携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット

[えすばいえる]

携帯電話基地局アンテナを設置させて欲しいとの依頼があり、現在、管理組合で検討しているところです。
当方は分譲マンション、築2年、戸数２０、１０階建です。月額１２万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約５０％は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。
既に設置済み物件の方、話はあったけど止めた方、の意見を聞かせていただければありがたいです。よろしくお願いいたします。

[801: 匿名]

オール電化もダメなんですね

[802: 匿名さん]

>No.798

>元々電柱が敷地内ありますからそこから年額いくらか管理組合に入る事になってます。それも収益ですよね。

貴方がマンションを購入時点には既に、電柱が建っていて、電力会社の権利が既に載っているのを了解して購入したのであれば、マンション購入者全員が納得していると解釈できます。この場合は問題ないと思います。

貴方が買ったマンションが最上階の部屋で、突然、その部屋、真上に携帯基地局が設置されたらどうしますか？　その携帯基地局の付属設備が寝室の天井、真上に設置されていて、年中、低周波音を発生させていていたらどうしますか？

マンション購入後に下層階に住んでいる方と貴方と条件が違ってくるでしょう。不平等だし、理不尽です。下層階の住人は利益だけを受けて、何のリスクをしょわないのですよ？　貴方が体調不良になって、原因もわからなくても、文句を言えません。想像してみてください。

不平等、理不尽が問題なのです。

>私が購入した物件の管理規約には、最初から、敷地及び共用部分等の第三者の使用という項目があり、管理組合の総会を経て第三者に使用させる事ができると記載があります
空き駐車場などを貸せるそうです

どうも、拡大解釈をして、国土交通省が業界寄りの解釈を認めているのでは？　最初は、使用すると言う事で、賃貸することまで想定していなかったのではないかと思います。マンションの管理に必要な、管理室を管理人に使用させる、電気室を電力会社に使用させる、修繕工事の時に、工事業者に空き地を資材置き場や駐車場として使用させる、最初はこの程度の解釈だったと思います。
最近は、携帯電話会社がマンションの屋上にアンテナを建てると安上がりなので、業界がスクラムを組んで、役所に働きかけて、マンションの所有権に関わる事まで、区分所有法で規定できると間違った解釈をしようとしています。（例外は建て替えの場合だけです。）だから、各地で訴訟が起こっているのです。

ついでに、空き駐車場の件ですが、マンションの敷地内に既に駐車場となっている場所は共用部分の用途が駐車場として納得して、皆さんが購入しているので問題はないでしょう。私の住んでいるマンションでも、区分所有者の老齢化が進み、空き駐車場が増えました。賃貸する事は可能ですが、税金の問題が発生します。例えば、駐車場が50台分有って、2台分を外部に賃貸した場合、区分所有者が使っている48台分にも課税される事になります。なぜなら、事業を行っている事になるからです。黙っていれば税務署には分からないと思いますが、遡って課税されたら管理組合の違法性が問題になります。

後から、収益のために新たに駐車場を共有部分に設置する場合は、区分所有者全員のの合意が必要です。なぜなら、権利関係の変更は区分所有法だけでは解決できません。さらに、不平等、理不尽となるからです。これは、法律というより、人間の質の問題で他人を思いやる心が有るかどうかですね。

[803: 匿名さん]

>No.798

>収益をすぐに考えましたよ
変ですか？何故収益考えちゃダメですか？

変でも、ダメでも無いと思います。ただ、そこまで考えてマンションを購入したとしたら、専門家域に達していると思います。共用部分や敷地を共有物であると知っていて、そこに収益事業まで想像できる方はなかなかいないと思います。

>私だけの個人的な利益じゃないですよ、もちろんマンション買った自分に返ってきますがマンション購入した全員の為になると思うのです。

区分所有者全員で不平等、理不尽な事が起こらなければ、全員の賛成が得られると思います。携帯基地局アンテナでは訴訟が起こっています。だから、問題だと思います。

>将来何千もアップする、もしくは一時金として何十万も発生するに備える為に何かしら考えるのは当然だと思うのですが。その一つとしての収益です

スレ違いになるので、お許しを、
マンション管理会社は営利企業です。貴方の管理組合に潤沢な修繕積立金があれば有るだけ、使いたがります。いくら修繕積立金があっても、足りなくなります。管理組合が自ら価格調査して工事の発注先を決めなければ無意味です。収入を増やすより、工事費を削減するほうが問題解決に有効だと思います。

私も、理事を今やっていますが、管理組合経由で業者に修理を依頼した場合、3割~4割見積金額が高い事が実績として分かりました。例えば、2億円で発注していたら。工事会社への支払いは1億4千万円以下しか支払っていません。6千万円が管理会社の懐に入ります。これは、私の実経験です。
小さな工事でも、協力金として下請けからバックマージンを受けとるのが常識です。資本主義の社会はそうなっているのです。更に、大手の管理会社では修繕や点検の子会社を持っていて、そこに利益が流れるように仕組むのです。とても、庶民は太刀打ちできません。管理会社が作成してくる長期修繕計画書は信じるに値しません。

結論としては、アンテナ設置で50万～60万/年のお金を当てにするより、管理費、修繕積立金のコスト削減をしたほうが、効率が良いでしょう。これは私の経験からのお話です。

[804: 匿名さん]

> No.799

>管理規約には、管理組合の業務として「修繕積立金の運用」とさえ記載があります。
運用と言われると株とかぽくて不安にはなりますが。

すごい、規約ですね。驚きました。区分所有法も完全無視です。
区分所有者が無関心だと、何でも有りの規約です。突然、お金を失わないように注意するしかないですね。

[805: 匿名さん]

＞No.803

訂正させて下さい。

誤ーーーー管理組合経由で業者に修理を依頼ーーーー


正ーーーー管理会社経由で業者に修理を依頼ーーーー

[806: 技術屋]

電磁波の影響を気にしている方がいらっしゃいますが、自分のマンションの屋上に携帯電話のアンテナが立ったときよりも、向かいのマンションの屋上にアンテナが立った時のほうが、自分の部屋の電磁波は強くなります。
普通は、アンテナの真下方向に電磁を発射しませんからので。

[807: 匿名さん]

電磁波をキーワードにこの掲示板を拝見。
２００２年からよくも８年間も、論議が続いていますね。

携帯電話基地局の電磁波に関しては以下のサイトに
それなりの情報が公開されています。
裁判の結果などは多数　紹介されています。

携帯電話の基地局に関する情報の頁
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF5.htm

携帯電話などの電磁波に関連して裁判になって事例
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF7.htm

[808: 匿名さん]

一旦、契約したら、問題が起こって契約解除したくても、管理組合は無力である事を認識できました。私は電磁波よりも、所有権が第3者に売り渡す行為が問題だと思います。

企業と争って、裁判に勝てるわけがない。裁判に勝つにはお金が必要です。貧乏な管理組合と毎日、日銭が入る携帯電話会社、戦いにならない。

裁判官も役人で、お金になびくのです。
日本社会では、全てが企業寄りの判決になります。もし、庶民の味方をする裁判官がいたら、出世できず、干されます。これが、資本主義社会の現実です。

メディアも、官房機密費の餌付けされているので、情報も統制されています。だから、自分自身がどう思うかが大切です。この掲示板も、引用ばかりが多いのですが、投稿者がどのように思うかを投稿したほうが分かりやすいのでは？

大切なマンションの権利を区分所有者以外に安易に渡してはいけないのです。

一番問題なのは、区分所有者の無知です。そして、お金への欲望です。

[809: 匿名さん]

>No.806 by 技術屋

だから、貴方はどう思うの？　ちょうど、直ぐ後の　No.807 スレでこんなに、裁判沙汰になってるのはどうしてだと思うの？　

[810: 匿名さん]

>No.806

>向かいのマンションの屋上にアンテナが立った時のほうが、自分の部屋の電磁波は強くなります。

これが、正しいとしたら隣のマンションに携帯基地局が設置されると問題だと言ってるのかな？

どちらにしても、自分さえ良ければという、利己主義、自分勝手が問題になってきますね。

[811: 匿名]

>802さん
私は最上階の下の階ですが、低周波やら電磁波やらは気にしたことがないし、携帯電話アンテナがマンションの屋上にない場合でも常時さらされてる状況であろけどそれによって体調不良を感じたことがないので気にしません。がどんな害でも個体によって症状がでたりてなかったり強弱があるものだと思うので害が出る人がいるのかもしれませんね
が、通してコメントを読んでいてマンションの壁や天井に傷つくのなら困るなと思います
もちろん何かしらするのならマンションの区分所有者の賛同は得なければいけないでしょう
別に私が独断でやりたいんじゃなくて、提案というか皆のためになって、ちゃんと規約にしたがって賛同が得られるならという事です
よくしていこうという考えをしてはダメではないですよね
それがマンションの所有者から賛同が得られるかどうかは、まだマンション竣工してないので今後の事になります。
う～んつまりまだ組合ができてない、竣工前の段階なので、実際はどうなるか分かりませんが、修繕積立金が将来足りなくなって急にあがらないように考えたいただそれだけです
そして別に規約に反してそれを強行したいわけじゃないのです

[812: 匿名さん]

>803さん
私は、修繕案、管理会社の見直し、削減（この削減はもちろん修繕費のです）、収益を考えましたよ
と書いた通り、先に修繕費の削減を見直しかつ何か使えるとこで収益になったら、修繕積立金の足しになるし、将来の大幅な上げが防げたらなぁと思ったのです。なので収益だけを考えてはいません。無駄な費用や管理会社の言いなりにはならないようにと、理事コミュニティーを見て思いました
アンテナの件は訴訟はアンテナを後でたてたマンション全てで起こされてるわけじゃないですよね
知恵袋か何かで、携帯会社としっかり詰めて（何か不具合があった時の保障やら撤去時の費用やら）上手にやられてるマンション＆管理組合もあるようです。かなり煮詰めて管理組合の理事の方達が頑張られたようです
そういうマンションは訴訟してないですよね
これは考えであって、強要しようとしているわけではありません
修繕積立金を増やさない、むやみに減らさない、その為には色々考えようとしてるだけで
それが総会等で承認されるかは別で、不都合が出たり、反対意見があったり規約に反してるのなら、実行されないだけです。

[813: 匿名]

電子レンジ
2450メガ
まさか電磁波気にする人は使ってませんよね

[814: 匿名さん]

>803さん
追記です（長くてすみません）

>購入前にそこまで考えて～専門家の
↑
専門家じゃないです
そんな事考えた、知ったのは契約後です
マンション買うと何があるねか必要になるのか自分なりに調べて、
マンション買うと管理組合ができて、理事がいつかまわってきて（正直なりたくないので経験者で上手にやってくれる人がいたらずっとやって欲しいけど、まわってきたら拒否せず職務？をまっとしたい）、でマンションは修繕積立金や管理費が毎月あって将来上がるとこがほとんどで、上手にやりくりしないと急激にあがったり、高い一時金が必要になったりする場合があるから管理組合は管理会社にまかせず自分達の努力が必要で、皆さんはどういう事されてるのかなぁと調べた結果です
皆さんは買っても理事になるまでは考えないものなんですかね？一生もんなんで先走ってるかもしれませんが考えてしまいます
（削減、見直し、調べたら収益（税金の事もしってます）というのがあるのを知ったから、自分も考えたまでです）
ここでは反対の人がいるかもしれませんが、自分のマンションで規約どおりの賛同が得られたら、マンションの屋上にアンテナたてても、空き駐車場を貸してもなんら問題じゃないですよね。

[815: 匿名さん]

> No.814

>自分のマンションで規約どおりの賛同が得られたら、マンションの屋上にアンテナたてても、空き駐車場を貸してもなんら問題じゃないですよね。

裁判がこれだけ起こっているので、規約の解釈を区分所有者、それぞれでも違ってきているのでしょう。

何度も説明していますが、最上階のアンテナ近くの方と、下層階とでは、立場が違って来るので、不平等、理不尽、を解決しない限り、問題が解決される事は無いのでは？　　

問題かどうかは、貴方の想像力しだいでは？

[816: 匿名さん]

> No.813

はい、電磁波を気にしているので、使ってません。

[817: 匿名さん]

>809
>No.806 by 技術屋
>だから、貴方はどう思うの？　ちょうど、直ぐ後の　No.807 スレでこんなに、
>裁判沙汰になってるのはどうしてだと思うの？　

807で紹介されている裁判の結果を見れば、
電磁波の影響で基地局建設反対・・・・という主張は、裁判の結果としては
認められていない

という事実も考えなければならないのではないでしょうか？

[818: 匿名さん]

> No.811

>私は最上階の下の階ですが、ーーー1行目

現在、マンションに、既に住んでいるのですね？

>まだマンション竣工してないので今後の事になります。

まだ、竣工していないなら、住んでいないのでは？ーーー9行目

最初に住んでいるといって、次に　まだ、竣工していないと、すなはち、マンションにいまだ住んでないと後から言ってます。
作り話は止めましょう。いくら、自分の意見を通したいからといって嘘は良くありません。反省して下さい。

[819: 匿名さん]

>No.817

貴方はアンテナを建てるのに賛成ということが分かりました。携帯電話会社が喜ぶと思います。

＞電磁波の影響で基地局建設反対・・・・という主張は、裁判の結果としては
認められていない

それで、貴方は賛成なのですか？　貴方のすんでいるマンションで
反対者がいても、アンテナを建てたいのですね。理不尽ですね。

私は、携帯電話会社と裁判沙汰になる前に、区分所有者のうち1人でも反対があれば、携帯電話を設置するべきでは無いと思います。

なぜなら、マンションの購入時点と権利関係が変わるからです。ある日突然、共有部分に第三者の権利が載ってくるのは許されないと法解釈しています。

まー携帯電話会社と管理組合と裁判沙汰になったらお終いでしょう。勝訴できるわけないです。電磁波が有害だなんて、ど素人に証明できるはずがないでしょう。

裁判沙汰になっている事が、大問題だと警告しているのです。問題が無ければ裁判にはなっていないでしょ？

[820: 匿名さん]

No.818 ですが、更に分かった事を追加します。

同一人物さんですね。（No.807 =　No.811 = No.812　= No.814 = No.81）

No.811

＞私は最上階の下の階ですが、低周波やら電磁波やらは気にしたことがないし、携帯電話アンテナがマンションの屋上にない場合でも常時さらされてる状況であろけどそれによって体調不良を感じたことがないので気にしません。

貴方のマンションの屋上にはアンテナがついてないんでしょ？　だったら気にならないのは当たり前ですよ。

文面が支離滅裂ですよ。

嘘を投稿するのは止めてください。もう、貴方の質問には回答しません。

[821: 匿名さん]

＞貴方のマンションの屋上にはアンテナがついてないんでしょ？
今でもアンテナだらけのマンションが多いが・・・

[822: 匿名]

>820さん
携帯からなので（自分の書いたものを読みかえしていくのが大変で）、多少前の自分の書いたものと誤差があってもお許しください

マンションの最上階の下というのは、今回購入したマンションのことです

気にならないというのは今までマンションですんできた中でです

自分のマンションにアンテナがないから気にならないのが当たり前というのには？？です

購入した先のマンションにアンテナがたった時を想定してずっと話してたので、支離滅裂じゃないです

後からつけた時の話をしてるんじゃなかったですか？
だからある意味現在住んでてもこれから入居（が決まってる）でも想像になりますよね

あと何番、何番が同じ人と書いてますが、携帯からなので戻ってそれが自分かどうか確認してませんが、こうやって意見をやりとりしているのだから何番何番が同人物なんて文脈読めば分かることなんで何をいまさら？って思いました
別に偽ってないし、ここで皆さんの意見読んで考えや意見を取りこむことだってあります。
意図が分からなかったです。

[823: 匿名さん]

>820さん
822です
さかのぼってみましたが、807さんは私ではないです
なんの根拠があってそんなデタラメを？ちなみに807さんのリンク先さえ読んでませんし私（携帯から読めないから）。
私は携帯アンテナは条件つきで賛成ですが、それはマンションに傷がつかないように、なるべく携帯会社に都合がよいようにならずに、入居にとってよい条件で、かつ区分所有者さんたちの賛同が得られればという条件です
別に無理強いじゃないんですが。。。なんどもいいますが

[824: 匿名さん]

>815さん
あなたの想像力次第↑
815さんにも言えますし、区分所有者全てにいえますよね

理不尽不平等の件は何度ききました

それを理不尽不平等と思うのは個々ですよね

だから私も何度もいいますが、その区分所有者の賛同が得られれば（理不尽不平等って彼らが思わなければ）問題はないですよね？って事です

反対意見もでなくて、皆がいいと、望んでいても思っていても問題なの事、違反的な事なのでしょうか？
そうだったら私も絶対的にダメだと思います。違反はいけませんからね。

[825: 匿名さん]

>>815 さん

何度も説明していますが、・・・
と書かれていますが、何度も投稿されているのであれば「匿名さん」では無く、名前を付けていただけると分かりやすい。
No815＝818、819、820、もそうですか？

また、あくまでも基地局アンテナ設置反対の立場みたいですが、電磁波または精神的な被害、建物損傷などの実害はあったのしょうか？
経験談を基にしていただければ説得力があります。

いずれにしても、管理規約に基づいて区分所有者の賛同が得られれば、アンテナ設置は問題ないということです。

[826: 入居済み住民さん]

＞No.804様
”修繕積立金の運用”についてですが、私のマンションの管理規約にも記載がございます。
但し、運用については投機的なもの以外の、定期預金なのに限られるという補足もございます。
多分No.799様のマンションの管理規約も同じような内容ではないかと推察いたします。

