こそ作られませんが大きめの蜂を呼び寄せます。
追施工の際に基地局辺りに飛んできて困りました。

基地局はIOT対応され24時間体制で
管理されております。不具合等で信号が発せられますと
係員が現場に直行することになります。
設置場所にもよりますが、それなりに賑やかになります。
(もし、設置する流れになるのならば
夜間●時~●時の間の立ち入り禁止や
静かに作業する事等の契約を交わした方が良いですね)
994: 燃える炎 
[2018-08-29 22:00:19]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
995: 通りがかりさん 
[2018-08-31 19:46:54]
まず、どういうことで嫌なのか、避けたいのか、という点をはっきりさせてみてはいかがでしょう。

先に断っておきますと、「電磁波の影響があるのではないか」は実際問題として「精神的な影響」によるものしか観測されておりません。
特に「上」に立つそうしたものであれば周囲の建物などと比較してはるかに電磁波の影響が弱いですから。
比較対象で言うならば、スマホや携帯を使用しているときの方が、その数十倍以上の出力の影響を受けます。

なので、崩せるのだとしたら、耐震強度などの問題がないかというのが論点になると思われます。
996: 賃貸者 
[2018-10-30 15:17:53]
2日前、突然チラシと、エレベーターに、屋上に基地局来週から工事しますとありました。
当方賃貸ですが、その屋上の真下です。
そこで住宅兼店舗をしています。
いきなりの通知でいい迷惑ですよ…。
電磁波面の健康の影響だけでも大きな迷惑なのに、>>993の方のコメント見てたら、音まであるんですか??
小さな繊細さが売りのサロン兼のところなのに、いい迷惑です、マジで。。。
997: 匿名さん 
[2018-10-30 16:15:33]
結局の所 嫌なら出て行けですよ
998: 通りがかりさん 
[2018-10-31 00:35:10]
>電磁波面の健康の影響だけでも大きな迷惑なのに
上にもコメントがありますが「下」なんて「健康面」云々以前にほとんど電磁波などないですよ?

あと、騒音とありますが普通は外に音が聞こえるなんてことはありません。
>>993の方はどういう状況だったのか逆に気になります。
どちらかというと音というのも精神的な「そういうものがあるんじゃないか」というものに由来しているもので、
実測すると「全然うるさくない」という話しか聞きません。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000219023.pdf

勿論「工事」そのものの騒音は別ですが。
999: 藤原 幹也 
[2018-11-06 12:57:33]
理事長としてお悩みなのが良くわかります。私共のマンションも先日までアンテナ設置場所を提供していました。しかし国税から調査が入り、法人税、法人都民税そして過去分の追徴課税を支払いました。ましてや税理士に依頼すれば依頼料が発生するため、さらに支払いが多くなります。収支を計算すると賃料が年額30万円ですが、これにはアンテナが消費する電気代10万円が含まれます。ですから管理組合の収入は20万円です。この収入に掛かる税金は年額12万円で実収入は8万円です。税理士に申告依頼をすると実質赤字になります。赤字分は修繕積立金から支出になり、大規模修繕積立金を無駄に浪費してしまいました。
このため管理組合総会で契約解除をいたしました。はっきり言って、通信会社を儲けさせるだけでメリットはありません。
1000: bemsj 
[2018-12-22 00:10:22]
まだ電磁波の件が論議されていますね。
基地局の電磁波に関しては、以下に詳細な情報を公開してあります。
http://denjiha-emf.o.oo7.jp/RF5.htm
1001: 販売関係者さん 
[2020-05-07 10:39:06]
ここで設置反対意見を述べている方は携帯を使っていないのかしらと思います。
使っていて基地局設置は嫌ということは自分は嫌だけど他人のところはOKということになりませんかね?
携帯が使えなくなって大騒ぎするのはこの手の方たちじゃないかしらと思います。
そもそもまわりに電磁波はたくさんあります。
1002: 住民 
[2020-08-03 11:20:43]
管理会社から楽天モバイルのアンテナ設置の提案がありました。収入に税金がかかると知ってびっくりです。自分も含め楽天モバイルに切り替える住民が増えてるから協力はしたいですが、次の総会での決議も面倒です。総会は済んだばかりだし。
1003: マンション比較中さん 
[2020-11-27 13:23:00]
>>996 賃貸者さん
その後完成してどんな塩梅ですか?
1004: マンション掲示板さん 
[2020-11-30 00:39:46]
>>1003 マンション比較中さん

