携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット

[えすばいえる]

携帯電話基地局アンテナを設置させて欲しいとの依頼があり、現在、管理組合で検討しているところです。
当方は分譲マンション、築2年、戸数２０、１０階建です。月額１２万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約５０％は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。
既に設置済み物件の方、話はあったけど止めた方、の意見を聞かせていただければありがたいです。よろしくお願いいたします。

[761: カフェ経営者]

私がおもうことは、
ただ、とても「悲しい」ということです。
私は「かやのそと」の人間ですが、
私の子どもが、以下の抜粋文の新城医師の子どもと
同じ症状が出たら、死ぬほど、「怖い」し「苦しい」です。
私の子どもが、突然、理由もわからないのに「鼻血」を流したら
病院に連れていく・・など、
それだけで、生活のリズムが狂います。
心が苦しくなります。

敵も味方も、
常識も非常識も
ホントもウソも・・

死んだあとにしか
わからないかもしれませんね。
死んで解るなら
まだ、マシかもしれません。

・・・・以下は、インターネット上の抜粋文・・・・・・・・・・


ケータイ基地局問題は「新しい公害」となる可能性がある
（P54-、藤田知也「沖縄発　住民が次々と鼻から出血するマンション
　ケータイ基地局周辺での健康被害」）

沖縄県那覇市のとある高台にそびえ立つ、築２０数年の１０階建てマンション。
最上階で暮らしていた内科医・新城哲治医師（４６歳）の家族に次々と“異変”が起きたのは、
昨年春以降のことだった。調べてみると、ほかの住民にも異変が起きていた。…
　新城さんが住むマンションでは、２０００年に周波数８００ＭＨｚ帯の基地局が、
０８年に２ＧＨｚ帯の基地局が新たに設置された。いずれもＫＤＤＩの連結子会社で
「ａｕ」を扱う沖縄セルラー電話が管理している。
家族の“異変”の多くは、振り返れば０８年春以降に起きていた。
　総務省や携帯電話会社に電話で相談するも、「電磁波が基準内なら問題はない」と言われるだけだった。
それでも疑念が拭えない（元看護婦で妻の）明美さんは夫を説得し、
１０月下旬に少し離れたウィークリーマンションへと家族で避難した。
　すると、わずか１週間ほどで目覚ましく体調が回復した。長女や三女の鼻血が止まり、長男の不整脈も治まった。夫妻の頭痛や目眩が消え、難病によるとみられた妻の症状もほとんどがなくなったのだという。
　夫妻は１２月中旬、マンションの理事会で自らの体験を訴え、理事会は住民らへの説明会を設けた。
携帯電話会社の担当者らは屋上や建物内、敷地内の駐車場など１５カ所で電磁波の測定を行い、
改めて「国の基準内なので問題はない」と強調した。
しかし説明会を重ねるうち、ほかの住民にもさまざまな異変が起きていることが判明した。…
　新城夫妻はマンション住民を対象にアンケートなどによる聞き取り調査を行い、
４月中旬までに４６世帯のうち４１世帯から携帯電話基地局設置前と後での体調の変化を聞いている。
　調査によれば、４１世帯中２１世帯で家族の体調に何らかの変化がみられた。
頭痛や目眩、耳鳴り、関節痛のほか、鼻血の頻発（８人）や視力の低下（４人）も共通している。
電球がすぐ切れたり家電が壊れたりしたと訴える住民も少なくない。
「私自身の症状も含め、原因不明の体調変化がこれだけ多く確認できれば、
単なる個々人の特異体質では説明できない。
多くの症状が２ＧＨｚ帯のアンテナ設置を境に起きていることからも、
証明は難しいが、基地局に何らかの原因があることは否定できないのではないか」（新城医師）…
　新城医師が住むマンションでの電磁波測定値は
（日本の規制値以下の）国際ガイドラインをも下回るが、それでも沖縄セルラー電話側は住民側の求めに応じ
２月初めに２ＧＨｚ帯の使用を停止し、６月中旬までにすべての設備を撤去した。…
　新城医師は今後も住民の体調を診ながら、
携帯電話基地局と健康との関係についての調査・論考をまとめ、学会などで発表したいという。

[762: 匿名]

電磁波は恐い

基地アンテナとＩＨコンロだけはね かかわりたくない

[763: 匿名さん]

>>758

>>スウェーデンのカロリンスカ研究所 2001年
>>世界保健機関のファクトシート 2005年
>
>資料も古すぎますね。
>資料が古いですね。

そうですか。

ではＥＵ科学委員会の一般向け解説(2009年版）は如何でしょう
http://ec.europa.eu/health/opinions2/en/electromagnetic-fields/index.h...
（無線周波と「頭痛、疲労、眩暈」についての解説）
いわゆる電磁波過敏症については、低周波電磁界との絡みでここに記載されています
http://ec.europa.eu/health/opinions2/en/electromagnetic-fields/l-2/7-p...