私のマンションではある程度修繕積立金が貯まったら定期預金に切り替えました。
No.804様はとてもびっくりされていましたが”修繕積立金の運用”の記載はそれほど珍しい
ものではないと思われます。（検索して頂けたらお分かりになるかと思いますが）

こちらのスレッドの「携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット」については
ある程度出つくした感があるのではないでしょうか？
どうするかは皆様のマンションの管理組合がお決めになることで、総会で決まった事については
こちらで賛成や反対があろうとも、とやかく言うことではないのでしょう。
決まった後について問題があれば、各々のマンションで対策されたらよろしいかと思います。

[827: 購入経験者さん]

「修繕積立金の運用」については、国土交通省マンション標準管理規約にも載っています
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf

[828: 匿名さん]

822です。
すみません。携帯からだったので私もずっと「匿名さん」にしてました。分かりずらい方もいらっしゃったようで申し訳ありません。
携帯からだったので、変なとこで改行されていたので見逃してましたが、818さんが820で書かれたNo.81も私ではありません。81ってずいぶん前の投稿ですよね？（そこまで遡って携帯で見るのは面倒なので、どんな内容かは確認してませんが）そんな前にはマンション探しさえしていません。「作り話は止めましょう」とか「嘘は良くありません。反省して下さい」とかどうしてそんな事おっしゃるるのでしょう？確かに分かりずらかっ
たかもしれませんが、文を遡って読まれたら、購入（契約）してこれから、組合ができて理事になった時のことを想定してずっと書き込んでいると分かるはずで、そうしたら「最上階の下」という言葉が今回購入（契約）した物件の事かかもと分かるじゃないですか？あなたが読み違えた（私の文章も分かりずらかったのでその点は反省します）のに、いきなり人を嘘つき呼ばわりする事こそ反省して頂きたいです。私は何もあなたのマンションにアンテナを立てようとしているのではありません。あなたのアンテナに反対って意見を別に否定しているわけじゃないでしょう？いろんな理由（電磁波などは自分にとっては理解しがたいですが、だからといってそういう理由で反対する事を否定はしません）があって否定されてるんだなって思ってただけですが、上記の書き込みを見て(的外れな批判や、私が書いてないコメントまでも私が言った事として書き込んだり）まじめにそういう事もあるのかと思って読んでたのにガッカリしました。「自分の意見を通したいから」とありましたが、あなたの方がそうだと思います。本当に何度もいってますが、「自分のマンションで規約どおりに賛同が得られたら」良いでしょう？って言ってます。嫌な方がいたり、私ももしかして実際その時になって条件が悪かったり、危なかったりしたら反対しますよ。

[829: 匿名さん]

>825さん
822です
「いずれにしても、管理規約に基づいて区分所有者の賛同が得られれば、アンテナ設置は問題ないということです。」
↑
代わりにご回答ありがとうございます。それが知りたかったのです。ずっと自分の！マンションで総会で議案にあがって、メリットデメリットをしっかり話しあって確認しあった上で皆の賛同が得られたら立てても大丈夫なんですよね？って聞いていたのですが、規約にそって賛成だろうがなんだろうが、竣工後だったらダメだ！みたいでよく分からなかったです。とりあえずリスクはありそうなので、今後もしっかり勉強していこうと思います。管理組合もできてないのに、理事にもまだなっていのにどっと疲れてしまいました。理事がまわってこない事を祈ろうかと思っています。でも皆さん自分のマンションをそれだけ考えてのことの意見のやりとりだったと思っています。（あと「修繕積立金の運用」ってが区分所有法に違反して非常識な事かと思いましたが、国土交通省の標準管理～でも記載されていると分かって安心しました。）

[830: 匿名さん]

>No.825

>また、あくまでも基地局アンテナ設置反対の立場みたいですが、電磁波または精神的な被害、建物損傷などの実害はあったのしょうか？
経験談を基にしていただければ説得力があります。

No.279 by 最上階被害者

皆さまは、最上階で実際その基地局の建てられた階下で生活をしていらっしゃらないから、
感情的なことには、理解を示さず、やれ、法律だ健康に問題ない。家賃収入でメリットになるぐらいしか思われないでしょうが、母親として初めての妊娠期間中で階上で工事をされ、
産み終わり、退院した日から携帯電話基地から３メートルも離れていない寝室で子育てを行うことがどんなにストレスを起こすか想像できないでしょうね。

それも新築マンションでこれから新生活という矢先にそんな物件を購入するもんですか？

マンションは、部屋ごとに価格も環境も違うのにどうして、そういうときは、同等にならなければならないのでしょうか？

はっきりと断言できます。健康被害はございます。

それは、マンションを売却して住まいをかえて、２か月で家族全員が意識しました。

まず、皮フアレルギーや食欲不振、胃のもたれ、吐き気がなくなりました。
もちろん、睡眠障害もない。それらの症状は、病院に行くまでもない程度ですから、
気がつかないだけです。

子供の多動もなくなりました。

私たちは携帯電話基地のおかげで築２５年ものたつ以前、高級マンションのようなところに住まいをかえました。私が思うには、住民の意識も高いところなのでおひとりでも反対者がいたら、
強引なことはしない環境に安心しております。

ようするに、金に目をくらんだ、３流以下のマンション管理担当と１、２階の価格帯の安い部屋の住民がいたら、こういう目に遭うんだと思います。

修繕積立てに加算された家賃は、引っ越ししたら、私たちに還元されないんです。

特するのは、永久住民とマンション管理会社の担当と、携帯電話会社と、請負い工事会社だけ！
＊＊みたいです。健康を損なわれて、新築マンションを手離して、古いマンションに住んでいます。

完全にこの後、健康を害するという結論が出たら私どもの住んだ１０年間、そんなマンションのローンを支払い、我慢した１０年間を返していただけるのでしょうか？

＊＊＊を＊＊にするの辞めてください。


三河産のうなぎを知らないで買ったとは、わけが違います。

健康障害はないわけですからね。

[831: 匿名さん]

>No.830

>「いずれにしても、管理規約に基づいて区分所有者の賛同が得られれば、アンテナ設置は問題ないということです。」

No.292

共用部分の管理行為・処分行為の判定基準

　当該区分所有建物の本来の効用を維持（増進・回復）するための措置であって、区分所有者らにとって、当該区分所有建物の管理のために行われることがあることが予め予測可能なものは、管理組合が行うべき管理行為として、区分所有法と管理規約にしたがって、多数決で決定できると解すべきです。まさにこのような管理に必要な措置を決定するために区分所有者の自治団体（＝管理組合）が組織され、区分所有法はその団体自治のあり方を規定しているのだと思います。

　逆に言うと、区分所有建物の本来の効用を維持（増進・回復）するための措置といえない措置はそのような団体自治の範囲外と考えるべきでしょう。また、間接的に建物の効用維持に役立つ措置といっても、間接的に役立つに過ぎない場合は、その範囲は社会通念によって制限されるべきでしょう。つまり、区分所有者の団体員となった者にとって、自分の意思に反してでも他の多数の意見に従わなければならない管理上の措置というのは、管理行為として通常予測されるものに限られるべきであり、通常予測できない措置についても多数決で決せられてしまうとすれば、区分所有者個々人が区分所有権を取得するに至った際の合理的意思を裏切ることになり、それは財産権の行使の自由が損なわれることにほかならないからです。

　そこで、私の試論ですが、つぎのような措置・行為については、区分所有者の団体的意思決定の対象ではない、つまり管理組合の権限外として共有者全員の一致がなければならないものとすべきかと思います。

①　本来の効用を犠牲にするだけの区分所有者に不利な変更（例：共用部分の一部を第三者に贈与すること）
②　共用部分の一部を区画して店舗に改造するなど、建物について分譲時には予定されていなかった効用を獲得するため、従来有していた効用を犠牲にする行為、すなわち、区分所有建物の性質に重要な変更を生じる変更（例：共用部分の一部を区画して店舗に改造して売却又は賃貸すること）。建物の共用部分の一部を携帯基地局に転換することは、これに該当するのではないでしょうか。
③　その他、共用部分の処分と目すべき行為（例：第三者に対する期間３年を超える賃借権の設定—民法第602条—）
④　当該区分所有建物の管理に関係のない措置（例：政治的意見表明や、特定の公職の立候補者や政党を支持する決議など）

建物の共用部分の一部を携帯基地局に転換し事業者に賃貸することは、通常、上記②と③に該当するのではないでしょうか。

[832: 匿名さん]

>830 さん
貴方の体験談？
病院に行って診てもらえば、違った解決方法があったかもしれませんね。
ちなみに健康になった現在は、携帯電話、コードレスホンなどは使っていないのですか？

>831 さん
説得力のない、ただの持論ですね。

[833: 匿名]

本当の電磁波アレルギーになっちゃうと大変みたいですね。
都内から山中に引っ越して電化製品を殆ど使わず暮らしてる（電話はひいてる、部屋の電気もつけてる）人いますよ。
山中も意外に送電線とかあったりするのでそれをよけるの大変みたい。

[834: 匿名さん]

No.832

電車内の優先席近くでは、携帯電話のスイッチを切るようにと、表示が有りますね。これって、やはり年寄りとか、病人には電磁波が悪い影響を与えると、公共機関が認めているのです。表だって公表すると、政府や携帯電話関連の企業に攻撃されるのでおおぴらに公表できないのでしょう。

世の中、全て、利権と金で動きますからね。

>病院に行って診てもらえば、違った解決方法があったかもしれませんね。

これって、凄い意見ですね。具合が悪い人に、理由もはっきり分からないのに、あたかも、電磁波が問題ないといっているようなものです。傲慢ですね。自分の親にもそんな言い方をするのでしょうか？

>説得力のない、ただの持論ですね。

これも、凄い、短絡してますね。貴方の、持論で反対意見を述べるのが先では？

[835: 匿名]

一人でも反対があれば設置できない。

[836: 匿名さん]

> No.835

その通りです。携帯電話会社の手先である、アンテナ工事会社が管理会社経由で無知な管理組合に話を持ち込みます。

区分所有者が知らない間に話が進められてしまい。総会に諮られた時には手遅れです。

まず、区分所有者が管理組合、理事会を監視する必要があります。アンテナ設置に反対ならば、理事会で審議がされる前にクレームを入れることです。

大切な事は、共用部分は共有物なので、所有者全員の合意が無ければ、賃貸借契約は違法です。

あーだ、こーだ、と誤魔化そうとしますが、携帯電話会社と争う前に、もし、管理組合が強引に契約を進めようとしたら、管理組合と区分所有者が争う事になります。

所有権に関わる問題は区分所有法では、扱えません。これが肝です。

携帯電話会社は企業です。お金も有ります。法律を自分たちの都合の良いように変えて行きます。携帯電話会社と争って勝てるわけがありません。

今まで、だれも、この掲示板でNo.831 に記載された内容に反論出来た方はいません。No.832 はただの持論だと片付けて逃げていますが、反論は出来ないのでしょう。悔しかったら、理論的に反論すべきですが？　

[837: 匿名さん]

>携帯電話会社は企業です。お金も有ります。法律を自分たちの都合の良いように変えて行きます。携帯電話会社と争って勝てるわけがありません。

これは真実だと思います。
ＮＥＴＮＥＷＳで携帯電話の長時間使用による腫瘍の発症性リスクの記事が昨年掲載させましたが
１時間後もう一度見たときには消えていました。
学会発表との記事だったので真実性が高いと思いました。
このＮＥＷＳは保存して置かなければと思いなおして戻った時には消えてました。
検索してもかかりません。

１日に携帯を利用する時間別でのデーターがあったのです。
青少年には、喫煙と同じ警告として知らせるべきだと考えてましたのに…

どなたか、ご存じの方いませんか？

[838: 匿名さん]

>834

携帯電話の電源を切る理由は、ペースメーカー誤動作防止のため。
http://news.biglobe.ne.jp/social/951/san_100531_9517038238.html


具合が悪い人は、病院に行って原因を調べるのが一般的な事です。
なぜ傲慢なのか意味不明です。当然、親にも病院を勧めます。


反対意見と言っても、元々は貴方の意見では無く「法律家」という方の持論ですよ。
貴方に反対意見を言っても仕方ありません。
更に「法律家」さんも、結局は「標準管理規約を作った人（国交省）が素人で間違っている」などと言ったきりでそれ以降反論無しのようですが・・。

[839: 匿名さん]

>837

最近の記事です。

「携帯電話と脳腫瘍のリスク，世界最大規模の国際共同試験で否定」

国際共同研究グループが，約10年にわたる携帯電話の使用で脳腫瘍の発症リスクは増加しないとの世界最大規模のケースコントロール試験の結果を発表した。

http://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtpronews/1005/1005044.html

[840: 匿名さん]

>>839
　携帯電話会社側に都合のいい情報なんじゃないの？月に２～２．５時間はヘビーユーザーじゃない。
一応は書かれてたけど、使用時間が短すぎるでしょう。現実とあってないよ。
参考にならないね。

　また，ハンズフリー器具を用いずに通話した累積時間を5時間未満から1,640時間以上まで十分位したところ，第9十分位（735～1639.9時間）まではORの上昇は見られなかった。第10十分位（1,640時間以上）のグリオーマ，髄膜腫のORはそれぞれ1.40（95％CI 1.03～1.89），1.15（同0.81～1.62）となった。

　試験対象者の多くは，今の基準に照らし合わせるとヘビーユーザーとは言えず，累積通話時間は100時間前後，月2～2.5時間に相当するという。そのため，研究グループは「1,640時間以上の使用はありえない数字」との見解を示している。

http://wiredvision.jp/archives/200410/2004101404.html
注目すべきはこっち、スウェーデンの世界的な医学研究機関、カロリンスカ研究所の発表だよ。

使っていて、携帯メーカに違いがあるので一概には言えないと思うが
実際、携帯ゲームをしていてると、携帯のエンジン部？（なんていうのかわからない）
異様な発熱のような影響を受けているのを感じ（ちょうど決定ボタンの表と裏あたり）痛みを感じる。
決定ボタンでの低温火傷のような経験もある。
充電しながら使用していると特に酷い。
ソケット部分は異常だ。

携帯を使用後は必ず手を洗うようにすることを、お勧めする。
少し楽になります。

あと、偶然かもしれないが、
携帯を使うようになってから右側で受信通話するのだが、
携帯側の右側の視力の低下と眼球の痛みを感じるようになり、
１０年後の今は、若年性の軽度の白内障と黄斑症を患っている。

子供たちはどうなんだろう？

[841: 匿名さん]

>No.838

>携帯電話の電源を切る理由は、ペースメーカー誤動作防止のため。

誤作動するなら、大問題でしょう。マンションに携帯基地局アンテナがあって、そこに、ペースメーカーを付けた人が住んでいたら、困るでしょう。想像してみてください。

結論は携帯基地局アンテナをマンションに設置する事は出来ません。たとえ区分所有者が全員賛成しても、辞めたほうが良いと思いますが？

>具合が悪い人は、病院に行って原因を調べるのが一般的な事です。
なぜ傲慢なのか意味不明です。当然、親にも病院を勧めます。

貴方の文面から、まるで患者が電磁波で具合が悪くなったというのは気のせいであるような言い回しだったからです。当然、私は、既に病院へ行ってからの投稿と解釈しました。まー、貴方と私の思考の順番が違うのでしょう。

>反対意見と言っても、元々は貴方の意見では無く「法律家」という方の持論ですよ。

貴方の持論を聞きたいのです。私は、貴方に、法律家さんの持論を論破して、反対意見を述べてもらいたいのです。

>結局は「標準管理規約を作った人（国交省）が素人で間違っている」

私の意見を述べさせてもらいます。私は標準管理規約、では無く付帯説明資料がちょっとおかしいと思います。業界寄りの書類を添付して、一般大衆を洗脳して、公的な書類だから、信じろといっているみたいに感じています。

上位に有る法律、民法、借地借家法との整合性が取れていません。法律家さんが言っているように、区分所有法と管理規約は建物の維持管理についての法律・規約です。

所有権に関わる、第三者とのアンテナ設置の賃貸借契約を多数決で決めるのは区分所有法の範囲外です。だから、そのような、財産権・所有権に関わる事は上位の法律に従うべきだと思います。

ちなみに私のマンションでもアンテナの話がありましたが、私が丁寧に説明したら、理解して頂き、理事会の総意により、管理組合で扱う議題では無いと判断されて、アンテナ設置の話は区分所有者へ説明する前に没となりました。

貴方には下記の文面にたいする、反論をお願いしたいのです。

QQQ
当該区分所有建物の本来の効用を維持（増進・回復）するための措置であって、区分所有者らにとって、当該区分所有建物の管理のために行われることがあることが予め予測可能なものは、管理組合が行うべき管理行為として、区分所有法と管理規約にしたがって、多数決で決定できると解すべきです。まさにこのような管理に必要な措置を決定するために区分所有者の自治団体（＝管理組合）が組織され、区分所有法はその団体自治のあり方を規定しているのだと思います。

　逆に言うと、区分所有建物の本来の効用を維持（増進・回復）するための措置といえない措置はそのような団体自治の範囲外と考えるべきでしょう。また、間接的に建物の効用維持に役立つ措置といっても、間接的に役立つに過ぎない場合は、その範囲は社会通念によって制限されるべきでしょう。つまり、区分所有者の団体員となった者にとって、自分の意思に反してでも他の多数の意見に従わなければならない管理上の措置というのは、管理行為として通常予測されるものに限られるべきであり、通常予測できない措置についても多数決で決せられてしまうとすれば、区分所有者個々人が区分所有権を取得するに至った際の合理的意思を裏切ることになり、それは財産権の行使の自由が損なわれることにほかならないからです。
UNQQQ

[842: 匿名さん]