これって収入いらんから勝手に電気代だけ払ってくれるなら良いとすれば
税金かからないのでは?と思ったんですが
1005: デベにお勤めさん 
[2021-01-30 20:03:41]
〇天モバイルより月額65000円でオファーありました。当初2基、増額無しで増設可・5年契約・税金は3割・税務処理費用必要・・・・
ローミング打ち切りが近いのか焦って臨時総会ぶつけてきました。全体総会では否決されやすいからでしょうか。
当方は地方都市ですので上記の金額ですが、立ててもいいかなと思われる方は強気の増額交渉で挑んで下さい。
資産価値低下の恐れなどデメリットあり過ぎ、金額安すぎで叩き潰しましたが、キックバックがあるのでしょう管理会社が大乗り気でした。
いったんアンテナのせると簡単には撤去できません。熟慮して下さい。
1006: 販売関係者さん 
[2021-02-16 13:56:28]
>>1005 デベにお勤めさん

増額無しで増設可は大変危険ですね。
設備更新を理由に2年に1度くらい増設して、バカでかい設備になったところを何軒も知っています。
設置するならば最初に強気に出て将来の増額も確約しておかないといけません。
まして楽天レベルですと最悪事業悪化でアステルみたいに撤退後残置されかねませんし。
1007: マンション花子 
[2021-03-09 10:44:50]
2021 楽天モバイルから5G携帯基地局設置の依頼がありました。247世帯・分譲です。築35年で、今後も大規模修繕費がかさむので、その分、安定的収益をという事で、理事会は大乗り気ですが、メリットとしては、月額、税抜き43,000円にも満たない額の収益のみです。世帯数で計算すると、一戸当たり、ほんの172・5円です。理事会は「電磁波の健康リスクは殆ど無い」と断言し、臨時総会で可決させようと意気込んでいます。こうした議決基準は、今までの規約適用の基準では、住民の4分の3以上の票が、必要ですが、過半数で臨むと決めている状況です。約1か月の短期間で、住民も全然知識が有りません。
1009: マンション比較中さん 
[2021-03-11 13:11:43]
174円じゃ割に合わないから
アンテナを設置する代わりに
楽天ひかり回線を274世帯に無料で提供してもらえば。
1010: 通りがかりさん 
[2021-04-05 21:35:31]
管理会社で働くものです。 
アンテナ設置にあたり管理会社にはなにもバックは入ってきません。
こちらには何も入ってこないのに大層な労力使って組合の将来の大規模ないしは管理費修繕費の値上げを抑えるべき導入の話を受け入れております。
ある組合ではこんなに大変なら別途料金をとったらいいのにと声をかけていただくほどです。
また、みなさん周知かとは思われますが電磁波については総務省の方でも安全性を紹介しておりますね。
そういった面では組合からしたら安全性を保証でき、収入もある程度入るのであれば設置はメリットになるかと思われます。
ただし賃料並びに、築浅の場合は屋上防水の保証についても考慮が必要となるかと思われます。
1011: 匿名さん 
[2021-04-05 21:40:53]
音はあるだろ
俺、隣のやつの携帯にメールが入る音(バイブじゃない)が耳のなかがキュルキュル言うからわかる
アンテナなんか建ったらうるさくて住めない
1012: 通りがかりさん 
[2021-04-06 20:17:12]
メールが入る音、なら間違いなく電磁波の音なんかじゃないですね。
メールの受信はあくまで「普段から発信され続けている電磁波に対象の機種宛ての信号のものがあれば、受信処理をする」ものなので受信時に電磁波が出るわけではありませんから。
1013: 職人さん 
[2021-04-14 20:33:03]
>>67 匿名さん
給水タンクはマンションにとって必要不可欠な装置です。アンテナ基地局はマンションの生活になくてもどうてことない物。これが根本です。
1014: 匿名さん 
[2021-05-14 20:21:59]
楽天モバイルより、工事開始の10日前に基地局設置工事のお知らせが来ました。私は、4階建・計8戸の小さな賃貸マンションに家族と住んでいます。携帯電話は必要な時に電源を入れ利用していますが、テレビ・電子レンジ・パソコンは10年以上家にありません。
賃借人の立場ではありますが、子どもの健康への影響が懸念されるため、設置をやめてほしいと楽天の担当者とオーナーにお願いをしています。
当該マンションと近隣住民111筆の署名をオーナーに提出しました。現在、楽天宛のオンライン署名を募っております。もしご賛同いただける方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
https://www.change.org/InochiSukoyaka
1015: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-12 14:55:30]
東京都中央区の12階建て70戸のマンションに住んでいます。この度ドコモから基地局の設置の打診があり、先週説明会が有ったのでご参考になればと思い投稿しました。