>>同国の放射線防護機関
>
>これは、放射線被爆についてですね。電磁波とは関係ないのでは？

関係ありますよ。

そもそも「電磁波過敏症」自体、

「ICNIRPのガイドラインを下回る強度の電磁波にも過敏に反応する」という愁訴

のことです。

ICNIRPとは、国際非電離放射線防護委員会のことで、この機関が、いわゆる電磁波（非電離放射線）のガイドラインも定めてるんです。

また、スウェーデンの放射線防護機関自身、電磁波も管轄としています
http://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/Allmanhet/Magnetfalt--tradlos-...

>>フランスAFSSET
>これは、低周波の電磁界での健康被害です。携帯電話は高周波ですよ。

失礼しました。
高周波についてはこちらで記載されています
http://www.afsset.fr/index.php?pageid=2456&parentid=424
電磁波過敏症を含めて調査した結果がまとめられています。

>結論としては、これらの情報は信頼性に欠けますね。

スウェーデンの放射線防護機関、
フランスの仏環境労働衛生安全局、
（今回追加ですが）EUの科学委員会による解説、
世界保健機関

の情報が「信頼性に欠ける」のですか？

>それに古いし、さらに、的外れのサイトも紹介しています。

新しい物も今回紹介させていただきました。
AFSSETのサイトは、低周波と高周波を間違えてしまって申し訳なかったですが、スウェーデンの放射線防護機関は的外れではないですよ。

[764: 匿名さん]

> No.763

外国の情報ではなく、日本のはありませんか？　貴方が理解出来ても、この掲示板のほとんどの人は日本人で、貴方の情報は敷居が高すぎます。わざわざ紹介していただけるなら、その内容についも日本語で解説してもらえませんか？　外国の情報は、本当に困ります。この掲示板を閲覧している方が理解出来ると有りがたいのですが？

[765: 匿名さん]

No.761

＞ 敵も味方も、
＞常識も非常識も
＞ホントもウソも・・

＞死んだあとにしか
＞わからないかもしれませんね。
＞死んで解るなら
＞まだ、マシかもしれません。

この意見に賛成です。

いまだ、わからないから、正体がつかめないから、安全だと言い切るのは問題が有ります。

今のところ、分からないから安全だといっている政府や企業はお金儲けの為に、何でも大丈夫といっているように思います。
兎に角、みえない、わからない事に結論を出すのはおかしいと思います。


今までの社会のあり方からすると、企業側に有利な結論が出されます。
その結果として国民が後から困るのです。

そのくせ、国民に有害である事を証明せよといいます。
国民は有害を立証できません。知識もお金もありません。


水俣病、肝炎、アズベスト、放射線、エイズ、劣化ウラン弾、

最初は大丈夫、後で、大問題、こんな事が多すぎるから、わからないなら、安全が確認できるまでは近づかないのが賢明です。

少なくとも、鼻血がわけも無く出て、原因がわからない、撤去したら全員の病状が治った。事実を事実として受け止めるべきでしょう。

[766: 匿名さん]

>>764

私はグーグル翻訳などで何とか読んでいます。

敷居は高いですが、健康にかかわる大事な事柄を、二次情報や三次情報で済ませるよりはましだと思っています。

むしろ、電磁波の危険性を訴える方は、
「海外では○○なのに日本では××だ」
式の論法を展開されるくらい、外国語に堪能な方が多いようですから、
訳していただきたいくらいです。

日本語の資料と言うと、色々と取りそろえられているのは

電磁界情報センター
http://www.jeic-emf.jp/index.html

くらいでしょうか。正直、EU等と大して違ったことは書いてないですが。

[767: 匿名]

ガスが無難

[768: 匿名さん]

No.766

>むしろ、電磁波の危険性を訴える方は、
>「海外では○○なのに日本では××だ」
>式の論法を展開されるくらい、外国語に堪能な方が多いようですから、
>訳していただきたいくらいです。