>No.838

>貴方に反対意見を言っても仕方ありません。

私にだけでは有りません。ここへ投稿している皆さんへ貴方の反対意見を述べて貰いたいのです。出来るかな？　出来ないだろうな？

[843: 匿名さん]

>>840

>http://wiredvision.jp/archives/200410/2004101404.html
>注目すべきはこっち、スウェーデンの世界的な医学研究機関、カロリンスカ研究所の発表だよ。

アナログ携帯電話の研究だよね。

現在普及しているデジタル携帯電話については、当のカロリンスカ研究所を含む4カ国の研究が、最新の発表で否定してますよ。

http://jnci.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/djp415

[844: 匿名さん]

>>841

>誤作動するなら、大問題でしょう。
マンションに携帯基地局アンテナがあって、そこに、ペースメーカーを付けた人が住んでいたら、困るでしょう。想像してみてください。

基地局アンテナでは無く携帯電話の事であり、通話時に身体に近い携帯電話のほうが、携帯基地局よりも電波が強いという事。
記事をよく読み内容を理解して反論を。


>貴方の文面から、まるで患者が電磁波で具合が悪くなったというのは気のせいであるような言い回しだったからです。
当然、私は、既に病院へ行ってからの投稿と解釈しました。まー、貴方と私の思考の順番が違うのでしょう。

言い回し？たった一行で？
記事には、「・・それらの症状は、病院に行くまでもない程度ですから」と書かれている。
よって病院には行っていない。
記事をよく読み内容を理解して反論を。
それにこの健康被害は貴方の事ではないのですね。騙されました！


>貴方の持論を聞きたいのです。私は、貴方に、法律家さんの持論を論破して、反対意見を述べてもらいたいのです。

法律家さんは、法律用語でだらだらと書かれてて要点を得ませんが、言いたいことは最後の
「・・通常予測できない措置についても多数決で決せられてしまうとすれば、区分所有者個々人が区分所有権を取得するに至った際の合理的意思を裏切ることになり、それは財産権の行使の自由が損なわれることにほかならないから」

⇒看板や携帯基地局などをマンション屋上に設置する事は、一般的であり管理規約にも記載されている事から、通常予測される措置です。
よって、 管理規約のとおり多数決でいいのです。

そもそも、貴方は管理規約の内容に異議があるみたいなので、国交省に文句を言ってその結果をここで教えてください。

あと、貴方がNo837と同一人物であれば、せっかく最近の記事を紹介しているにも関わらずお礼が無いというのはどうでしょうか？

それに、以下のような失礼極まりない数々
・・傲慢ですね。自分の親にもそんな言い方をするのでしょうか？
・・まー、貴方と私の思考の順番が違うのでしょう。
・・出来るかな？　出来ないだろうな？
反省してください。

[845: 匿名さん]

>No.844

>基地局アンテナでは無く携帯電話の事であり、通話時に身体に近い携帯電話のほうが、携帯基地局よりも電波が強いという事。

この掲示板は携帯基地局アンテナについてです。携帯電話はそれに付随した問題です。私はアンテナについて反対しています。携帯電話の使用は個人の自由で良いと思います。

>記事をよく読み内容を理解して反論を。
それにこの健康被害は貴方の事ではないのですね。騙されました！

それだけ、理解出来るなら、もう少し想像力を働かせて、投稿者の困っている事を理解したほうが良いのでは？　アンテナから、３メーター以内で、生活して健康被害にあわれている人に同情出来ないのは残念です。例え、電磁波が原因の健康被害でないとしても、本人やその家族が、そのように思っているのなら、無理やり携帯電話基地局アンテナを設置すべきでは無いと考えられませんか？　騙しているのは誤解です。引用したバックナンバーは記載しているでしょ？　どこから持ってきたか？　分かるようになっているでしょ？　貴方のように理解力があれば、騙される事はないでしょ？

>「・・通常予測できない措置についても多数決で決せられてしまうとすれば、区分所有者個々人が区分所有権を取得するに至った際の合理的意思を裏切ることになり、それは財産権の行使の自由が損なわれることにほかならないから」

私の意見としては、貴方が理解している他に、民法との整合性が無いということです。共有物の処分は共有者全員の合意が無ければ、処分できません。

それから、管理組合が収益事業を行うのは区分所有法・管理規約には記載がありません。だから、収益を目的としたアンテナの設置は出来ません。一般的な居住を目的としたマンションの管理規約では収益事業は想定していません。

>よって、 管理規約のとおり多数決でいいのです。

是非、貴方のお住まいのマンションで携帯基地局アンテナを設置出来るように、他の区分所有者を説得して、多数決で決めて下さい。

>⇒看板や携帯基地局などをマンション屋上に設置する事は、

携帯基地局の設置については記載が無いでしょ？　看板と携帯基地局では相当、違いが有りますね。標準管理規約ではなくそのコメントに記載されている内容ですね。コメントは国土交通省は作成に関与していないのでは？　業界の為に、限りなくグレーな内容で放置していると思います。

私の意見としては、政府は利権があり、お金が流れてくるところ、業界の為に標準管理規約を作成していて、決して国民の為では無いと思っています。従って、国民が馬鹿な方が良いのです。その方が儲かります。天下りも出来ます。それが現在の日本です。

>そもそも、貴方は管理規約の内容に異議があるみたいなので、国交省に文句を言ってその結果をここで教えてください。

貴方が調べて下さい。私は遠慮します。

自分の住んでいるマンションで携帯基地局マンション設置に反対して、設置させませんでした。自分のマンションだけで沢山です。唯、掲示板に投稿するのは、業界の方が一般の人を洗脳していると思い意見を述べさせて貰っています。今では、新聞もテレビも本当の事を伝えませんから。ネットだけが貧乏人を金持ちも自由に意見を述べられます。

国土交通省に言っても、何も変わりません。疲れるだけです。この国は役人と業界に乗っ取られています。一般、国民の意見など聞く耳もたないでしよ。貴方が一番良く知っているでしょ。ごまめのはぎしりです。

ところで、貴方は業界（携帯電話会社、アンテナ設置工事会社、管理会社、役人）の人ですか？

[846: 匿名さん]

>845

>・・この掲示板は携帯基地局アンテナについてです。

834で「電車内の優先席近くでは、携帯電話のスイッチを切るように」と、
貴方が言い出したくせに、都合が悪くなると基地局の話だと論点をずらす。

>・・貴方のように理解力があれば、騙される事はないでしょ？

前置きの注釈もない内容のため、>213は貴方の事と思うのが普通。
気の毒と思って病院をと思ったが、それは貴方ではないとの事。
それらを理解しろというのはあまりにも酷い話で、騙したとしか思えない。

>共有物の処分は共有者全員の合意が無ければ、処分できません。

分譲マンションに限り、共有物の処分は民法ではなく、「区分所有法」が優先する。
よって、マンションの共有部の処分は、多数決で実行できる。
階段をエレベータにするというような大きな変更には３／４以上、軽微なもは過半数以上。
法で定められた多数決数以上の同意があれば、不同意者は、共有の権利を主張できない。
共有者全員の合意が必要というのは昔の話。

>（国交省に文句を言って・・・）貴方が調べて下さい。私は遠慮します。

私は国交省に文句ないのですから何もしません。

資料提供してもお礼の言葉もなく、数々の暴言と逆ギレ状態で矛盾している反論について、時間の無駄と言うことがわかりました。

[847: 匿名さん]

>846

訂正　6行目　>213　→　>279

[848: 匿名さん]

> No.846

>分譲マンションに限り、共有物の処分は民法ではなく、「区分所有法」が優先する。
よって、マンションの共有部の処分は、多数決で実行できる。

優先する？？？？　そんな事、区分所有法には述べられていません。根拠もない滅茶苦茶な作り話は止めたほうが良いのでは？　反論したいなら、何処に記載されているか示してください。

多数決で共有部分の処分行為が実行できるはずがありません。

>階段をエレベータにするというような大きな変更

これは、別に問題ないでしょう。共用部分の変更ですし、第三者に賃貸するわけでもありません。変更は多数決で可能だと思います。但し、エレベーター近くに住んでいる区分所有者の承諾が必要です。反対されたら、これも、多数決ではダメです。区分所有法　第17条2項を見てね。

しかし、屋上を携帯基地局にする事は、設置場所は共用部分ですから、その場所を専有部分に変更して、携帯電話会社へ賃貸します。これは変更ではなく、処分行為です。なぜなら、建物の権利関係（所有権）が変わってしまうのです。共用部分が専有部分になってしまうのです。

こんな重大な事が起こっていても、気付かないのは、思考が停止しているのでは？

区分所有法では専有部分と共用部分を一体でなければ処分（売却、賃貸）できません。それが出来るのは区分所有者だけです。管理組合が共用部分だけを処分する事は出来ません。管理組合は建物の管理の為に存在する組織で、所有権を第三者に売り渡したり、賃貸したり出来ません。

>資料提供してもお礼の言葉もなく、数々の暴言と逆ギレ状態で矛盾している反論について、時間の無駄と言うことがわかりました。

私はNo837ではありません。逆切れもしていません。ただ、貴方は思い込みの激しい方だと思いますけどね。

[849: 沖縄の健康被害]

沖縄県医師会報に、携帯電話基地局による健康被害の報告が出てましたね。
やっと日本の医師も動き出したというところですかね。

[850: 匿名さん]

すごいですね。

携帯電話の健康影響を調べる学者さんはそれなりにいますが、基地局の健康影響となるとほとんど例がありません。

電磁波の健康影響を問題視するBioinitiativeの報告書でも、
「基地局が健康に悪影響を及ぼす、とする研究は１件しかない」
として、何のコメントも付けていないくらいですから、世界的に見ても特異な研究になりそうです。

[851: 匿名]

携帯基地局（鉄塔）や高圧線とかって欧米は規制が厳しいから、住宅から離れて作られてますよね。
日本のようにあちこちのマンションに基地局ニョキニョキ建ってたり、家の真上に高圧線が通ってたりする国は少ないです。
日本が研究しなきゃダメですよ。

[852: 匿名さん]

＞沖縄県医師会報に、携帯電話基地局による健康被害の報告が出てましたね。
沖縄では携帯が使えなくなるのか？

それこそ健康被害どころじゃすまないだろ。笑
オカルトもそこそこに。

[853: 匿名さん]

某地某社の携帯電話基地局の住民説明会に出たことがありますが、
基地局が建ったことで不動産から資産価値が落ちたと連絡があった、と
携帯会社に怒っていた人がいました。

基地局の傍には住みたくないですね。自分も。
欧米では、地価が２割落ちたということも小耳にはさみましたが、まさか
日本でも、報道されてないのに落ちることもあるんだと思いました。

[854: とみん]

>850
>
>電磁波の健康影響を問題視するBioinitiativeの報告書でも、
>「基地局が健康に悪影響を及ぼす、とする研究は１件しかない」
>として、何のコメントも付けていないくらいですから、
>世界的に見ても特異な研究になりそうです。

Bioinitiativeの報告書の全ては読んでいません。
携帯基地局関係の研究は、少ないけれどもそれなりにあります。

BioInitiative報告が1件しかリストしていないとすれば、
それは調査不足と言えるのかもしれません。

[855: たちより]

＞No.852 by 匿名さん 2010-06-18 19:07
＞沖縄県医師会報に、携帯電話基地局による健康被害の報告が出てましたね。
＞沖縄では携帯が使えなくなるのか？

これはたいへん、沖縄だけではなく　
日本全体で
そして、世界全体で　携帯電話使用禁止です。

[856: 匿名さん]

そんなことで騒いでも、今日も皆が携帯を使いまくっているのであった。

もはや、携帯とかより、電磁波とかで騒ごうとしてる人の方が、よっぽど危ない気がするのは私だけであろうか？
まー、その騒いでる奴が、一番、電化製品と携帯を使ってすごしてるのだろうね。

[857: 匿名さん]

掲示板タイトルと反していますが、私は最近会社の寮に入居したのですが、場所がスカイツリー（新タワー）の近くのため、本掲示板にあるような電磁波問題（電波塔と聞きましたので・・・）がとても心配です。私自身電磁波に関して素人なのですが、これから何年か住もうと思っているので、タワー完成後の電磁波が起因した体調不良がでないかとても心配です。お手数ですが詳しいかたにアドバイスをいただければ幸いです。

[858: 匿名さん]

Britsh Medical Journalに携帯基地局の小児癌発生頻度に対する影響はないという報告が出ています。

2010年7月1日号です。

だからといって完全に安全だというわけではないですが。

電波より、他の有害な物質や環境の影響のほうが強そうだということだと思います。

[859: 匿名さん]

＞起因した体調不良？
その前に近くの電化製品や携帯を気にした方がいいと思うよ。

まー、電化製品や携帯が使えなくなるほうが起因した体調不良になるだろうけど・・・

[860: 匿名さん]

海外では電磁波の害について大問題になっているようですよ。
いずれ日本でも問題になるのではないでしょうか。
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10596554367.html

[861: 匿名さん]

【電磁波】バチカン放送局の電波塔、電磁波で近隣住民に重大な発がんリスクとの調査結果
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279307084

地下にも影響しそうですね

[862: 匿名さん]

>>857
東京タワー近傍には、優良な住宅地がいくつもありますが、
何十年もの間、タワーによる健康被害が問題になったことはありません。

[863: 匿名さん]

ったく・・・揃いもソロって馬鹿ばっかりだ

携帯基地局が不動産価値を下げる？？？
どこの基地局でドコモ場所でがそうなったか、実名をだしてみそWWW
言えないだろWWWW

価値を上げる事は出来ないが、評価として下がる事はあり得ないんだよ！！
ちょっとは、宅建の勉強してから書き込みしろや！！


電波や電磁波が体に悪い？？？
おいおい、じゃあ　WHO（世界保健機構）の出してる見解はどうなんだよ？？？
お前らの足りない脳みそ以上に賢い奴らが研究しているんだよ

電気を使えば電磁波は、絶対出るんだよWWW
中学の【お勉強】やり直してきたら？WWW

不動産価値にしろ、電磁波にしろ、噂（うわさ）だけじゃねーかよ。

しっかりと根拠をもった見解を出せや！！
実際に健康被害にあった人の話を持ってこい！！
実際に土地の価値が下がった理由を出せ！！

[864: 匿名さん]

>>857

まず、今の日本の電波を運用する規定（電波法）を遵守しているから、人的被害は皆無ですよ
だから【安心】して下さい。←言い切れる根拠は、総務省HPをご覧ください。

それとよく【電磁波過敏症】なる言葉を聞きますが、
これって、電磁波っていう言葉に過敏になっているだけです。
実際にはそのような方を前に実験をした結果、電波照射をしても反応しなかったり、
逆に電波停止してるのにもかかわらず気分が悪いと言ったり・・・

まあ、それこそ気分で発言していたという、笑える実験結果があります。←根拠、WHOのHP参照

日本での電波の運用については、
WHOのだしている「人的被害がみとめられる」電界強度のなんと【1/50】なんですよ。
それを上限として、それ以下での運用を義務化しています。

まあ、やたら五月蠅い、暴走族が通る大通り沿いのほうが
ずっと【人的被害】の可能性はたかいですよ。

だから、安心してくださいね！！

追伸：スカイタワーがたつことにより、不動産価値は下がる事はありません。
　　　←宅建業、不動産鑑定上の指針に基づく根拠のある意見です。（宅建業法等を参照すればわかります。）
　　　帰って、付加価値的な部分がつく可能性がありますよ！！
　
　　　

[865: 匿名さん]

電磁波がどうのとか言う難しい話はわからんが・・・・

携帯のアンテナを屋上に設置しているマンションは、
「金がねーのか？このマンション」と思えてしまう。

[866: 匿名さん]

2009/04/01 欧州議会 採択文書
http://denziha.net/shiryou.html
欧州委員会が1999年に示した電磁波規制についての勧告を見直すことなどを求める報告書を欧州議会が賛成559、反対22、棄権8で採択


ＥＵ環境保護局　高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ㎡予防限度値を推奨　バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より）
>ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ㎡を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。

>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ㎡を提案している。　また、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかるまで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮに変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋）

>2000年のザルツブルグ決議は、パルス波の無線周波数への公衆被曝について0.1μW/ｃ㎡の目標を設定した（訳注：オーストリア、ザルツブルグ州は2002年2月、屋外で0.001μW/ｃ㎡屋内で0.0001μW/ｃ㎡という、さらに厳しい値を勧告した）

>0.1μW/ｃ㎡の屋外の予防限度値は、屋内ではおそらく0.01μW/ｃ㎡と同じくらい低くなることを意味する（訳注：欧州に多い石造りの家は、屋内で大幅に被曝量が減るが、日本で一般的な薄い木材を利用した家屋は、被曝量が屋外とほとんど変わらない）。病気に関する数多くの個々の事例に基づく報告といくつかの研究が、これよりも低いレベルで報告されてきた。しかし、目標レベルは今のところ、そのような設備の最も近くにいる人々の、もっとも不釣合いな負荷を、いくらか防ぐことができるだろう。

>この勧告は、一時的な予防的限度値として理解されるべきだ。予防的行動が導かれることを意図しており、将来はさらに慎重な限度値が必要とされるだろう。
http://www.gsn.jp/no90.htm

http://www.gsn.jp/

[867: 匿名さん]