説明会に来たのはドコモから置局交渉を委託されている株式会社ミライトの置局部の二人、資料は設置工事の詳細と国が出している電磁波の説明書のみ。説明会ではマンション強度に対する説明は一切なし。そこで、このスレッドで語られている事についてすべて確認してみました。

建物賃貸借契約書だけか?→そうだ
一方的にマンションが不利な契約内容か→そんなことは無い
マンションに借地権が設定されるのか→言葉を濁す
障害時には24/365で駆けつけるのか?→基本そうだが、交渉の余地はある
マンション都合で事実上解約できないのか?→そんなことは無い。
何か所くらい屋上に穴をあけるのか→数十か所
ひび割れ、雨漏り発生したら因果関係の立証、費用はだれ負担なのか→言葉を濁す
損害賠償についてはどうなっているのか?→言葉を濁す

って感じでした。そして私はその場で、敢えて、「こんな百害あって一利のみの鼻つまみ案件が総会に上程するべきではない」「白紙一任状の扱いは規定に書かれていないので賛成・反対一方に振る事は受け入れられない」「そもそも契約内容についてはすでに合意済なのか?」等々理事長、理事会にたいして公の場で批判しました。そして、説明会の結論として、次のステップは「強度計算」の提示・説明と「契約書案」の内容精査を目的とした第二回説明会を開くという事になりました。

第一回説明会の翌日理事長がミライトに第二回説明会について打診したところ、ミライトは驚くことに、もうこの件は取り下げたいと、自ら撤退していきました(笑)

もし、基地局設置の件でトラブルを抱えているマンションにお住まいの方は、「このマンションは落とすのに時間が掛かるし面倒だな・・・」とドコモ側に思わせて撤退させるのが一番いいと思います。

総会で審議・決議されて、白紙一任票が原因で可決されたらもう後戻りできません。借地権が設定されて、ドコモに一生シッポ掴まれたマンションになってしまいます。




1016: 職人さん 
[2021-07-15 16:29:59]
>>7 匿名さん
危ない品物ならば総務省がOKしないはず。そういう人に限ってしっかり耳に携帯付けた状態で通話している。今なら市町村のサービスもスマホ便りなので命かけて使っているとでもいうのかしら?
1017: ちょっと怒っている 
[2021-07-17 11:30:48]
賃料から税金約30%?税理士費用等を払うと年間一住戸当たり1万円前後 設置時、工事ミスで一日中ネットが使えなくなったが、すべて下請け任せという誠意のなさ 何事も管理会社経由でしか話が通らない。 下請け(多分孫請け以下、でも、超一流企業、で日本の基幹業務をしているとこなんですよ)も含め、誠実さがみられない 困った契約相手です。 提示額、個人としては大きいですがに目が行きますがが、 どうなんだろう。 
1018: ちょっと怒っている 
[2021-07-17 11:33:59]
>>1015 口コミ知りたいさん
下請けの下請けですべてをカバーするけど契約主体はキャリア  キャリアは出てこないし、下請けはトラブルを正直にキャリアに言えない  マンション側が泣き寝入り  そういう関係が見えます。
1019: ご近所さん 
[2021-09-12 19:57:44]
それほど不快感をお持ちなら、スマホは利用せず、近隣のアンテナ設置反対運動起こされては、どうでしょうか?
電磁波は電子レンジもレントゲンも世の中にはたくさんありますし、、、
資産価値の部分で言えば、むしろ安全ととらえていますが、、、
あの重いものが屋上に乗ってるってことは構造上頑丈ととらえてます