貴方が電磁波の危険性を訴える方だったら良かったのですが？？

[769: 匿名さん]

＞いまだ、わからないから、正体がつかめないから、安全だと言い切るのは問題が有ります。

では、まずは貴方から携帯電話や電化製品を使用することをやめたらどうでしょうか？
貴方が持ってる携帯電話の電磁波なども正体がつかめないから、安全だと言い切るのは問題が有りますよ。

[770: 匿名さん]

＞少なくとも、鼻血がわけも無く出て、原因がわからない、撤去したら全員の病状が治った。事実を事実として受け止めるべきでしょう。
その全員とやらが携帯電話を持ってたら、鼻血はいまだに止まらないと思いますが・・・失笑

[771: 匿名さん]

その前に、常に肌身離さずの自分の携帯電話の電磁波を気にしたほうがいいと思うよ。

でも、電磁波過敏症なんて自称なんだよね。本当にいたらＴＶに出れるよ。

そんでコレ、見て大笑しました。

「村人、電波塔が原因で体調が悪化と苦情→その電波塔はずっと電源OFF」
http://www.excite.co.jp/News/column/20100118140000/Gizmodo_201001_off....

[772: 匿名さん]

「携帯電話使用による発がん、研究で確認できず＝ＷＨＯ」

世界保健機関（ＷＨＯ）の国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）は１６日、
携帯電話の使用が脳腫瘍（しゅよう）やがんを引き起こす可能性は確認できないとの
研究結果を発表した。

今回のＩＡＲＣによる研究は、携帯電話が発する電磁波による発がん性については
過去最大規模。２０００年から約１０年間にわたり、約１万３０００人を対象に研究を
行っていた。

ＩＡＲＣのクリストファー・ワイルド氏は、ロイターの取材に「（今回の研究の）結果は、
携帯電話の使用に関連したリスクがあると結論づけることはできないと認められるものだ。
しかし、リスクがゼロだとするのは時期尚早でもある」と述べた。
同研究が、現在と比べて携帯電話の利用頻度が低かった２０００年に
開始されていることも留意しておくべき点として挙げている。

また、別の研究者からは、携帯電話使用者のがんリスクが上昇していることを示す
事例もあるとし、携帯電話の使用率が大幅に上昇していることから、さらなる研究が
必要だとの指摘も出ている。 （2010年 05月 17日）
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-15346820100517

誰だ？
携帯電話を使ってなかったら、いまだにガンにならないと騒いでるアホな奴は？

[773: 匿名さん]

結局、はっきりしないですね。　まー、自分自身で判断すべきです。

携帯電話と携帯電話基地局アンテナとは分けて考えたほうが良いのでは？

携帯電話が危険だと思えば使わなければ良いのです。問題は、アンテナは不特定多数の方に影響するので、疑わしけらば、設置しない方が良いでしょう。

[774: 匿名さん]

＞問題は、アンテナは不特定多数の方に影響するので、疑わしけらば、設置しない方が良いでしょう。
ＴＶアンテナも不特定多数だが、疑わしけらば、設置しない方が良いのか？

そもそも電磁波で騒いでる奴らが、携帯電話を使ってるのだが・・・

[775: 匿名さん]

> No.774

>ＴＶアンテナも不特定多数だが、疑わしけらば、設置しない方が良いのか？

TVアンテナは電磁波を出していないと理解していますが？　

私の知り合いに、携帯電話を使わない方がいます。理由は電磁波のせいです。

３種類の方がいらっしょいます。

①　電磁波なんて気にしない方、安全と理解している人達。

②　携帯電話も携帯電話基地局アンテナの用法を危ないと思っている人達。

③　携帯電話の電磁波は気にしない、だけど携帯電話基地局の電磁波は危ないと思っ　　ている人達。

民主主義国家なので、人の考え方をとやかく言ってもしょうがないと思います。

敢えて、更に結論を求めたいならば、自分の住んでいる部屋の直上、直近にアンテナが建てられるとなった時、貴方が、どう行動するか想像してみることでしょう。

[776: 匿名さん]

＞TVアンテナは電磁波を出していないと理解していますが？　
お前はアホか？　電磁波の電波が届いてるからＴＶが映るんだろ。

＞私の知り合いに、携帯電話を使わない方がいます。理由は電磁波のせいです。
あのー、固定電話の子機も電磁波電波なんですが・・・失笑

＞敢えて、更に結論を求めたいならば、自分の住んでいる部屋の直上、直近にアンテナが建てられるとなった時、貴方が、どう行動するか想像してみることでしょう。
管理費も助かり、さらに自分の携帯会社のアンテナなら電波が入りやすいので喜ばしいことです。