2008/9/18
Medical News Today
欧州議会が携帯電話の厳しい安全制限を勧告
http://denziha.net/shiryou/080919.html
アルバニー大学健康衛生環境研究所発—欧州議会（訳注：直接普通選挙で選ばれた議員で構成され、欧州委員会や欧州理事会に対する質問、予算案の審議を行なう）は、携帯電話の厳しい安全基準を勧告することを522票対16票で採択した。携帯電話の使用と脳腫瘍を結びつける科学的証拠が大きくなっていることを考慮し、欧州議会は「一般人のために設定された電磁場の被曝限度値は時代遅れだ」と述べた。
　欧州議会は「電磁場に関するバイオイニシエイテイブ国際報告を多いに考慮する。その報告は1500を越える研究を要約し、結論として、携帯電話やUMTS（訳注：欧州の第三世代携帯電話の規格）、無線LAN、WiMax（訳注：高速無線通信）、ブルートゥース（訳注：短距離無線通信）のような移動通信機器、デジタル式有線電話から発生する健康リスクを指摘した」。さらに、「妊婦や新生児、子どもなどの影響を受けやすいグループに呼びかける」必要性を指摘した。
　欧州環境衛生行動計画の中間報告は、人間の健康を改善するための36の具体的なポイントを勧告し、健康リスクにつながる毒性化学物質や電磁場を減らすこと、大気や水質を改善することを指摘した。
　バイオイニシエイテイブ報告の著者で、コロンビア大学教授、生体電磁気学研究者のマーティン・ブランク博士は、「人体の細胞は、ちょうど、重金属や毒性化学物質などの環境毒物に対するように、潜在的に有害なものとして電磁場に反応する。生体細胞のＤＮＡは非常に弱いレベルでも電磁場を認識し、生化学的なストレス反応を生み出す。科学的な証拠は、私たちの安全基準が不適切で、送電線や携帯電話などから発生する電磁場への被曝から身を守らなければいけないことを私たちに教えている」という。
　スウェーデン、オルベロの大学病院教授で、バイオイニシエイテイブ報告で脳腫瘍と携帯電話について執筆したレナート・ハーデル医学博士は、「10年以上携帯電話やコードレス電話を使い、主に片方の耳にあてて使っていた場合、長期間使用するリスクの証拠は、きわめて強力だ」という。先週、ロンドンで開かれた会議で、ハーデル博士は、大勢の子どもたちがいつも携帯電話を使い子どもたちの被曝が大人よりもリスクが大きいことに注目した。
　欧州議会は、すでにいくつかのヨーロッパ諸国が被曝限度を引き下げたことに留意し、0.1MHz〜300GHz周波数帯のあらゆる機器から発生する電磁波について勧告1995/519/ECを改正することを欧州理事会（訳注：加盟国の元首・首脳、欧州委員会委員長で構成される首脳会議で、政策課題等を協議する）に現在、求めている。これは他の無線機器と同様に携帯電話も含むだろう。電子メールや音声通信を送るためにマイクロ波電磁波を使う無線技術は、いくつかの健康影響を引き起こすと報告されたレベルより数千倍高い。

参考文献：国立国会図書館ホームページ（欧州連合の機関の説明について）

[868: 匿名さん]

No857の投稿者です。

レスをいただいた皆さん個別にお礼を言えなくて申し訳ありませんが、
貴重なご意見をいただきどうもありがとうございました。

やはり素人考えとすれば、詳細なことは良く分かりませんが、気を付けて
見ていると携帯アンテナが設置されていると思われる建物が意外と多く、
現在では携帯会社が4社、WIMAX？が1社、PHSが1社らしいですが（浅はか
な知識のため間違っていたらすみません）電波に囲まれて生活していると
いうことを改めて実感しました。

たしかに東京タワーの周りに全く人が住んでいない訳もなく、建ってから
何年かは知りませんが、健康を害されたということも聞いたことはありません
ので、とても安心しました。

電波よりも人の感情であるとか思い込みの方が怖いのかも知れませんね（笑）

[869: 匿名さん]

>>866

また古いネタを...

>2009/04/01 欧州議会 採択文書
>http://denziha.net/shiryou.html
>欧州委員会が1999年に示した電磁波規制についての勧告を見直すことなどを求める報告書を欧州議会が
>賛成559、反対22、棄権8で採択
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=TA&language=EN&...

と、バイオイニシアティブ報告書を並べる、というのは、なんだかなあ、って感じですが。
リンク先の採択文書読めば、て言うか検索すればわかることですが、バイオイニシアティブのバの字もありません。

それは当たり前で、この決議よりしばらく前に、バイオイニシアティブ報告書をネタにした決議（No.867で挙げられている方）があって、それを受けて開催されたEU科学委員会の学術会議に、件のバイオイニシアティブも出席したのですが、その席上、
http://ec.europa.eu/health/ph_risk/documents/ev_20090211_mi.pdf
The BioInitiative Group stated that it does not intend to establish a standard of
evidence and that it does not claim to have proven any association between EMF and
health effects. Its point is that there is enough evidence to call for the application of
the Precautionary Principle.

・エビデンス（科学的に認められるような証拠）のスタンダードを作ろうというわけではないし、電磁波と健康影響との間に何らかの関係があると証明したと主張しているわけでもない。予防原則の適用を訴えるには十分な証拠が揃っている、というのがポイントである

と言っちゃったんです。

電磁波有害説に沿ってより厳しい基準を、と考えていた議員さんたちは、さぞかしずっこけたことと思います。

実際問題、予防原則の立場に立って対策を進める、というのはEUの既定路線なので、決議自体が宙に浮いちゃったんですね。

だもんで、09年4月の新たな決議では、バイオイニシアティブのバの字も出ない、と言う...

とりあえず現時点でのバイオイニシアティブの扱いは、良くて「こういうご意見もあります」程度。
http://ec.europa.eu/health/opinions2/en/electromagnetic-fields/links/i...

（「事実」や「Q＆A」にも入れてもらえないという...）

[870: 匿名]

【電磁波】バチカン放送局の電波塔、電磁波で近隣住民に重大な発がんリスクとの調査結果
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279307084/

バチカンの電波塔周辺で癌が３倍のリスクという調査結果がでてきたそうです。

日本は、ガンの報告システムがありませんから、どこで誰が何人癌になったかという
データがありません。よって、今後も「癌が増えた」とか「癌が減った」という「データ」
自体が出てきません。

[871: 匿名]

ちなみに隣の台湾では、携帯基地局の電磁波を懸念しての反対運動が
さかんのようです。
住民運動の動画をまとめたサイトがありますが圧巻です。
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10596554367.html
日本でも携帯基地局による鼻血や頭痛、耳鳴りなどの
健康被害を訴えた公害調停（弁護団26人）が始まっているので、
今後、地域住民とのトラブル、軋轢を生む可能性は十分ありますね。

[872: 匿名さん]

>>869

＞予防原則の適用を訴えるには十分な証拠が揃っている、というのがポイントである

これだけで反対するには十分ですね。
安全かどうかの証明を待っている間に害がある可能性のあるものを毎日浴びさせられるのは
精神衛生上もよくありませんしね。

数十年後に「やっぱり害があった」ということになっても、
浴び続けた日は取り戻せませんし。
なにより心配する人たちとの人間関係にひずみが出て、気持ちよく暮らしにくくなるでしょう。

[873: 匿名さん]

日本に疫学が発展しない（発展できない）理由を考えたら、別な角度で
今そこにある危機に気付くかもね。


ちなみに863は電波基地局の超隣接で住んで欲しいと思う。マジで。

[874: 匿子]

そんなことより、携帯基地局の雷対策が重要でしょう。


鎌倉市内で猛烈な雷、アンテナには雷は落ちた？岐阜市議会：基地局落雷による周辺民家被害
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10601743958.html

被害の補償の取り決めが必要ですね。
近隣への影響も。

でもパソコンのデータが吹っ飛んだら保障のしようもないでしょうけど。

[875: 匿名さん]

>874

リンク先、読みましたよ。

「雷を呼び込むまではよかったんですが、アースされない」ってことは
これ、人災ですよね。

ドコモの下請けどこだよ。最悪。

[876: 匿名さん]

875です。

追記ですが
ちなみにコレ、作業ミス？それとも設計ミス？

[877: 匿名さん]

海外ですが、携帯電話基地局ができることで不動産価値が下がっているという情報だそうです。

不動産価値の減少
http://sites.google.com/site/nocelltowerinourneighborhood/home/decreas...

[878: 匿名さん]

例えば、いきなり自宅の窓の目の前にアンテナ立てられたら
いい気分しないだろうし、そんな中古物件は敬遠されるのは当たり前でしょうな。

ちょっと疑問に思ったのですが、
こういった場合にアンテナ立てた会社と隣人に対して何らかの対処は取れないものでしょうか？

[879: 匿名さん]

>>872

そもそも Bioinitiative報告書ですら基地局の電磁波を問題視していない（と言うか健康被害を示唆する文献が少な過ぎるのでコメントしようがない）のですが...

また、予防原則に則った考え方では、むしろ「基地局を減らすべきではない」とされています。

実際、スウェーデンの放射線保護局では、
・携帯電話の電磁波については、予防原則に則った対策を施すべきであり、
・携帯電話基地局の電磁波については、問題になるほどではないので、
・「携帯電話の電磁波を低減する（或いは、増大させない）ためには、基地局を減らすべきでない」
と言う立場を取っています

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Om-myndigheten/Aktuellt/Pressm...

http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Allmanhet/Magnetfalt--tradlos-...

[880: 匿名さん]

>>675
人災というより、
アースしていたが、機能しなかったというように読めますが。

携帯基地局が建って雷を誘発して、
落ちたら周辺住宅まで被害が出たが
電話会社が保障しない、
というのであれば、基地局があることは一つのリスクになってしまいますね。


>>879それは大ゾーン方式で建てている国の話であり、
小ゾーン方式で林立させている日本は別の考えが必要だと思います。
スウェーデンでも小学校など子供施設周辺に建っている基地局は
他の国同様問題になっているのではないでしょうか？

スウェーデン研究者らによる最新報告が出てきたそうですよ。

携帯電話基地局からの健康リスクの疫学的証拠
International Journal of Occupational and Environmental Health, Vol 16, No 3 (2010)
Epidemiological Evidence for a Health Risk from Mobile Phone Base　Stations
Vini G. Khurana, Lennart Hardell, Joris Everaert, Alicja Bortkiewicz,
Michael Carlberg, Mikko Ahonen
http://www.ijoeh.com/index.php/ijoeh/article/view/1309　 　

[881: 匿名さん]

もはや基地局設置が安全とはいいきれなくなっているようですね。

[882: 匿名さん]

雷について
建築基準法では、高さ２０ｍを超える物については避雷針設備をつけなさいとなっています。
２０ｍ未満であれば必要はありません。よって、20ｍ未満の基地局であれば、避雷設備は
いらない・・・と言うことですね。
例え、雷害の訴訟を起こしたとしても、法規内の事であれば、被告側（携帯事業者）の勝ちは揺るぎません。
なぜなら、日本は【法治国家】ですから。


海外での携帯基地局での不動産価値下落について
不動産価値について海外とか言ってるが、ここは日本。
よって、現在の日本の考え方（考え方と言っても、個人の意見ではなく、
総合的な意見）について。
日本国内においては、不動産価値研究上、現在、携帯基地局は【世間一般的に
価値を下げる物】として評価されていない。
嘘だと思うなら、宅建業者並びに不動産鑑定士（共に国が認める根拠ある人たち）
に確認してみたら良いだろう。
但し、将来については、どうなるかは不明ですが。


携帯端末（皆さんが持っている俗にいう、携帯）について
携帯基地局からの電波を気になされている方が多いようですが、
実は、携帯端末（皆さんの所持している携帯電話）からも多量の電波を
たれ流しているんですよ。
また、基地局からの電波を捕まえていない状態（俗に言うアンテナが立っていない状態）
であると、端末は、基地局との通信を行う為に通常より強い電波を出します。
（強いといっても、人体に害があるほどではないですが）
よって、
基地局反対者は、基地局ばかり騒ぐのではなく、端末所持者の排除も騒がないと
理屈にもなっていないんですよ。でも、こっちは騒ぎませんよね？・・・非常に不可思議なんですが？

また、福岡高裁並びに大阪最高裁、東京最高裁の判例を見る限り
基地局の電波で住民訴訟を起こしても、返り討ちにあうという現実も知っといた方がいいですよ。

先にも述べましたとおり、日本と言う国は【法治国家】と言う大原則があります。
基地局反対を言ってる人は、日本の唯一の立法機関【国会】へ、現行法（電波法）を変える様に
陳情し、現行法を変えてから基地局訴訟をおこすしかありません。
そうでなければ、現在の電波の運用上、どんなに騒いでも【＊＊＊の遠吠え】としかなりません。

[883: 匿名さん]

現在、弁護団26名、原告30名による宮崎県延岡市の携帯電話基地局に対する健康被害を理由としての公害裁判が起きていますよ。
http://wind.ap.teacup.com/people/3695.html

また、日弁連も動いています。
シンポジウム「身の回りの電磁波とその問題」
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/100410_3.html

また、海外で健康被害や国としての規制値引き下げの情報が入ってくれば、また、報道されずとも、各地の自治体で問題になっていれば、水面下で不動産価値には影響するのではないでしょうか。送電線近くの物件がそうであるように。

[884: 匿名さん]

＞＞873

８６３だけど
もう、基地局のまとなりに住んで7年たってるよ！！残念！！で、873何か問題でもあるんかい？ｗｗｗ
健康被害は一向に出ていないし、健康診断でも、すこぶる健康ｗｗｗ。
携帯電話は快調につかえるし、申し分ない。それで何か言いたいのかい？ｗｗｗ
873、おまい携帯使ってるんだろ？
散々携帯の恩恵にあずかっているのに、訳わからないこと言ってんなよ？

まあ873だけじゃないけど、反対者で携帯使ってる輩どもは、自分さえよければいいのか？
現在携帯が使えるってことは、どこかにある基地局と通信してるんだよ！！
散々携帯を使っといて、誰かの近くにある基地局の恩恵を散々受けて、基地局いらねえだと？

それこそ『究極の自己中発言』じゃねえか！！

[885: 匿名さん]

>>882
例え、雷害の訴訟を起こしたとしても、法規内の事であれば、被告側（携帯事業者）の勝ちは揺るぎません。
なぜなら、日本は【法治国家】ですから。


これはつまり、携帯電話基地局に雷が落ちて周辺の住宅の電化製品がぶっ壊れたとしても、携帯会社は保障しなくてもよいということですかね？

マンションに建てた場合、マンション内（つまり大家）の電化製品がぶっ壊れたとしても、携帯会社は保障しないと？

[886: 匿名さん]

＞＞883

それちょっとネタ古いよ。それは、福岡高裁で住民敗訴が確定してなかったけ？
（記憶違いだったらごめん・・・）

でも、やっぱり、電波での集団訴訟をしても運用されている現行法が変わらない限り、電波での勝訴は
ありえないよ。

宮崎の問題が出たから、面白い事を教えるね。

九州で電磁波問題で住民側が携帯事業者を提訴したのが5件ある。
そのうち４件が住民敗訴と言う結果になっている。
（４件の内、上告をしたけど、最高裁で門前払いは２件あったかな）
今は１件が高裁で争議中だけど、住民側敗訴は濃厚らしい。

[887: 匿名さん]

＞＞８８５


ちょっ・・・良く読んでよ。建築基準法上は20ｍ・・・と書いていたはずだよ。
よって、地上高２０ｍ以上の建物（多分、高層マンションの事を言っていると考えるので）
は、避雷針の設置は義務になっています。

よって、ほとんどの建物型の携帯基地局には、避雷針が設置されているはずです。
（設置されていないなら、それこそ、その携帯事業者に設置をさせるべき）

但し、建築基準上、避雷針については防護角と言うのを設けていますので、その範囲である場合は、
避雷針が無い場合もあると思います。

よって、高さ２０ｍ以上のマンションで、施工不良、防護角の無視、避雷針そのものを設置してない、
避雷針は有るけど地中に逃がす措置をしてない基地局の場合は、携帯事業者に保障させる事は可能ですよ。

[888: 匿名さん]

＞＞８８５
追加。

２０ｍ未満の場合、自然災害にあったということで、あきらめる以外ありません。
多分、損害賠償等を求めても、出してもられません。

・・・上記の回答が出せる理屈
普通の電柱に被雷した場合、電力会社は、保障をしていません。

よって、これに準拠されると思われます。

[889: 匿名さん]

岐阜の話は、避雷針を建てても周辺住宅に甚大な被害を与えたという話だと思うが。

訴訟の勝ち負け以前に、住宅街で村八分になるような問題を背負うリスクはいかがなものかと思う。

これだけ健康被害の問題が浮上するとね。

[890: 匿名さん]

>>884

既に精神を病んでおられるようでご愁傷さまです。

[891: 匿名さん]

１５ｍだか２０ｍ超えると建築申請が面倒ってことで
それ以下にしている基地局って結構ない？

低層住宅街にニョキっと建ってて
雷は大丈夫なのかと、時々思っているんだが。

[892: 兼高薫]

昔な 家電が壊れまくって(いや膜は無いが)近所中にピッチアンテナが立ちまくっていたみたい。近所の○○さんは精神病になるわ

[893: 匿名さん]

健康被害ってどこにあんの？

携帯を使うのをやめたらいいのに。矛盾だね。

[894: 入居済み住民さん]

蜜蜂が減ったのは携帯電波を忌避してというのがあるね。

[895: 匿名さん]

じゃあ、スズメバチは携帯電波のおかげで増えたの？

[896: 匿名さん]

「携帯基地局の健康影響に関する研究」ザルツブルグ国際会議(2000年）
原文　http://www.salzburg.gv.at/themen/gs/gesundheit/umweltmedizin/elektrosm...
※翻訳本
http://www.gsn.jp/books.htm

「電力密度ならびに組織の比エネルギー吸収率（SAR）に応じた携帯電話からの高周波・マイクロ波の生物影響」
原表　http://www.salzburg.gv.at/Proceedings_(15)_Sage_2.pdf