私のいるマンションは理事長以下理事も大賛成で早く立ててほしいといってます
高齢化し年金生活者が多い中で管理費負担が大きく、少しでも軽減したいと、、、
理事の知り合いに会計士もいて、計算するとかなりのメリットだと、、、
1020: 通りかかりの人 
[2022-06-22 18:11:39]
基地局は広い範囲に向けて電波を発射するので、下部のマンションには直接電波が当たらないと本で読んだことがあります。むしろ数100m離れたところが1番強いとか。
既に大手携帯会社はどこでも使えるし、緊急時でも連絡できる手段として大変助かっています。
それだけ日本は電波に包まれているのに、いまさら因果関係が証明されてない電波の健康被害に過剰反応するより、利便性の高い日本社会になるほうがよっぽどいいと僕は思いますけどね。
1021: 職人さん 
[2022-06-27 12:48:58]
この手のものに反対する人の特徴は、
良くわからないから危ないかもしれない。
危ないと言っている人がいる。
何かわからないけど不安だ。
みたいなのが主だと思っています。
結局のところ、嫌なものは嫌なんだという感情論が優先してしまうので、会話が成立しないのだと思います。

>1020さん
電波がいちばん強いのは送信アンテナの目の前です。
そこから距離が離れるに従い指数関数的に減衰します。
アンテナにもいろいろと種類があり、特定の向きに強い電波を発するものもあるので、
厳密には、アンテナ放射方向の目の前がいちばん電力が強い と言えます。
また、アンテナとの間に物体があると減衰します。

仰る通り、建物の屋上にアンテナを設置する場合、通常は水平からやや下方向に電波を放射するようにするし、コンクリートの天井があるので、直下がいちばん電波が強いと言うことにはならないと思います。

反対される方は、ご家庭内に電波を発生するものはないのですかね。
照明機器やパソコンやテレビから出る電磁波の強度がどんなものか知ってるんですかね。
総務省が規定しているライセンス不要な微弱電波強度とスマホ端末の電波強度が何倍違うのか知ってるんですかね。

目には見えませんが、我々は電磁波にまみれた中で生活しています。
電波が危険という理由でアンテナ設置に反対される方たちのことを
私は理解できません。
1022: eマンションさん 
[2022-07-01 06:54:53]
該当地はどこですか?
1023: マンション比較中さん 
[2022-09-08 11:56:44]
>>1006 販売関係者さん

増設なし増額だと後からやられ放題です。
楽天品質悪く加入者が離れ始めており、赤字経営で将来的な経営不安大です。
最悪つぶれた場合、屋上や壁面残置になると思ったおいてください。
防水工事時にも支障になりますし、アンカー部からのクラックや漏水する可能性も出ます。
施工業者、そういう部分隠しますし。
1024: マンコミュファンさん 
[2022-09-11 23:06:48]
>>1019 ご近所さ
スマホ利用→家に基地局がある場合と同等ではない。
電子レンジ→電磁波シールド材で遮蔽処理されてる。
レントゲン→できればやりたくないが優先順位の問題。
 
もう少し考えて意見した方がいい。
1025: 匿名さん 
[2022-09-12 00:55:55]
1015さんの投稿が答えですね。

実家のマンションにも楽天モバイルのアンテナ設置の話があがって、
結果的に取り下げられたので、負の遺産を背負わずに済み、一安心です。

設置場所のちょうど真下の住人1人だけが頑なに反対。
他の住民はみんな賛成でしたが、
そんなもの設置するならこの部屋は購入していなかった、との反論に、
理事長も、もともと予定になかったものを多数決で決めてしまうのは乱暴、
と擁護にまわったことで、一気に取り下げになりました。
1026: マンション検討中さん 
[2022-10-28 17:11:42]
お世話になります。楽天基地局の設置を考えていますが、基地局設置の相談する連絡先か電話番号を調べていますが分かりません。何方か教えて頂けたら嬉しいです。宜しくお願い致します。
1027: マンション検討中さん 
[2022-12-17 22:17:02]
>>1016 職人さんなら貴方の家につけてあげたらいい。人は人考え方も違う事を受け入れるべき。

1028: マンション検討中さん 
[2022-12-22 01:01:50]
自分は賃貸でマンション検討中で完全に通りすがりですけど、無知って怖いですね~
基地局設置ほど美味しい話は無いのにw
景観が損なわれるから嫌がる、とかなら分かりますが、電波が悪影響ってwww