＜電力密度（μW/ｃ㎡）・報告された生物影響・文献＞
「電力密度ならびに組織の比エネルギー吸収率（SAR）に応じた携帯電話からの高周波・マイクロ波の生物影響」
原表　http://www.salzburg.gv.at/Proceedings_(15)_Sage_2.pdf

＜電力密度（μW/ｃ㎡）・報告された生物影響・文献＞

0.168～1.053μW/ｃ㎡ 　RER（高周波）を５世代にわたって被曝したマウスに不可逆的な不妊が生じる　Magras＆Xenos,1997
0.16μW/ｃ㎡ 　学童に現れた運動機能、記憶、注意力への影響（ラトビアで）　Kolodynski,1996
0.2～8μW/ｃ㎡　　AM/FM局からの高周波被曝により小児白血病が２倍増加　Hocking, 1996
1.0μW/ｃ㎡　　雄マウスへのマイクロ波の全身照射によって免疫機能への重大な影響が見られた　Fesenko、1999
1.0μW/ｃ㎡　　低出力マイクロ波を５時間照射すると、T細胞とマクロファージの免疫機能が高まる。　Novoselva,１９９９
1.3～5.7μW/ｃ㎡　　AMのラジオ波被曝により成人での白血病が２倍増加 Dolk 1997
約２～４μW/ｃ㎡　　細胞のイオン関門（アセチルコリン関門の開口）へ高周波が直接影響する D'lnzero,1988
４～10μW/ｃ㎡　　児童における視覚の反応時間の遅滞、テストでの記憶力の低下　Chiang,1989
5～10μW/ｃ㎡　　神経系の機能の低下　Dumansky、1974
10μW/ｃ㎡（0.0027W/kg　SAR）　　0.5時間被曝後に生じた能動的回避行動（条件反射）における変化　Navakatikian,1994
10～20μW/ｃ㎡　　1250から1350MHzのマイクロ波を経年的に被曝してきた労働者において、染色体異常の増加が見られた。（Garaj-Vrhovac、1999
10～25μW/ｃ㎡　　脳の海馬における変化　Belokrinitsky、1982
30μW/ｃ㎡(0.015W/kg　SAR）　　免疫系への影響；プラーク形成細胞（抗体産生細胞の１つ）の増加　Veyret、1991
50μW/ｃ㎡　　（記憶や学習機能に大切な）レム睡眠が18％減少した。　Mann,1996
100μW/ｃ㎡ 　免疫機能の変化　Elekes,1996
100μW/ｃ㎡　　６時間照射後にテストステロン分泌が24％低下した　Navakatikian,1994

[897: 匿名さん]

ミツバチの減少　携帯電話が影響？
http://www.cnn.co.jp/science/AIC201007010018.html

[898: 匿名さん]

まあ、なんでもかんでも携帯電話の基地局のせいにして、生きてけばいいさ
言いたいことは自由に言える（自由の国日本）ですから。

だから、俺も自由な事言わしてもらうぜ。

日本から電波（おっと、電磁波の一部を電波と言うってこと知ってるかな）
は絶対になくならない。
俺は、テレビも見れば、ＰＣも使うは、電波有りきの生活送ってるからね。

そんなに電波嫌いなら、日本と言う国から出てってくれってこと。

そんなに嫌嫌ながら、日本に住んでるなら、ゴビ砂漠の真ん中にでも、住みなさいよ。
万点の星空の下、テレビもラジオも、・・・電気そのものを使わずに生活しなさいよ。

日本に住んでるなら、法の内側でやってる事に文句をつけるなってこと。
この板で反対を表明してる人が集まって、国を相手に訴訟でもすればいいだろ？
こんな所でＰＣ目の前にしてＰＣから出る電磁波浴びまくって、自己満してるんじゃなくてさ！！

動きもしないで、何言ってんだよ！！
電波云々の前に、おまい等が、集まって、やることやってみなＷＷＷ
やる前にぐちぐち言うのは【粕】っていうんだがね。

[899: 匿名さん]

＞＞890

うわ！！出た！！究極の逃げ口上！！ｗｗｗ

だから、お前も携帯使ってるんだろ？？？
お前の身の周りの人間モ、携帯使っているんだろ？？？


どっちなんだよ！！！

使ってて文句言うのは、すじ違いもはなはだしい・・・って言ったけどね。

その辺どうなのよ？？？

精神？？？病んでいませんよ？？？誹謗しかできないゴミ屑相手に真剣に答えてやってるでしょｗｗｗ

なんて優しいんだろ私ってばｗｗｗ

[900: 匿名さん]

ミツバチと人間は一緒のレベルですかってこと
ましてや、言い切り（絶対に悪い）ってない

【だろう】や今後の研究が進められるって、なってる。
つうことは、話半分の内容ってことだね。

根拠として、人体に害があるという部分については乏しい文献です。

[901: 匿名さん]

「携帯基地局の健康影響に関する研究」ザルツブルグ国際会議(2000年）
について

結論から言うと、これも現在研究を進める必要があるという形で、締めくくられている。
ということは、専門的な事をやっても、100％害が認められる結果が得られていないということ。

これは、この先の研究に期待したい内容です。

後、文献として、間違いのない研究機関の文章を出して下さいよ。

「ガウスネット」って、ただのお騒がせ人種の集まる所の書籍だけでは、
彼らの根っこの部分にある、「電磁波反対」を肯定ているだけの文章です。
反対の部分からの研究や、彼らにとって都合の悪い研究は、彼らの書籍には、一切載せません。

ですので、反対をするなら、肯定する研究も検討材料として使用するべきです。

これがホントの平等な研究と言えませんか？

一方向だけの意見を書かれた書籍だけでは、何の価値もありませんし、「ガウスネット」の意見は
なぜか、研究機関では、無視され続けていますね。
なんか、一時期【白装束】の団体も騒がれましたが、「ガウスネット」もどちらかと言うと、
この人達と同一の臭いがする書籍を出していすぎます。

[902: 匿名さん]

あのさー、仮にもしも携帯の電磁波が体に良くないと分かったら、携帯電話を捨てれるのか？
でもタバコより、断然安全だと思うけど・・・

そんで、電磁波を気にしてる人は結果が出る？？？前に、気にしてるんだから
今すぐ、使うのをやめるべきだよね。でないと矛盾という言葉につきます。
ついでに、今すぐＴＶ電波や電化製品も半分にするべきかもね。

[903: 匿名さん]

携帯電話を捨てるなんて選択肢は今の社会ではあり得ないので発表しません。

ちなみに頭部への害を少しでも防ぐため電話機のアンテナは昔と違って下部の方に内蔵されてます。

[904: 匿名さん]

鎌倉市内で猛烈な雷、アンテナには雷は落ちた？岐阜市議会：基地局落雷による周辺民家被害
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10601743958.html

落雷があった場合、マンション住民の家電どころか近隣の家電を壊したりする事件があったそうですが、電話会社が保障せず、議会で問題になっているという話だそうです。

[905: 匿名さん]

>>904

はっきり言って、雷は自然現象である。
また、避雷針があるからと言って、誘雷するとは限らない。
どこに落ちるかなんてのは、【高木ブー】以外は知るわけがないWW。

根拠：誘雷するなら、都会の高層マンションなんかは、日本中の雷を呼び込むぜ？
　　　でも、気象庁野記録を見る限り、日本各地で落雷している。
　　　また携帯基地局が、雷を呼び込むってなら、基地局にだけ被雷すればよいのに
　　　あちこち基地局以外に被雷しているんですが？？
　　　まあ、携帯の基地局だけが雷害を引き起こしているとは、これだけ考えても、有り得ないってことだろ？
　　　また、落雷するのが高いものとは限らない現象は知っているかい？
　　　海辺の砂浜にも落雷することがある。

また、現在の雷害対策としては、一番有効なものが避雷針の設置となっている。
他に良い方法があるなら、提示してみるのも良いだろう。まあ、あればの話だが(笑)

そして、雷の被害については、電力会社や通信会社は保障などしないことを知っておくべき。
これは、日本の法律によって定められている対策をしているのであれば
どんなに議員が騒ごうが、覆す事は出来ない事実であることも知っておくべき。

だから、雷害については、自己防衛をする以外ないんです。

住宅保険の種別で「雷害保険」てのがある。入るも入らないも本人の自由。
文句言う人は、これに入ってなかった事で、保証を受けれなかった
【本人の自由意思の結果を他の物にすり替える、自己中さん】です。
私は、きっちり入っていますよ。ですから、雷害についての家電被害は無問題WW

[906: 匿名さん]

大変です。

マンション管理組合は携帯基地局の設置に4割ほどの税金を払う必要があるんですね。
遡って請求だそうです。

マンション管理組合のみなさんへ：携帯電話基地局にも課税されます（納税していない場合遡って課税）
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10707820984.html

これじゃメリット半減ですね。

[907: サラリーマンさん]

>>906
私はN●Tdo●moの携帯電話のアンテナ基地局設置の折衝を担当しているものですが、法人化している管理会社へは課税されますが、法人化されてない管理組合なんかは納税申請しなくても税務署も放置しているのが現状だそうです。

do●moは別として、K●●Iとso●tb●nk何かは賃料が低く、納税すると殆どなくなる・・・・・・程度の賃料だそうで、税務署の方もその程度の納税よりもコストの方が高くなるから放置している・・・・・と言う話を以前ビルオーナーから聞きました。
まぁdo●moに関してはバカみたいに賃料払っているので課税されている可能性はありますが、そうなると公平性がなくなるので結局は課税はされていないと思います。

あと906さんが参照にされいるサイトですが、携帯基地局を目の敵にして、「ともかく反対」と言う立場のサイトですよね。「一方聞いて沙汰するな」という言葉もありますが、実際は課税されていないというのが現実だそうですし、電磁波が悪いのであれば家にある家電製品は全て電磁波を発しているのでそれこそ電気のない無人島で生活するしかなくなってしまいます。

そのサイトの運営をされている人も、電磁波の問題を掲げるのなら、PCも電磁波を垂れ流しているのだからPC使ってWeb上で抗議するのは主旨と反していると思いますが・・・・・。

[908: 匿名さん]

自分が近くの基地局からどの程度の電波を毎日浴びることになるのか概算してみました。

携帯電話（出力＝0.25ｗ）の場合、ペースメーカーから22cm離すことを推奨しているから、許容される電波の強さは0.00004w/cm2以下と考える？

自宅近くの中継局の出力などにについて総務省のHPを調べたが詳細データは不明。多くは出力１０W程度のようだ。アンテナ利得は不明、住所も不明。
そこで自宅近くの中継局の出力１０W、アンテナ利得を２０とすると、0.00004w/cm2以下にするためには中継基地のアンテナから６ｍ以上離れる必要があることになる。

ただ、携帯電話はほとんど通話中しか電波を出さないが、中継局は常時フルパワーではないだろうが２４時間常時電波を発している。
このことから、中継局からあびる電波はさらに1/10～1/100以下にするのが好ましいとすると、中継局アンテナから１９ｍ～６０ｍ離れる必要があることになる。

一方、国の基準は、0.00053w/cm2～0.001w/cm2以下ならOKとしているので、ペースメーカー安全の推奨値に比べ13～20倍も緩い。外国ではこれより厳しい基準を課している例が多い。
国の基準で計算するとアンテナから５０ｃｍ程度離れれば安全としている。

基準をどこに置くかで安全な距離が大きく変わる。
健康な人なら、50cmまで大丈夫かもしれないが、ペースメーカー保持者など健康に不安のある人などは、１９～６０ｍ以上離れた方がよさそうです。各人の体質や重病度合いによってはもっと距離が必要かもしれませんね。

[909: 匿名さん]

No.907

法人化されていなくても、みなし法人の扱いです。税部署からお尋ねが来ないからと言って、課税されないと思ってしまうのは間違えです。実際、税収不足で税部署は課税強化していますので、安心しない方が良いと思います。

[910: 匿名さん]

>>906
そうやってあなた自身が中継局にお世話になってるんだから、説得力のカケラもない。

[911: 匿名はん]

携帯電話基地局を建設予定の皆さん、またはあなたのマンションに携帯電話基地局が立っていると言う皆さん、是非聞いてください。
5月31日にはWHOも【携帯電話と発ガンのリスク】を認めた勧告を出しました。

携帯電話基地局からの健康被害は確実に広がっています。「週刊東洋経済6月18日号」にも掲載されています。
また是非ジュンク堂の電磁波コーナーで一つ本を買って読んでくだ見てくさい。

[912: 匿名さん]

>5月31日にはWHOも【携帯電話と発ガンのリスク】を認めた勧告を出しました。

認めたわけではないですよ。
発がん性があるかもしれない。疑いがあるということです。はっきりと発ガンがあるとはいっていません。

[913: 匿名さん]

>>911 発表文を良く読めＫｓ
携帯電話【基地局】について記載されている部分あるのか？
基地局ではなく、みんなが使っている携帯端末についての発表だぜ？
ましてや、IＩＡＲＣは発がんリスクを5段階（グループ1・2Ａ・2Ｂ・3・4）に分類しており、携帯電話端末は上から3番目のグループ2Ｂに入る。発癌危険度は、1：発がん性がある、2Ａ：たぶんある、2Ｂ：あるかもしれない、といった具合だ。

ではなんで、発表に至ったのか

ＩＡＲＣの評価作業ではリスクの定量化を行わないが、ヘビーユーザ（10年間にわたって1日当たり平均30分間の使用を報告した人と定義）において過去の携帯電話使用による神経膠腫のリスクが４０％上昇したとの1件の報告をうけている。よって、ＷＨＯの規定である【予防原則】に則ってグループ２Ｂと分類したわけ。

おまけに教えてやる。このグループ２Ｂには、食品の【アジア式漬物（日本も含む）】【コーヒー】も含まれている。職業としては、【大工・建具作業従事者】【ドライクリーニング従事者】【印刷作業従事者】【服飾製造業従事者】となっている。
>>911、お前は漬物食わねえのか？？、コーヒー飲まねえのか？？
この職業を止めされられるのか？？

ついでだ！！ＩＡＲＣの発表を受けて『携帯電話と発がんについての国立がん研究センターの見解』が2011.6.28に発表になっている。それも見てみろ。
一部抜粋
高周波・電磁波の発がん性について
2011年5月、国際がん研究機関 (IARC:International Agency for Research on Cancer)は世界14ヶ国・30人の科学者からなるワーキングループが、これまでに世界で行われた40以上の研究結果をもとに、高周波・電磁波の発がん性について検討した。
周波数が30kHzから300GHzの高周波・電磁波は、携帯電話・コードレスホン・ラジオ・家庭用電気ヒーターや、携帯電話基地・テレビ／ラジオ局中継所・レーダー基地などから発生する。携帯電話による高周波・電磁波エネルギーの脳に対する影響は、携帯電話基地・テレビ／ラジオ局中継所に比べて桁違いに高く、ブルーテュースを用いたハンドフリーキットを使用すると100分の1に低下する。また（日本で主に使われている）第3世代携帯電話のエネルギーも100分の1以下である。
（中略）
携帯電話の使用年数や、累積の使用回数とグリオーマの発生には明らかな差は認められなかった。携帯電話の累積使用時間でグリオーマの発生を見たところ、累積時間が1640時間(例えば毎日27分、10年間使用)を越える群では、携帯電話を使用したことが無い群に比べて、グリオーマの発生のオッズ比は1.40 (1.03-1.89)と、グリオーマの発生が増加することが示された
（中略）
高周波・電磁波刺激による発がんのメカニズムについての詳細はわかっていない。
ワーキングループの議論では、INTERPHONE studyにおいては携帯電話による通話と発がんの関係（容量反応関係）が明確ではないことや、デンマークでの携帯電話使用者のコホート研究の結果グリオーマの発生増加が認められないことから携帯電話による通話と発がんの関係についてエビデンスがあまりないと考えるメンバーもいたが、これまでの研究論文の詳細なレビューの結果、大多数のメンバーは高周波・電磁波の発がんリスクは限定的なエビデンスがあるというGroup 2Bに判断することになった。

これで解らなかったら馬鹿だおまいは！！
ましてや基地局については、今回の評価では触れていないっての！！！

[914: 匿名]

税金納めるために、税理士使ったら、税理士報酬もかかる。

[915: 匿名さん]

基本的に「携帯基地局が出来たから病気になった！」もしくは「身体に悪い」って言ってる人って科学的根拠を出さずにただ感情論に任せて声を荒げてるだけですよね。

このスレで反対している人は「ミツバチが～」「他の国でも反対運動があるから～」「雷が～」みたいに感情にまかせて話してる人、それからきちんと内容を確かめずに「WHOが有害と認めた！」と言ってみたり。

私個人の意見を言えば、基本的に現在の医学では「携帯電話の電磁波が人体に有害であるかどうか、判断すべき確実な証拠がない」です。
ただ電磁波が人々の生活に大きく関る様になってから年月が浅いという事実もあります。
しかし、現在までの研究で「この値までなら被害の出る可能性は極めて低い」と判断されている規準があり、日本国内の規準はそれを下回っている。
そして基地局のアンテナの構造上、アンテナの下方向への電波の照射は極めて少ない事。電磁波の量は距離の２乗分下がっていく事。
以上を踏まえて現在の携帯基地局が自宅の近くにあっても問題はないと思います。

ただ不動産価値としては、「工事の際にアンカー埋め込みや基礎の埋め込みなどで建物に傷が付きますので、下がる可能性はある」と思います。

まぁ以前旅行先で民家の庭に7.8m程の高さのso●tb●nkの基地局が立っているのを見たことがありますので、そこまで近いとどうかは分かりませんが･････。

[916: 匿名]