マンションに設置する電波より、駅やデパートや地下の天井に設置してある基地局の方が、数も多い上電波飛びまくって浴びまくってるというのに。
おまけに自マンション上だと周りが浴びるのであって自分達は電波浴びたくても浴びれない。つまり電波の恩恵も無い事になるけど。

高さのあるマンションで4社分家賃取れたら年間500万以上修繕費に回せるのに、断っちゃった管理組合ご愁傷様。
1029: 匿名さん 
[2022-12-22 13:11:28]
>>1028 マンション検討中さん

論点は電波影響ではないですよ。

例えば、赤字だらけの楽天モバイル等が事業を撤退した場合、どんな問題が生じるのか?
長期的なリスクを想像力を働かせて十分に検討されることをオススメします。
目先のコストメリットだけに執着せず、リスクとのトレードオフということをお忘れなく。


1030: 匿名さん 
[2023-04-18 14:12:06]
>>1029 匿名さん
例の事件で該当業者、あるいはその二次受け、三次受けの業者は
お金が入らなくなるので、設置途中でも作業をストップして手を引いたようですね。

さて、楽天モバイルは被害者ズラしている印象ですが、今後の対応が見ものです。
設置済のマンションも負の遺産にならないと良いですね。




1031: 通りがかりさん 
[2023-06-06 19:10:46]
1月前、住んでいるマンションの楽天モバイル基地局設置が総会事案になり、住民の反対多数で否決されました。
・健康被害懸念
・赤字、詐欺逮捕者がいるため、不良企業
・周辺住民に説明会実施しないで、マンション総会で可決さたらokとの考えに反発多数

管理会社は楽天からのリベート内容が相当いいそうです。マンション住民のことなんか、何も考えず、設置後のプラス収益を最大限訴え、なし崩し的に決議するのが作戦です。

辞めた管理会社の知人が言ってました。
ひどい(;_;)


1032: 匿名さん 
[2023-06-06 19:19:54]
先日わたしが住んでいる楽天基地局設置の総会がありました。
理事会は収益プラスを訴えましたが、一部反対意見があったため、今回は見送りとなりました。
反対意見は全体の5%くらいでした。

通常決議なら基地局設置は可決なのですが、理事会が少数とはいえ健康被害や赤字企業事業者の倒産リスクを考慮してくれました。

参考までに。(^^)
1033: eマンションさん 
[2023-06-10 09:10:12]
分譲を賃貸して長年住んでますが楽天基地局が建ち、常時頭痛、動悸、雑音、睡眠障害に苦しみ、退去するにも何か出来ることは無いか調べてます。自宅で仕事出来なくなり、毎日漫喫などで仕事してます。9階建の5階ですが、向かいのタワマンに電磁波が反射してる様です。電磁波計を購入してマンション内外色々計測しました。賃貸だと事前に決議にも参加できず泣き寝入りですが、この様な事例はネットで共有されるので、資産価値下落は必須と思いますよ。
1034: 検討板ユーザーさん 
[2023-06-10 09:16:26]
>>1028 マンション検討中さん
目先の金の事しか見えないんだね。気の毒。
1035: eマンションさん 
[2023-06-10 09:20:44]
>>1031 通りがかりさん
うちは東急コミュニティですが、楽天設置後体調不良になり、賃貸の為管理組合や設置に関する事を問い合わせしたら、高飛車な対応の上、基地局設置時期も間違えてました(今年4月なのに昨年末などと言われる)。
1036: eマンションさん 
[2023-06-10 09:21:17]
>>1031 さん

>>1031 通りがかりさん
うちは東急コミュニティですが、楽天設置後体調不良になり、賃貸の為管理組合や設置に関する事を問い合わせしたら、高飛車な対応の上、基地局設置時期も間違えてました(今年4月なのに昨年末などと言われる)。
1037: eマンションさん 
[2023-06-10 09:25:57]
>>1020 通りかかりの人さん
まわりにマンションや建築物あればそこからの反射が窓から来ます。うちはそのパターンで部屋にいる限り頭痛と動悸で転居するしかない状況です。
1039: マンション掲示板さん 
[2023-06-11 19:40:00]
>>1037 eマンションさん
大体、赤字で幹部が詐欺してる会社の
基地局設置なんて、犯罪に加担すると一緒やんねえ。
1040: milk 
[2023-06-17 18:49:25]
健康被害が基地局で出た例なんで「そう根拠なく訴える人がいる」以上の根拠しか全世界でみても存在しないんですけどね……
少なくとも体調不良になるような作用を即起こすには基地局の数万倍以上ないと身体への作用そのものがないわけですが。
殆どのそうした話はノセボ効果で、電磁波過敏症もそうしたものとされてます。