素人くんなので、ムズいことを言われてもわからん。わからんものは、いやじゃ～っていうのはアリだよね。一個人としては。

[917: 匿名]

海外の規準と比べて、日本が緩いのを
｢科学的根拠がないので騒ぐな｣という論調の方々はどうお考えなのか。

日本の狭い国土に、アメリカに匹敵する数の基地局が立っています。
友人との喩え話で｢電磁波に臭いがついてたら、日本は相当臭いよね～｣。
多少の基地局は必要だとしても、日本は建てすぎの感は否めません。

[918: 匿名さん]

携帯の基地局なんて、景観が悪くなって、資産価値が低下だよ。
収入など、120万／年程度＋みなし法人扱いで、38％程度の税金も取られる。

[919: 不動産購入勉強中さん]

設置してる分譲って多くあるのか？

[920: 匿名さん]

うちの近所にいくつか基地局がありますが、賃貸マンションor社宅ですね。
分譲マンションの場合、総会の特別決議が必要だし、税金、外観、契約等があり、
面倒なので付けないでしょうね。

また、基地局つけて得なのは、駅前マンションだけです。
賃料が周辺相場で決まるので。

[921: サラリーマンさん]

>918

907に書き込んだド●モの基地局設置の折衝してる者です。
賃料は結構いい加減ですよ。
確かにコンクリート柱1本とかだと年1万、規模が小さいと年120万程の所もありますが、ド●モも良い加減なのでゴネれば結構あげてくれますよ。
私が担当した物件なんかそれほどの大きさでもないのに年500万程貰ってました。

まぁ結局は基地局設置の折衝に来る元受の担当者次第だと思いますが。

[922: 匿名さん]

＞No.921さん

確かに、かなりいい加減でした。
最初、84万／年でしたが、いろいろ質問しているうちに、120万／年に上がりました。

[923: 匿名]

基地局のすぐ隣に新築建てました。気のせいかもしれないけど、耳が詰まる感じがあります。賛否両論なだけに健康被害がないか心配。

[924: 匿名]

アンテナは住民の多数決で決まると管理会社の説明がありました。
設置している管理分譲物件もあるそうです。

[925: サラリーマンさん]

＞922さん

やっぱりそんだけあがりますか^^
大体ですが元々提示される額は出せる金額の範囲の最低限で言ってくるのでゴネれば1.5倍～1.7倍まであがりますよ(笑)

＞923さん

まぁ断定はできませんが、恐らく気のせいか別の原因じゃないでしょうか。
沖縄の医師会が「携帯基地局は身体に有害の可能性がある」なんて見解を去年か一昨年に発表しましたが、今年のWHOの発表にも有る様に、携帯電話の電磁波の人体への有害性については「有害である可能性があるかもしれない」程度の見解で、実際に人体に悪影響を及ぼした事例は報告されていません。
アメリカの研究機関の発表によると「電磁波過敏症」なる症状もありえないと言う発表もあり、その見解では「"ノセボ”効果の可能性が高い」との事でした。
"ノセボ"効果とはプラセボ効果の逆で「これは身体に悪いんじゃないか」と言う思い込みが作用して本当に病気になる事です。
ですので、気にせずに普通の生活を送ることが一番だと思います。

＞924さん

基地局設置の住民投票ですが、管理会社やその担当によって変わる様です。
私が担当した分譲住宅でも、「過半数で可決」「3分の2以上で可決」「全会一致が不可欠」と様々なパターンがありました。
一度管理会社か理事会に確認をとるか、住民規約か何かを確認されてはいかがでしょうか？

[926: 通りすがり]

先日、読売新聞で、基地局の問題が書かれていました。
日付を覚えていないのですが、内容は
マンションの最上階に住んでいた医者が自分の経験を話しているものです。
基地局を設置後、体調不良を家族全員が感じ、
子供が鼻血をだすので、不安になり引っ越し。
1ヶ月ほどで体調回復、回復後、マンション住人が心配になりアンケート調査。
上の階の人ほど体調不良を訴える。鼻血も数人。
基地局の撤去を求めたが、契約満了まで待つ事に。
撤去後再度アンケート、多くの人が体調回復。鼻血はぜろ。
証明できないからと言って、体調不良を訴える人がいる事をバカにすべきでは無いと思いました。
自分の子供が鼻血を時々出すのは、実は近くに基地局があるのではと心配に。。。
送電線の近くは白血病が多いのは、今では知られている事です。
将来、基地局側は○○病が多いって後から言われても困ります。
私だったら、断ります。

読売新聞の日付わかる方、読んだ方、いますか？

[927: 通りすがり]

すでに新聞を読んでから日が経っているので、
下記の内容が同一の記事に書かれていたかは確信がないのですが、
携帯の周波数が変わりましたよね。
８００が2GBになってからおかしくなったとか
ただ、これは上記医師の記事とは別だったかも。

携帯の周波数がの単位、正確なのは知らないので、
詳しい方にお任せします。

[928: 匿名さん]

>>鼻血はぜろ。

この時点であり得ない話。全く信用できないですね。

[929: 匿名]

多数決で携帯基地になるのでしょうか？ 分譲物件で設置はあまり見かけません。

[930: 匿名]

ああ

[931: サラリーマンさん]

>922さん

921に書き込んだド●モの基地局設置の折衝している者です。
分譲マンションですと、マンションによって多数決の場合もありますし、全会一致・出席者の2/3の賛成で可決などマチマチですので管理規約か何かがあるはずですので管理会社もしくは管理組合の方へ訪ねれば教えて頂けると思います。

基地局設置場所の選定方法ですが、折衝担当者個々人によって変わります。
ですが、大抵の折衝担当者は「分譲は総会等時間がかかる上に、もし否決されたらそれまでの苦労が水の泡」って考えますので敬遠するので結局分譲マンションが相対的に少なくなっているのではないでしょうか。
実際私も分譲マンションは避けますし・・・。

[932: サラリーマンさん]

>931です

書き間違いがありました。
>922さんへの書き込みではなく、>929さんへの書きこみです。
大変失礼致しました。

[933: ゆきぽ]

私は電磁波過敏症です。
「耳が詰まる感じがある」
と記載された方がいましたが、
電磁波過敏症になりかけていると思うので、
電磁波を浴びないよう対策に注意された方がいいと思います。

電磁波過敏症は花粉症のようなもので、
個人の方は状態を超えると症状が出始めて、
治療方法は今のところ、見つかっていない
深刻な公害です。

「鉄の輪で頭をはめられたような頭痛」
「思考回路の停止」
というのも、電磁波過敏症の症状です。

私も、去年まで信じていませんでした。
今年、症状が悪化して、ようやく分かりました。
我が家は、無線LANで、パソコン・プリンター・ドアカメラを接続し、
更にワンセグ増幅器に子機付FAXに、電車の往復…
更に、携帯電話は多い日で、一日１０時間は通話していました。
電磁波をガンガン浴びる生活をしていました。
そして、今年、電気自動車をきっかけに思考回路が停止するほどの頭痛に見舞われ、
一週間寝込みました。

家の中の無線システムを止めて、
ようやく症状が落ち着きましたが、
今でも、非常に注意して生活しています。
携帯電話も、なるべくOFFにし、
電波が反射するような状態では使っていません。
（屋外や、窓際で電波を逃がしながら会話する。）

電磁波過敏症が信じられない人は、自分自身で実験してみてはいかがでしょうか？
簡単です。子機付FAXの親機を枕元に置き、
無線LANモデムとノートパソコンを枕元にし、
数カ月間、就寝する生活をしてみて下さい。
携帯電話の電磁波なんて、大したことありません。
上記の家電品の方が、ずっと重大な電磁波公害です。
無線LANと、子機付FAX親機で、
数カ月後、電磁波過敏症になれるかもしれません。

あとは、盗聴器の電磁波もかなり高いです。

[934: ゆきぽ]

私は引越し物件の電磁波（マイクロ波）を測定しているときに
とある家出、空家の盗聴器を見つけました。
大家さんが付けたのでしょうかね？
あんな盗聴器付（電磁波付）賃貸住宅には
引っ越したくないものです。

携帯電は、着信時と、交換基地局の探索時にだけ
強いマイクロ波が出ます。
だから、通話が安定すれば、それほど気にすることではありません。
でも、FAXや、無線LANは、盗聴器は
常に高いマイクロ波を出し続けているのです。

[935: そてち]

初めて書き込みます。
私の住む５階建てのマンションの、５階部分の外壁の両端に最近、基地局アンテナが設置されました。
私は5階に住んでいるのですが、その日以来、四六時中「キーン」という高い音が部屋の中に響いています。
全ての家電、蛍光灯など消しても音に変わりありません。

夜、静かな時間帯は一層この音を強く感じ、何か、頭の中をその音に占有されるような、そういう感じでしんどいです。

はっきりとした事象として影響を感じてしまうと、やはり、無視する事ができません。

＞934ゆきぽさんにお伺いしたいです。
「私は引越し物件の電磁波（マイクロ波）を測定しているときに 」と書かれていますが、そうした測定を依頼できるところってあるんでしょうか。信頼できる方法・測定器についてもしご存知でしたらご教示お願いいたします。

[936: やられた]

ソ＠＠＠＠＠クに騙されました。
今までPHSの基地局だったものを携帯基地局に更新すると
管理組合への支払いが年間＠＠＠円（設置場所利用費+電気代）上がりますよとの
バラ色の説明に同意し基地局の更新許可を決議したのが昨年のこと。

その時の説明では電気代が毎月＠＠＠円上がることが予想されるのでそのぶんも
支払金額を増やしますから設置場所利用費の増額分が収入増になりますよ
と言われたのに実際アップした電気代がその時の説明額の8倍だった。
実質収入は目減りしている。（まだ赤字でないことが救い）

今年また懲りずもせず基地局増強を申し入れてきたが結局電気代に対する見解が一致せず
既設設備も撤去する方向で話し合うことに。

ソ＠＠＠＠＠クの悪評は聞いていたが、まさかこんな手でやられるとは．．．

[937: 匿名さん]

設置時には、マンション売却時の目減りも計算した方がいいよ。
どう考えても、屋上にアンテナとかあると、見栄え悪いからね。

[938: 匿名さん]

携帯電話基地局を設置し、賃料収入が入る管理組合は税務申告が必要です。

[939: 匿名さん]

税務申告が必要だけど、多くのマンションは、脱税しているよね。
うちのマンションに契約しにきた、docomoの関連会社も、
「申告すると税金を取られます」って言ってた。

[940: 住まいに詳しい人]

　ドコモと契約を締結する前に先ず「契約書案」の文言をよく調べて見ることです。
契約書の文言は、「賃貸契約書」となっています。「賃貸借契約」の一般論は、大家さんの許可なく釘一本も打つことができないということです。
　しかし、建物の屋上に初期設計にはなかった、重量物（１５トン前後）を後付して基地局を設立するために我々の建物に150箇所以上の穿孔をして、必要な機材をビスやナットで留める工事をしているにも拘らず、契約書には工事を行うことも「メンテナンス」に関することも、一言も明記されていません。また、重量物に対して、数値的に安全である（設計図面、積算等提示）と言う挙証責任もはたしていないのです。
　その上、管理組合の承認なしに、いつでも設備増設、改良、性能アップが自由自在の出来る契約になっています。更に、火災等災害時における安全、電磁波等継続被曝等人体に及ぼす影響等の文言も全く存在しません。
　以上によりこの契約は、双務契約ではなく、我々区分所有者のことは、何にも考えず、自分の都合だけを列挙した、片務（ヘンム）契約です。このような契約は、信義即違反であり、場合によっては不法行為（屋上にいくまでの電線の固定など契約外の場所の無断使用など）になる恐れがあるので、もし仮に契約をするにしても相手の契約案を鵜呑みにせず、法律問題に明るい人によく見て貰うことが大切です。
　出来れば、パソコン、電子レンジ、携帯電話等間歇的に受ける電磁波にプラスそのマンションにいる限り24時間継続的に被曝する携帯基地局は避けたほうが賢明な判断であると思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[941: 契約を解消した理事長]

　マンション屋上が基地局の場合、24時間継続被曝になるのが、大問題
　　ドコモは№９４０の投稿者が言っているように、無責任の契約（片務契約、条約で言うと不平等条約）です。何か問題が　起きても責任を負わないで逃げられるように仕組んでいるのです。気をつけてください。
　　自分の家にいる限り、24時間被曝し続けるのです。そして、特に睡眠時のホルモン分泌低下による成長、免疫低下、ガン　や白内障等の誘発が指摘されています。
　　従って、小児、老人、専業主婦等は、在宅時間が長いため、被曝時間が長時間継続され、被曝量も多くなるのです。更　　に、小児、老人、妊産婦等は抵抗力が弱く、かなりの問題です。これに対し総務省は「今の規制で適切」心配ならば子供の　寝る場所を、電磁波の届きにくい場所に移動するなど、各個人が対策を採ることが適当（毎日新聞０５・３・２７参照）と　いっています。
　　このように、住民は電磁波にさらされ続け深刻な被害が出た頃には、手遅れになりかねない。第二の薬害公害、ダイオキ　シン、更には、アスペスト問題になりかねません。

[942: 分譲マンションへ途中入居した人]

　私は新築マンションに入居したのではなく、築３年のマンションに入居したのです。このため屋上が携帯電話基地になっていることには気がつかず、入居してしまいました。
　従って、管理組合理事会に話して、どこもとの契約書の閲覧及び屋上現場を見ました。その内容は、№９４０の住まいに詳しい人の記述の通りです。
　問題点を列挙いたします。
　１．現状におけるもの
　　①契約内容は、単なる建物賃貸借契約書です。屋上１１２㎡のスペースの貸借と言う通常のマンション賃貸借契約と同じ　　　です。
　　②我々の共同所有権のある、建物屋上に電気ドリルで穴を開け、アンテナとそれに伴う付属品及びエレベータ室側へ鉄板　　　などの重量物を取り付ける等のことは、契約書には一言も明記していません。
　　③電気ドリルによるものと思われるタイルやメジ等にクラックのあとが各所にあります。
　　④契約書には、屋上工事部分からの雨漏れ、取り付け機器破損等による建物の損傷の補償、電磁波による人体に及ぼす影　　　響の補償及び定期検査等これらに起因する費用の負担などは全く明記されていません。
　２．今後発生する可能性のあるもの
　　①台風、突風、竜巻及び地震等によるエレベータ機械室の破壊に伴うアンテナ支え鉄筒と、これを止めるためエレベータ　　　機械室内部に取り付けた22ｍｍ鉄板（3箇所）など重量物が、エレベータ屋根を打ち破り加速度がついて、乗っている　　　人の頭上へ落下する等に危険性があリます。
　　③穿孔跡（№940のかたの指摘している150箇所以上）の高分子樹脂のスリム化による、鉄筋本体への腐食、また区分所　　　有者室内への雨漏れの恐れがあり、建物自体の耐用年数を短くする恐れもあります。

　　以上、基地局を検討されている方は、後で問題が起きないようにこれらのことを参考にしてください。
　　　

[943: 不動産購入勉強中さん]

デメリットの税金については
　管理組合法人については、法人税法2条6号で、原則として公益法人等と見なされています。法人格を有しない一般の管理組合も同様です。法人税等の税率は、資本金の額によって異なりますが、管理組合の場合、資本金に相当する金額がありません。従って、資本金が１０００万円以下の税率（最低税率）が適用されます。

[944: 基地局にして、困っている組合]

基地局改廃について検討中のマンション

　メリットとデメリットの内容抽出

　１、メリット
　管理組合の修繕特別会計へ毎月15万円を振り込んでくれる。（マンションによって異なる）

　２、デメリット
　　①パソコン、電子レンジ等間歇的なものに＋そのマンションにいる限り24時間電磁波を継続被曝し続けるのです。
　　②マンション売却時、屋上が電磁波受発信の基地局になっていると言う悪いイメージによる資産価値の下落。（宅地建物　　　取引業法第47条1項、買主に対して、電磁波問題及び共同所有権のある所を第三者に占有使用権を与えたと言う事実を　　　その契約の告知義務）伝えることが必要です。
　　③基地局コンピュター室機器のプラグ等から発火して火災になる危険性もあります。
　　④建物の基本設計には組み込まれていない重量物（約15トン）を屋上エレベータ機械室側面等に後付したことによる、台　　　　風、突風、竜巻、及び地震等による落下の危険性があります。
　　⑤１50箇所以上の穿孔をし、タイル、モルタルへ電気ドリルで振動を与えて穴を開け、これによりタイル、モルタルへの　　　ひび割れまたコーキング部分の劣化による雨漏れの危険性があり、もう既にかなりのひび割れ等があります。
　　⑥これらの危険性がありますが、契約書には、工事を行うことも、メンテナンスのことも何も書いていません。
　　　Ｄｏｏｍｏとはこのような会社であると言うことを念頭において、検討することが必要でしょう。マンションが財政的　　　によほど困っていない限り、設置しないほうが正解だと思います。

[945: 匿名]

　　ドコモとの契約に気をつけて。

　　皆様ドコモの悪辣（アクラツ）ぶりについて色々記述していますが、驚いたことではありません。
　　かつて、公衆電話全盛時代、「お釣りを出さない」ということを、公然と行っていたのです。自動販売機
　にしても、その他物を売って「お釣りを出さない」と言う商売がどこにありましたか。これは、商慣習、商道徳
　に反する行為です。
　　公衆電話には、「この電話はおつりが出ません」と書いてあり、電話機のせいにしていたのです。法的には
　諾成契約なのです。従って、契約条件は「この電話は、お釣りを出しませんＮＴＴ」と書くべきです。つまり、
　お釣りの請求権を放棄した人だけ電話をかけてください。という、契約条件なのです。
　　ＮＴＴはこのような悪徳商法で膨大な不当利得を得ていたのです。歴史的にこのような会社なんだと言う
　事をよく念頭に置いて、片務契約にだまされないようにすることが肝要です。
　
　

[946: 匿名]

NTTは民営化されたとは言っていますが、天下りの巣です。

　　政府は１／３の株式を保有します。これを利用して、ＮＴＴ関連で35人以上、この内ドコモは10人以上天下っています。
　
（総務省→ＮＴＴドコモーＮＴＴ関連天下り、ソフトバンク孫正義氏発表より引用）このため政府を利用して
　
　１、№９４５の方の言われている、商慣習、商道徳に反する、公衆電話で公然とお釣りを出さないで莫大の不当利得を得た　　ということも、その一端です。

　２、電磁波も、国際的には規制強化をしているのに、日本の総務省は健康被害等の声を無視し、タブー視しています。

　３、ケータイ1日20分以上通話で脳腫瘍リスク3倍（総務省出資の最新研究の結果）海外学術誌「Ｂｉｏ　Ｅｌｅｃｔｒｏ
　　Ｍａｇｎｅｔｉｃｓ］で発表されました。ＷＨＯの研究とも、一貫性がある結果です。総務省は国内発表の予定なしとい　　　っています。参考文献：ｈｔｔｐ：／／www.mynewswsjapan.com/reports/1341
研究結果でも都合の悪いことは、発表しない体質です。

　４、№９４５その他の方が言われているように、ドコモは相手の都合など全く考えず、自分の都合しか考えないで、万一の
　　場合、責任が回避できるように仕組んだ契約書なので、これから検討される方も、検討中の方も、既に契約を締結した方　　も十分に注意して慎重に対処するようにしてください。

[947: 匿名]

　築4年のマンションを最近購入して、区分所有者になって。
　中継基地局にする交渉のときの状況をを、管理組合役員に聞いてみると、ドコモは、基地局設置前に「中継局建設」におけるドコモの基本姿勢という抽象的な表現のパンフレットを管理組合に配布したのです。その内容は、
　１、ＮＴＴドコモは常に、オープンの姿勢で取り組みます。
　２、電波防護のための、基準を守ります。
　３、設計、工事、及び建設後の安全対策は万全状態を保ちます。
　４、ドコモは、社会的責任を１００％果たします。
　先ず、ドコモの戦略として、具体的な問題にはふれずに、美辞麗句を並べてマインドコントロールにより、自己暗示にかける心理作戦を行って、簡単に片務契約に調印させられたのです。

　これだけ立派なことを言うのなら、法的に効果のある、契約書にするため、主たる、「賃貸借契約書」のほかに、従たる「工事協定書」を取り交わして、この中にパンフレットの抽象的な表現を踏襲した上で、具体的な内容について詳細な契約を締結して、社会的責任を１００％果たそうとしないのですか。ドコモさん！

　屋上問題点の調査
　塔屋タイルひび割れ枚数（東側側面）中心より下部のみ、上部は目測できず、　　　　　　　約　24枚
　　　　　”　　　　　　（西側側面）　　　　　　”　　　　　　　　　　　　　　　　　　約　32枚
　　　　　”　　　　　　（南側側面）　　　　　　”　　　　　　　　　　　　　　　　　　約　40枚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　ひび割れの原因推定　　①穿孔時でドリルによる振動　　　　　　　　　　　　　　　　　計　96枚
　　　　　　　　　　　　　②工事中鉄骨機材を誤って打ち付けたもの　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　③風圧によるアンテナの振動　　　　　　　　　　　　　　　上部推定枚数
　　　　　　　　　　　　　④或いはこれが複合的になったもの　　　　　　　　　　　　　96枚×２＝192枚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総計　　約288枚
　　工事中の誤り穿孔跡　　（東側側面）　　　　　　　　　　　　　　　　　　口径１０ｍｍ　　　4箇所
　　　　　　　　　　　　　（西側側面）　　　　　　　　　　　　　　　　　　口径２０ｍｍ　　　6箇所
　　　　　　　　　　　　　（南側側面）　　　　　　　　　　　　　　　　　　口径３０ｍｍ　　　６ヶ所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記他、支持金物取り付け跡　口径２０ｍｍ　　　３箇所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　　　　１９箇所　
　　　これらのメンテナンス等のことは、契約書には何も明記していないので、これから管理組合として、ドコモとの折衝案　　を作成して、交渉に当ろうと思っています。かなり耐用年数を短くすることになるとおもいます。
　　　こんなものを、設置しなければよかったと当時の役員たちは、反省しています。皆様表面上のことだけではなく、具体　　的なことを考えて、我々の経験を参考にして、自己責任で取捨選択してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[948: 匿名さん]

政府は天下り先の保全、確立のため、国民を犠牲にすることなく「予防原則」の確立を急いでしてください。

　携帯電話や、基地局などから出る、電磁波を感じて頭痛や吐き気などの症状を訴える「電磁波過敏症」の患者が急増していると言う現状を、直視してください。
　政府はこれらの報告があるのに、本気で疫学の調査とその結果の発表を行っていない。既に、№９４６の方の訴えているように、総務省出資の研究機関の研究結果によると、ケイタイ１日２０分以上通話で脳腫瘍リスク３倍以上との結果が出ているのにも拘らず、これを発表する計画はないとの事です。この結果は、海外学術誌ですっぱ抜かれたが、総務省は日本では発表しないとのことです。
　電磁波の影響は大人より子供のほうが大きいとの懸念も専門家の間にあります。次世代を視野に入れた長期的な視点を持つべきではないでしょうか。対策として国は、住宅地（マンションを含む）や学校の近くに基地局の無秩序な建設に対し、法規制を検討してほしいと思います。「国民の生命、健康を守る」ため。
　危険性があるものに対して予め、出来るだけ回避の努力をする「予防原則」と言う言葉があります。携帯電話は今や現代人にとっては欠かせないツール。だからこそ、予防原則の視点に立って、一刻も早く、市民の健康を守り安心できるルール作りを進めることが必要でしょう。
　公害、薬害、環境ホルモン等の問題など科学的に不確実な「グレーゾーン」の分野をめぐり、今後も同様のトラブルが起こるでしょう。「予防原則の確立」は２１世紀に私たちが目指すべきことです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ＩＱ（左脳の偏差値等）の高い天下りの官僚の方々様、天下りの梯子をして、高給をむさぼり取るだけではなくＥＱ（右脳の創造力、発想力、感性、イメージ力、つまり心の知能指数）右脳と左脳のバランスを保って、国家１００年の計を考えて「持続可能な発展」に挑戦し貢献してください。このようなケースはあなた方に課せられた、試金石なのです。

　単なる、シロアリの集団なら、自分自身から率先して早く止めてください。国民は怒ってます。

[949: 匿名さん]

　私は企業で法務関係の仕事をしており、契約書の審査業務など多岐にわたって行ってまいりました
　しかし、ド０モ　のようにマンション屋上に基地局を設立させて頂けませんかと「お願いする立場でありながら」自分の立場だけを主張し、相手の立場を無視した、片務契約は見たことがありません。また社会通念上企業間取引では、このような契約は成立しません。

　ここで、１８６０年・大老井伊直弼が、日米修好通商条約の不平等条約を締結して、桜田門外で暗殺された事件を思い出します。当時は、強国が弱小国に対し、強制的に結ばせた不平等条約（片務契約）です。つまり、弱小国は「野蛮人」と見ていたのです。（後の生麦事件を起こすような国）

　ここで、連想できるのが、ド０モ　は、マンションに住んでいる人は、法律の専門的知識や、建物に関する技術的なことに、疎い弱小国扱いの「野蛮人」となめて、かかったのです。このような契約書は、正に、青天の霹靂です。
　どうぞ、管理組合の理事の方々で　ド０モ　と折衝される方々は、投稿された方々の貴重な情報を参考にし、理論武装して、ド０モへ天下った官僚の手先たちの餌食にならないよう、慎重、かつ厳しく渡り合ってください。

[950: 匿名さん]

＞No.947さん
ドコモ（ドコモ代理店）は、そういうところです。
口では、「問題ない」「基準以内」「いつでも取り外せる」「デメリットは工事の騒音のみ」など、
具体的は数値や何かあった際の保障などは、一切書いてありません。

しかし、実際には、壁に沢山の穴をあけ、数トンの重量物を設置、メンテナンス工事あり、
外観もカッコ悪くなる、何かあったとき説明責任はマンション側にあるなど
悪いことばかりです。

[951: 匿名さん]

　「９４０さん」の言っている不法行為、ｄｏｋｏｍｏでしたらこの位のことは、やりかねませんね。
　現在契約継続中の組合の方々は、よく調査することが必要でしょう。「屋上に行くまで引っ張っている電線の固定化のため各階の共用部分に穴を開け、ビスなどで留めて使用している場所」この場所の、契約外の無断使用ぐらいのことはｄｏｋｏｍｏでしたら、やっていますね。
　この面積を調べ、既に貸与している坪単価と無断使用年数を乗じれば、民・第７０９条の不法行為の損害賠償として請求することができるのです。更に、今後の単価はこれに該当する分の値上げをして、これらの金額を修繕特別会計に振り込ませるのです。
　最終的には、会計検査院の承認が必要ですが、認めざるを得ないと思います。（資本金の１／３　は国の出資にため）

[952: 匿名]

№945さんが、ドコモの悪辣ぶりの歴史にについて、公衆電話の一例を挙げていました。つまり、お釣りの請求権を放棄した人だけが電話をかけてください。という諾成契約になり、商慣習、商道徳に反する行為であると憤慨していました。
　しかし、この契約じたい、民・第９０条の公序良俗に反する行為で無効になるべき契約なのです。このようにして、稼いだ不当利得は、天下りシロアリたちの　エサ　になっていたのです。
　ドコモとはこのような会社です。信用してはだめです。初期設計にはない15トン前後の重量物を載せ、大切な建物に電気ドリルで数十～数百箇所の穴をあけ、内部鉄筋を切断したり、多くのタイルやモルタルに亀裂を生じさせたり、防水の劣化を生じさせられ雨漏りの原因となったり、建造物の耐用年数を短くさせらるのです。少しばかりのメリットに目がくらんで携帯電話基地局などに提供しないほうがいいと思います。
　
　　　　　　　　　　　この情報は、経験した管理組合の声です、どうぞ参考にしてください。

[953: 匿名]

分譲で基地局設置はどのくらいあるのですか？

[954: 匿名]

管理会社が携帯中継基地局を提案して設置すれば管理会社にリベートがあるのですか？

[956: 匿名]

９５４番さんの管理会社にリベートがという疑問に対して、結論から先に言うと私は、大いにあると思います。理由は次の通りです。
　ある大手管理会社のホームページに、「マンション管理のプロ」の存在理由という次のような記事がありました。
　
　マンションは区分所有法という分譲マンションに適用される法律があり、これに基づいて、管理組合という自治組織が結成されているのです。
　しかしマンションにお住いの方々がそうした法律や建物の技術的な知識に長けているわけではありません。
　ここで私たちのような管理の専門家の存在理由があるのです。お客様の大切な生活と資産を守る仕事、それが、マンション管理という仕事です。
　ここで、ＮＴＴドコモは、大手管理会社、〇〇管理に基地設置の打診をしたのです。
　管理会社は、管理組合に対して、関連情報の収集も提供もしない。また、契約に関して専門家としての法律上の参考的な考えの提供もしない。更に、建築設計上から見たプロとしての安全性のアドバイスもしないで、

「これら全て管理組合へ丸投げ」してしまったのです。
　つまり、冒頭記載の「マンション管理のプロ」としての存在理由はどこにあったのでしょうか。

　これらのことを考え合わせると管理会社にリベートがはいたことは間違いないと思います。リベートをもらっていたら、管理組合に対し、ドコモの都合の悪いアドバイスなどできません。

このようなことで管理会社は役に立たず、途中から入居して来た人が中心となって、契約書の改定交渉や不法行為に対しては、損害賠償をさせるなどして基地局は撤去して解決しました。

[957: 匿名さん]

リベートは、判りませんが、設置前に構造計算などを関連の施工会社へ
発注することになるので、お金が動くのは間違えありません。

[958: 匿名]

　建物の基本設計に対し、重量物を伴う基地局を後付しても安全であるということを（積算表、構造計算等に基づく）立証する挙証責任は、取り付け依頼側（ドコモ等）にあるのです。

[959: 匿名さん]

　イタリアの最高裁は１８日までに、仕事で携帯電話を長時間使用したことが脳腫瘍の発症につながったとの北部に住む男性（６０）の訴えを認め、全国労働災害保険協会に労災保険の支払いを命じる判決を下した。同国メディアが報じた。

　訴えによると、男性は２００２年までの１２年間に仕事で１日５～６時間、携帯電話やコードレス電話を耳に当てて使い続けた結果、頭部左側に良性の腫瘍ができ、手術を受けた。

　判決は、長年にわたる携帯電話使用と脳腫瘍発症の因果関係を示したスウェーデンの学者らの研究結果について「信頼性が高い」と認定。携帯電話の使用は腫瘍の「少なくとも原因の一つと言える」とした。

　男性は１審で敗訴。２審では勝訴し、協会側が上告していた。（共同）

　［2012年10月19日7時26分］

[960: 匿名]

携帯電話基地局の電磁波に関して
それなりの情報を公開していますので、
参照してくだされば、幸いです。

携帯電話の基地局に関する情報の頁
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF5.htm

携帯電話などの電磁波に関連して裁判になって事例
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF7.htm

[961: 匿名]

　９６０さんが電磁波に関して、それなりの情報を公開しています。参照してくだされば幸いです。と記述しています。
　電磁波の前にまず、契約案の内容を綿密に調べることです。相手は、「賃貸借契約書」だけ出してきます。
　賃貸借契約とは、社会通念上、大家さんの許可なく、釘１本も打つ事ができないのです。
　ところが、契約書には、基地局を設置するという文言はどこにもありません。屋上各所に電気ドリルで１００か所以上穴をあけ、内部の鉄筋を切断しているかもしれないのに、非破壊検査等をやりながら作業をすること、防水、タイルの亀裂とうに対するメンテナンスの文言はどこにもなく、更に、基礎設計にはない重量物をあと付しても安全であるという挙証責任も果たしていません。
　電磁波の前に、この辺の内容をよく調査して、依頼会社の信用度をよく調べることが大切です。理事長は簡単に押印などしないことです。経験した管理組合の一員です。参考にしてください。
　問題が起きてから裁判を起こすのでは遅いのです。
　電磁波問題で裁判を提起しても、判例を見る限り、敗訴で終わる可能性大です。
　

[962: 匿名]

　９６１さんは電磁波問題で裁判を提起しても、判例を見る限り敗訴で終わる可能性大である、といわれています。
　ここでなぜか、理由をよく考えてみましょう。答えは
　　　”法律が遅れているからです”
　公害や薬害、環境ホルモンの問題など、科学的に不確実な「グレーゾーン」の問題は、今後も、犠牲者が多く出る事と思います。
　国は早く「予防原則」の確立を行うべきです。「ミドリ十字の血液製剤」、「アスペストによる悪性中皮腫事件」は問題が起き始めてから３０～４０年経過してやっと法律による規制を行ったのです。
　このように、国民の犠牲者を多く出してからでは、遅いのです。

　「予防原則」の立法化は、「持続可能な社会の発展」に大きな意味を持つ、試金石です。立法府に籍を置く国会議員の皆様、憲法第４１条・国会は、国権の最高機関であって、国の唯一の立法機関である。ことをお忘れなく。　

[964: 匿名さん]

10年ほど前ウイルコム前身の会社のＰＨＳアンテナ設置しておりましたが、12年夏光ファイバーに変更したいとの事うっかり許可してしまいました、屋上に設置時何キロかと聞くと600ｋｇとの事、聞いていれば許可出さないと言い争いになり、73歳の身でウエイトを200ｋｇ程移動しました、3ヵ月後アンテナ下の部屋で昼寝中ひどい音がして、あげく部屋に異音がし始め
騒動の末アンテナ取り外させました、その後天井にしみができ始め天井開口に立ち会う要求をしましたが、連絡無く，今は
弁護士に修繕費取り立ての裁判をする予定です、重量鉄骨の皆さんも十分きおつけてください。

[965: 匿名さん]

ペースメーカー装着を理由に、反対意見が通ったケースありましたか？
最上階在住なんです。病気を公表することになるので、どうやって反対しようか迷います。

[966: 匿名さん]

＞No.965さん

うちのマンションでD社基地局のお設置について、総会の議案で議論された時には、
「ペースメーカー装着」を理由とした反対意見はありませんでした。

以下のような反対意見があり、結果的に設置は否決されました。
・契約書は、マンション側で作成しないと一方的なものになる。
・収入が所得とみなされ、課税対象となる。
・近隣から電波の苦情があったら、誰が対応するのか。
・定期点検などで、住民以外の人の出入りが増える。
・何トンものものを屋上に設置するため、地震などの被害が増大する。
・屋上以外にも、杭を沢山打つので、マンションの強度が低下する。
・被害が発生した際の因果関係の証明は、マンション側でしなければいけない。
・屋上に基地局が見えるのでマンションの見栄えが悪くなる。
　

[967: 田中社長と理研レーザー兵器]

資産価値は下がりますよ。人体への電磁波の影響がかなり認められている為訴訟問題に発展しやすくなっています。以下参照。

【速報】理研、中国軍のレーザー兵器開発を技術支援か　研究協力覚書の締結が発覚
http://hosyusokuhou.jp/archives/39906361.html