いずれにしても、健康などへの影響があるかないかと、会社云々の話は切り離して考えるべきことです、
1041: 風太郎 
[2023-07-28 17:02:14]
リゾートマンションですが現在は、約半分以上の部屋は定住者です、竣工30年ほどですが20年ほど前に管理会社の勧めで理事会決定で、狭い屋上にモバイルアンテナと関連機器を設置しましたが、設置構造が稚拙でこれがトップグループの施工とはとても思えません、後つけの重両機器は、責任がなくメンテは下請け企業で、問題解決には無力です、後々問題が出るので絶対に設置しないほうが良いです。
1042: 風太郎 
[2023-07-28 17:22:53]
携帯基地局設置の是非は、処分行為であり総会決議があったからと言っても無効です、携帯電話会社が区分所有者全員の承諾を得ねばなりません、(民法)多数決で決める事では、ありません>>379 助けてください。さん
1043: 通りがかりさん 
[2023-12-21 17:13:35]
当方の所有マンションの屋上にもアンテナ設置のお話がきました。
設置理由は駅周辺の電波改善とのことで、当マンションは駅から1分ほどの距離です。
設置に伴う契約内容や物理的な雨漏りなどの被害は予測できるのですが、こちらでも度々話題になっている「電磁波」に関して伺いたいです。
健康被害が起こる可能性があることは認識しております。
ただ、結局これはどの程度の距離や方向なのでしょうか?
設置の真下階のみ?建物全体?電波の伸びている方向?
これによって例えば結局当方が断ったとしても隣のマンションに設置されれば入居者様の被害は変わらないのではないか?とも思います。
それなら建物への物理的な被害と賃料のみで考慮をしてみようと思うのですが・・・
ご有識者がいらっしゃいましたら伺いたいです。
1044: milk 
[2023-12-30 14:42:28]
基本は水平方向に影響となりますので真下への影響などはほぼありません。
電磁波は発生源からの距離の2乗に出力が反比例するという「逆二乗の法則」と呼ばれる伝搬の性質を持っています。
マンション屋上のアンテナであれば最大出力でも数W以下のものになりますので、「健康被害が起こる可能性」というのは精々「直近数十cm」で生活するようなものでしかないです。
詳しくはWHOのファクトシートNo304「基地局および無線技術」を参照することをお勧めしますが、今よりはるかに出力が強い2G回線時代(基地局が少ないので大出力だった時代)でさえ健康への影響が確認されていません。
1045: eマンションさん 
[2024-01-05 06:37:54]
ご覧のように、↑の方のようになぜか安全だと言い切ってしまう方もいますが、100%安全だとは言えないはずです。

不安な方は、ご自身でよく調べてみてください。
1046: milk 
[2024-01-06 16:49:58]
100%安全とは言いません。というか世の中に100%安全と言い切れるものなどありませんが。

自分で調べてみる、というのも同意しますが、同時に自分の考えで危険に見せる話というのも沢山ありますので注意が必要です。
最近よく見かけるものですと、電磁波測定士協会という会社の独自基準でスウェーデンの安全基準を流用していますが、実際のスウェーデンの基準は50cm離して計測したときのものなのに「どんな距離でもその基準を超えたら危険」みたいな使い方をしているなどがありましたから。
1047: マンコミュファンさん 
[2024-01-11 07:34:06]
実際に日本で、トラブルが起きて裁判沙汰にまでなっている例もありますよね。問題点は電磁波だけではありません。
そういった事例をよく調べてご自身で判断するのが良いですね
1048: 匿名さん 
[2024-01-11 09:27:40]
携帯電話アンテナに関しては実際に影響はなくても嫌がる人がいる以上、避けるのが良いと思いますよ。
事故物件だって科学的には人体への影響が全くないので受け入れてくださいと言っても無理な人は無理ですからね。

逆に言えばそうやって断るマンションが多いからこそアンテナ設置代金が高くなっていて、設置しているマンションに利益をもたらしているわけです。
1049: milk 
[2024-01-12 18:44:57]
話題がずれていますよ。

「電磁波について」の質問であり、電磁波以外の「感情論」の話ではないです。
それらの訴訟も「電磁波によるもの」とは認められていないことも考慮しないと不公平です。

電磁波過敏症もそうですが、「電磁波による影響ではない」とわかっているものでも「電磁波によってそうした症状が起きる」と強く思うことで不定の症状が出ることは確認されていますから。
1050: 名無しさん 
[2024-01-12 20:33:46]
昨年楽天基地局設置で議案否決されたマンション住人です。反対意見で、眺望(部屋からアンテナが見える)、防水シート破損(大規模修繕工事のとき、いったん撤去、その時や再設置の時は防水シートは破損します)などなど普通に考えれば、止めたほうがいいの常識的な判断でした。
まあ微々たる収益だけを理由に賛成していた輩は、住人でなく、投資の区分保有者でした。立場違えば言うこと違うよね
1051: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-12 20:39:59]
>>1050 名無しさん
修繕積立金不足の問題も一緒です。
区分所有者で
住んでる人は一時金で一括不足金納付に賛成
投資の人は一時金反対
1052: 口コミ知りたいさん 
[2024-01-12 20:40:55]
>>1050 さん

>>1050 名無しさん
修繕積立金不足の問題も一緒です。
区分所有者で
住んでる人は一時金で一括不足金納付に賛成
投資の人は一時金反対
1053: 匿名さん 
[2024-01-13 11:03:40]
名前をわざわざ変えて連投はどうかと思います。

とりあえず電磁波の問題はある程度安心出来ました
1054: デベにお勤めさん 
[2024-03-04 19:00:49]
>>1043 通りがかりさん
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/16396
こちらの記事では、マンション内で被害を訴える住民が複数出ています。
信じるかどうかはあなた次第ですが、私は住民が皆嘘をついたとは思えません。

別の例では、裁判で、因果関係は認めないが原因不明で健康被害多数があったことは認めています。
1055: 通りがかりさん 
[2024-03-06 09:40:49]
参考にしましたが大分記事の内容が恣意的なものになっているように。

引用されているグラフも実際の引用元をあたったらアメリカは日本と同じ、他の国も世界中の殆どの国がICNIRP基準なので、
極端に悪いように見せていますが実際はそこまでではないです。

そもそも引用元の長周新聞自体、共産系思想がかかったところになっているようですし、記事の内容を裏付ける他の情報がないと信頼が出来ません。

https://web.archive.org/web/20160304141021/http://www.h5.dion.ne.jp/~c...
1056: eマンションさん 
[2024-04-25 23:47:38]
基地局のせてて、能登半島地震で倒れたビル、いまだに倒れたままですね。モバイル基地局落下時に、下に人がいなくてよかったね、某キャリアさん。次建てさせてくれるとこ、付近のビルで探さないとね^^がんばって!
https://x.com/denpa893/status/1742721202794451328?s=46&t=hEbVTdpJYRsz0...
1057:  
[2024-04-29 01:05:21]
こういう災害を悪質に利用するような記述は非常に嫌悪感を覚えますね。

被災して基地局が載っていることが直接的に関係している根拠があるならばともかく、関係ないなら被災を口実に基地局を悪し様に罵りたいだけの醜悪な意見に過ぎません。
1058: 0723 
[2024-07-23 22:25:17]
楽天モバイルからアンテナ設置の営業を受けたようで、2023年、管理組合の総会の1議案として提出されました。私含め複数の住人が楽天モバイル担当者に対して質問を行いましたが、健康被害の懸念や、管理組合における納税など論点に対して的を得た回答は得られない状態で、理事長が別途説明会を開きましょう、とした上で賛同者が挙手し形だけ採択されました。
その後1年説明会などは開かれないまま、最近になって工事説明会を開催という形で案内がありました。書類上には2ヶ月後には設置工事を行うと書かれていました。管理組合ならびに楽天モバイルの進め方に不信感を持っています。
個人的には管理組合に納税義務が生じること、建物の不具合(防水機能など)で因果関係の立証などを考えると設置すべきではないと考えます。
どうなるか不明ですが、本掲示板の内容も踏まえて説明会に参加してきます。

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