理研はレーザー兵器を開発し、創価学会山口組に悪用させているらしい。
"電磁波攻撃"と呼ばれるこの目に見えないレーザー攻撃は、国民さえもターゲットにする。しかもKDDIが悪用しているとの噂もあり、全国レベルで住民訴訟が起こっている。
これをKDDI 田中社長は笑いながら電磁波攻撃と言う、目に見えない武器で消費者を抑制しているマフィア組織とも揶揄されている。

KDDI AU被害　全国で続出
au KDDI被害者の会 (@au_kddi_au) | Twitter
https://twitter.com/au_kddi_au

「これはもう集団訴訟レベル」「詐欺じゃないか」　au、LTE「誇大広告」、それでも「違約金の減免」しない
http://www.j-cast.com/2013/05/22175670.html?p=all

[968: 入居済み住民さん [男性 30代]]

確かに基地局は近くにいるだけでも危険です。ポケベルのアンテナですら、
数十メートル近づくと頭痛がしますから。業者ですら、同じ事言いますよ。光張出しタイプなら電波を強くする
アダプターを付けないとPHSより少し強い程度ですが。
一番避けたいのは室外機がついた
コンテナタイプです。

[969: 匿名さん [女性 30代]]

人間、勝手なもので、誰でも家でスマホや携帯は使いたい。
しかし、自分のマンションの屋上にあって不眠、耳鳴り、倦怠感が出るのは嫌だ。
電波は生かさず殺さずというか、届くぎりぎりの距離に離れたところに基地局があるのが一番おいしい。
年間数万円の設置料に目がくらんで我が家に設置すると、周り(というか少し離れた隣町)が喜ぶだけで、負けグミになる。
原発の押しつけ合いと同じ論理だな。

[970: 申込予定さん [男性 30代]]

携帯だろうとラジオのアンテナだろうと
近くに居れば危険なのはどれでも一緒。
特にラジオや短波放送は１キロ圏内はお勧め出来ません。
電話機からわずかですがラジオ音声が聞こえる程です。
電波が強すぎてそれが電力となり、電話線がアンテナになってしまうのです。
テレビの受信障害だって出ますよ。
茨城のKDDIデータセンターなんか短波放送設備の関係で
周辺の家庭はケーブルテレビじゃなかったかな？

携帯は基地局から50ｍ離れれば問題ないですけどね。
10年前まで主力だったPDC方式（デジタルホン・ツーカー）とかの時代は
エリアを稼ぐ為に常に最大出力で基地局から電波を出していました。
おかげで１基地局で４キロ程度カバーですから相当電磁波が強かったと思います。
ドコモのシティホン(1.5GHz)はもっと強かった筈です。
800MHzよりコンクリートの建物内でも電波が強かった程です。
建物に弱いはずの1.5GHｚでコレは異常ですよ。

[971: 荒井 [男性 60代]]

１戸建てに住んでいます
敷地のなかにソフトバンクの携帯のアンテナの中継局を建てさせて欲しいと依頼がありました。基地局を設置した際、賃貸料が入りますが、仮に賃貸料が一月５０００円で契約年数１０年の場合、一括して１０年分の賃貸料６０万円を請求してもいいのでしょうか？
ご存知の方お願いします

[972: ご近所の奥さま]

>>971
そんなはした金で設置してくれる人がいるんだ。
携帯電話会社もおいしいな。
はした金で近所からは恨まれる。

[973: 買い換え検討中 [男性 30代]]

震災の時だけ稼動する基地局は従来のタイプより3倍以上の出力を出すので
近くにいなくても電磁波の影響を受けますよ。
1局で直径14キロもカバーします。

しかも100局も設置しています。
これが各電話会社でやるので300局程度ですか。
アナログ携帯電話時代並みの高出力です。
これに従来の基地局の電波が合わさるわけですね。

[974: 入居済み住民さん [男性 60代]]

投稿初めてです。よろしくお願いします。
築３０年を過ぎたマンションの住民です。
携帯アンテナ基地設置の臨時総会があり、特別決議の案件議案で、調べています。
管理組合は携帯会社からの収入を修繕積立金の補充になると乗り気で、反対者はいないと予想します。
私自身も問題ないだろうと思っていたのです。
この掲示板を拝見し、大変な問題なのだと気づきました。
総会で反対したとして無理だと思いますが、下記のことを確認発言したく思います。

１　１３階建、耐震構造の建築基準法が出た最中に建てられたマンションで、耐震診断もまだ進行形の中、工事は大丈夫か。
２　直結増圧式の水道に変更し、屋上には高架水槽の残骸があります。撤去するとの携帯会社ですが、
　　屋上や外壁のコンクリートに穴をあけられ、何百トンのものが設置される。築３０年なる建造物は劣化の道を辿る。
　　また、風で揺れ、危険であり、災害や、基地設置による損害は携帯会社の責任とする。
３　携帯会社から年間１２０万支払われ１０年契約ですが、半分は税金となると認識。たぶん、誰も知らないです。
４　ビルやマンションの密集地帯で、４０階建てのビルやマンションやら多数あり、
　　１m半程度の距離に２０階建ての新築マンションが出きました。
　　なぜ、うちのマンションを選んだのか不明です。
５　すぐ前には○○電力の変電所？があり、うちのマンションに太いコード？が何本もよぎっています。
　　電力会社がマンション１階の駐車場の一部に配電盤か何かを取り付けています。
　　電力と電磁波は関係ないとして、電力会社にも伝えるべきか、電力会社に問い合わせています。
６　管理会社からの指導は考えられないマンションで、管理会社変更の行動は、ことごとく潰された経緯あり、
　　管理会社は携帯会社からバックマネーをもらっているとすれば、管理会社の企みかもと多いに考えられます。
７　身体の異常などの苦情対応は、組合がやらなければいけないのか、携帯会社との契約内容に盛り込む事
　　この件が一番心配です。隣の新築マンションや周辺の住民への説明承諾が必須だと考えますが、騒動に発展しかねない。
　　組合相手に身体異常で裁判される事もありうると解釈し、その対応こそ携帯会社の責任とする。

拙いですが、このように理解させて頂きました。
総会前に役員に確認すべきでしょうか、、。簡単に可決されてしまう予感。不安でたまりません。
どなたか、お知恵貸して頂けないでしょうか。時間がありません。

[975: 入居予定さん [男性 40代]]

KDDI八俣送信所ですか。
あの辺はテレビやラジオは使えないそうですね。
あまりにも短波放送の電波が強すぎて。
正確には電磁波ですか。
NHK第二放送のラジオの送信機もまずいですね。
出力500KWですからね。
埼玉から名古屋あたりまでを1局でカバーしていると言えば
相当強い事がわかると思います。

[976: 設営業者です。 [男性 40代]]

私は交渉員の立場なので、反対者のご意見を伺うことは多くあります。
率直に気になるか否かで判断いただいて良いと思います。電磁波は目に見えませんから不安に思うのは当然です。
いくら、理路整然と説明して安全性を強調しても、リスクと感じるか否かに勝る説明は不可能だからです。
‥と私が言えば、『業者は、実は危険性を知っている』と勝手な解釈をする人を止めることは出来ません。

しかし、面白いもので、総会時に重苦しい雰囲気で何か言いたそうな怖い顔をしてずっと黙ってた人がいたとしても、満場一致で可決なんてこともめずらしくありません。

あと、管理会社にマージン支払って‥についてですが、お金払って可決させられるほど、管理会社さんにそんな力と言うか信頼があるのでしょうか。

管理会社のご担当も、賃料を大規模修繕費のあてにしたいと思う方も少なくありませんが、基本的に皆様を敵にしたくないので、基本的に中立な立場です。‥といえば、全力で否定していた！なんて言われてみたり。

ご不安に思う故にお調べいただくことは、手前どもにとってはありがたい限りですが、どこかで聞いた程度の浅い知識でしかないのに、知ったかぶりして不安をかり立てるだけの発言をされている方には、正直、同情致します。

建物の資産価値についても、ご指摘の懸念がそれを下げるという見方もあれば、修繕費用に備えた蓄えがあるんだなと、管理組合を絡めて高く評価するケースなど、着眼点は人それぞれです。

皆様方には、賢明な御判断をお願い申し上げます。

[977: デイセンター [男性 40代]]

老人ホームのような施設の駐車場にマンション5階ぐらいの
高さのソフトバンクの鉄塔が建設されていました。
いいんですかね、こんな所に建てて。

千葉の浦安の方では1戸あたり5000万円程度の販売価格の
マンションの屋上にドコモの基地局が何箇所か設置されていました。
設置使用料を管理費用に充てているのでしょうか。
当時のマスコミの報道では自称「高所得者層」が住むマンションですが、
その割には実際、35年ローン編成で組んでいます。
周辺の数箇所のホテルもauの高出力タイプやソフトバンクの基地局が屋上に設置されています。
利用者は電磁波のシャワーを満喫出来ますよ。
もちろん、ホテルのどこにいてもアンテナバー3本、LTEは高速通信が出来る特典付です。

[978: 入居済み住民さん [男性 40代]]

　設置使用料が申告漏れと税務署から指摘され、５年分の税額と加算税を
請求されました。その後県と市からも請求されています。延滞金も来るそうです。
理事会で支払いを検討していますが、金額が多額なので修繕積立金を取り崩さなければ
ならないはめになります。管理会社は設置の時に税金のことは何も言わなかった
です。

[979: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

・賃貸収入の50%は税金。。私の知る限りでは30%前後です。延滞金を加算してないでしょうか？

・管理会社が税金について教えてくれなかった。
→当たり前です。税理士資格がないと法的に答えることはできません。

・基地局重量が●千ton？ → あり得ません。いまの時代の基地局なら、10ton以下です。昔ので、最大25tonです。
S56年を境にした耐震基準のちがいで、どう影響するか。。影響しません。。マンション自体の重さは、ワンルームマンションでも、旧基準でも少なくとも1000tonはあります。(鉄筋コンクリート)。。いまあなたが、乗っている床コンクリートは1平米あたり、1.2tonあるの知ってますか？
60平米の部屋の床は72tonあります。。。要するに、基地局重量はハナクソみたいなもんです。基地局設置したから倒れる？。。倒れたとしても、元々倒れるべして倒れた施工不良案件です。。それこそ流行り？の杭届いてないし！の話です。(笑)

.電磁波？もう、携帯が流行りだして20年経ってます。デジタルmovaから。。この期間、誰か電磁波で癌になりましたっけ？死にましたっけ？WHOみたいなこと言う気は更々ありませんが、これだけ電波と接した生活のなかで今さら？です。(笑)

[980: 買い換え検討中]

>979
癌になる心配をしているのではないのです。全く健康な人であっても耳鳴りがしたり、肩がこったりする事例が報告されています。六年間も30人の原告が訴訟をした例もあります。結果は最高裁まで行って（因果関係を認めるには十分な証拠がない）ということで却下です。証拠が集まるまで我慢しろということでしょうね。
電磁波過敏症の人にとっては電磁波の強い地域には住めない程の影響があります。

自分がそのような状況におかれる可能性を考えれば近隣への基地局設置には反対するでしょう。
するとお前も携帯電話を使っているくせに。と言われるでしょうが、今の電磁波強度指針が甘すぎるのです。儲け過ぎている携帯電話会社にもっと負担をさせて電磁波を弱めることはできるはずです。

[987: 匿名さん]

●デメリット
９９パーセント・・・・景観最悪（チープ住居）、構造脆弱（計算未参入）、未知の領域（負の可能性）

○メリット
１パーセント・・・・・・肩こりに効く？


広告ベタベタ、アンテナベタベタの満艦飾・・・・商品価値ゼロ

[988: 匿名]

[No.981～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため､いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[989: 購入経験者さん]

熊本地震，ほぼ震源地．マンション上の基地局は全く問題なし．
電磁波による影響？
よっぽど食べているもののほうが危険ですよ．みなさん，全部オーガニックですか？

[990: 匿名さん]

電磁波は「距離の２乗に反比例して減衰する」んですけど、すごい出鱈目が多いですねえ。
レーザーって指向性のあるものですが、「空気中の減衰量」もすごいから、攻性兵器になりえない物なんですがね……

今の電磁波指針は国際的にも大分データが集まったうえで、影響下限を更に1/100したもので、
ICNIRPあたりは逆に2010年度に基準値を上方修正（基準を緩めた）くらいなのですが。

[991: oyazi]

　設置する事で住宅の価値が下がる事はありません。
管理費にプラスになる事は良い事です。

　但し、命に関わる事ですから、どう言う基準で行うかどうかを工事施工者が理解出来ていないと言う事が問題です。具体的には避雷針接地抵抗の基準をNTTドコモが施工会社に指示してない
のです。

　私は鉄筋コンクリート造、５階建、約６０戸の集合住宅で管理組合理事長をやっておりますが、今回既設アンテナのリニューアルを申し込まれて、理事会で工事会社からの説明が有りましたが、接地抵抗について工事会社は解って無い様です。
　話にならないからNTTドコモ本社に文書で申し入れるところです。

[992: 匿名さん]

今現在屋上を含む共用部の収入は国税が入り税がかかります。処理をするのに税理士を年20万程度でお願いしている例があります。月額12万の賃料なら修繕へ回せます。
電波への影響ですが、まずアンテナからの電波は真下には吹きません。アンテナから斜め下です。あと人体への影響はwhoが基準となりますが、whoは数十年人体への影響を天才集団が実験を繰り返した結果での基準です。ネットに電磁波に関することが色々書かれていますが、出所や、誰がどのように検証したのか不明です。ネットvs whoならどちらを信じるかが結論だと考えています。あと、電波はありふれており、いまさら？といったところでしょうか？仮に電波が危険だとしてもけど携帯を破棄できるか？が具体論かもしれないですね‥おそまつですが、意見だけ記載させていただきました。

[993: 通りがかりさん]

元施工業者の者です。
私に限らずマンションを購入するときの選定基準は
アンテナの付いてないマンションを選びます。
この時点で資産価値の低下が考えられます。

また、考慮する事は騒音です。設置後の稼働からは
24時間動きっぱなしになります。
ブーンと、モーターの音がします。(コンクリート直の震度音だけでなく空気震度で聞こえる音です
窓から設置場所が近いと、耳に入るのではと思います。)
震度の防音等対策はしますが、限度もあります。
屋上に設置される際は、真下の住人さんが
一番不利益被ります。繊細な方や耳の良い方は気になり出したら止まりません。
それに対し、全く問題のない設置場所から離れた方の
無理解等、溝は深まるばかり。
設置したからには　これらの問題に対し
マンション組合でフォローできる体制がつくれる
自信がなければ却下するべきだと思います。

またこの音、蜂の羽音に似ているのでしょうか。
巣こそ作られませんが大きめの蜂を呼び寄せます。
追施工の際に基地局辺りに飛んできて困りました。

基地局はIOT対応され24時間体制で
管理されております。不具合等で信号が発せられますと
係員が現場に直行することになります。
設置場所にもよりますが、それなりに賑やかになります。
(もし、設置する流れになるのならば
夜間●時～●時の間の立ち入り禁止や
静かに作業する事等の契約を交わした方が良いですね)

[994: 燃える炎]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[995: 通りがかりさん]

まず、どういうことで嫌なのか、避けたいのか、という点をはっきりさせてみてはいかがでしょう。

先に断っておきますと、「電磁波の影響があるのではないか」は実際問題として「精神的な影響」によるものしか観測されておりません。
特に「上」に立つそうしたものであれば周囲の建物などと比較してはるかに電磁波の影響が弱いですから。
比較対象で言うならば、スマホや携帯を使用しているときの方が、その数十倍以上の出力の影響を受けます。

なので、崩せるのだとしたら、耐震強度などの問題がないかというのが論点になると思われます。

[996: 賃貸者]

2日前、突然チラシと、エレベーターに、屋上に基地局来週から工事しますとありました。
当方賃貸ですが、その屋上の真下です。
そこで住宅兼店舗をしています。
いきなりの通知でいい迷惑ですよ…。
電磁波面の健康の影響だけでも大きな迷惑なのに、>>993の方のコメント見てたら、音まであるんですか？？
小さな繊細さが売りのサロン兼のところなのに、いい迷惑です、マジで。。。

[997: 匿名さん]

結局の所　嫌なら出て行けですよ

[998: 通りがかりさん]

>電磁波面の健康の影響だけでも大きな迷惑なのに
上にもコメントがありますが「下」なんて「健康面」云々以前にほとんど電磁波などないですよ？

あと、騒音とありますが普通は外に音が聞こえるなんてことはありません。
>>993の方はどういう状況だったのか逆に気になります。
どちらかというと音というのも精神的な「そういうものがあるんじゃないか」というものに由来しているもので、
実測すると「全然うるさくない」という話しか聞きません。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000219023.pdf

勿論「工事」そのものの騒音は別ですが。

[999: 藤原 幹也]

理事長としてお悩みなのが良くわかります。私共のマンションも先日までアンテナ設置場所を提供していました。しかし国税から調査が入り、法人税、法人都民税そして過去分の追徴課税を支払いました。ましてや税理士に依頼すれば依頼料が発生するため、さらに支払いが多くなります。収支を計算すると賃料が年額３０万円ですが、これにはアンテナが消費する電気代１０万円が含まれます。ですから管理組合の収入は２０万円です。この収入に掛かる税金は年額１２万円で実収入は８万円です。税理士に申告依頼をすると実質赤字になります。赤字分は修繕積立金から支出になり、大規模修繕積立金を無駄に浪費してしまいました。
このため管理組合総会で契約解除をいたしました。はっきり言って、通信会社を儲けさせるだけでメリットはありません。

[1000: bemsj]

まだ電磁波の件が論議されていますね。
基地局の電磁波に関しては、以下に詳細な情報を公開してあります。
http://denjiha-emf.o.oo7.jp/RF5.htm