[777: 匿名]

せめて電磁波調理機器だけでも使用しないようにしたら電磁波浴びが少しでも減るので良いと思います。

[778: 匿名]

アンテナ基地局になっちゃた分譲マンションってありますか？ないでしょう？

資産価値下がるし恥でしょう？

[779: 匿名さん]

だから。

景観とか資産価値とか構造強度とか電気室からの騒音とかを問題視するんならわかるわけ。

電磁波持ち出すから発散するんじゃん。

[780: 匿名さん]

同じ、マンションでも、アンテナの近くの区分所有者は絶対反対だろう。特に、アンテナ直下に住んでいたら、景観も、強度も、電気室の低周波音も我慢ができないだろう。

そんな、影響を受けない遠くの住人は管理費が助かると、大賛成する。

これが、問題なんでしょう。結局、人間が醜く、自分勝手なんだよ。

だから、自分の住まいの真上にアンテナを立てることが許せるか？　よくよく考ええてみろよ。

こんな事を多数決で決める理不尽が許せるか？　道理が通らないだろう。

[781: 匿名さん]

＞せめて電磁波調理機器だけでも使用しないようにしたら電磁波浴びが少しでも減るので良いと思います。
せめてガス調理機器だけでも使用しないようにしたらガス火災・ガス中毒が少しでも減るので良いと思います。

[782: 匿名さん]

>No.781

>せめてガス調理機器だけでも使用しないようにしたらガス火災・ガス中毒が少しでも減るので良いと思います。

こんな反論は無意味では？　
電磁調理器を利用しょうが、ガス調理器を利用しようが、自由でしょう。
どんな道具も使い方が悪ければ、危険です。

今、問題なのは、自分の家に、何の権利もない他人が、どんな調理器を設置する事を他人が多数決で決めてしまうのが問題なんです。

だから、自分の住まいの真上にアンテナを立てることが許せるか？　よくよく考えてみろよ。

自分さえ良ければ、自分に関係なければ良しとする、他の人の事を考えないのは卑しいのでは？

わずかな、携帯電話会社からの賃貸収入に目の色変えて、自分の主張を通す前に、自分に、思いやりが有るか問いかけてみるとよいでしょう。

[783: 匿名]

マンションでは一人でも反対者がいたら共有部分にアンテナは建てられない

[784: 匿名さん]

＞わずかな、携帯電話会社からの賃貸収入に目の色変えて、自分の主張を通す前に、自分に、思いやりが有るか問いかけてみるとよいでしょう。
その前に思いやりがあるなら、自分の携帯電話だけでも使わないことですね。

[785: 匿名]

携帯電話を減らし電磁波の調理機器を使わない

電磁波浴び危険と考える人にはオール電磁波は変えない

[786: サラリーマンさん]

＞当方は分譲マンション、築2年、戸数２０、１０階建です。月額１２万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約５０％は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。

個人的意見ですが、レスさせていただきます。


①税金について、基本的に携帯アンテナは課税対象です。税率は最寄の税務署に相談したほうがよいと思います。こちらの掲示板を見ていると専門職の方の意見は見られなく、正しい解答を得たいのであれば一番の近道かと。また、申告するしないでいうと、管理組合自体が法人登録してあれば当然申告対象です。法人としていない管理組合であれば、申告するとしても、ようは実態のない会社のようなものなので税務署の対応次第ではないでしょうか？


②電磁波について、両極端の意見が出ているようですが、冷静に見てこれだけ世の中に携帯が普及しているなかでこれ以上争う論点ではないと思います。もし電磁波を嫌うようなら文明社会の中では生きていけないと思います。


③資産価値（私産価値？）について、設置方法によるのではないでしょうか？アンテナを建てただけで資産価値が下がるとは到底思えません。壁等への穴開けのみで設置可能であれば撤去も簡単に出来るわけですしね。ただし、過剰なコンクリ基礎を設置するような場合な要注意です。コンクリ基礎はあまり大きいものだと撤去が非常に難しいし、防水面についても懸念されるところです。


④賃料について、月額12万ということで、相当地価の高い場所に住んでいらっしゃると思います。賃料は建物でもそうですが、地域によるところがあると思いますが、携帯会社も加入者の頭打ちで困っているところだと思いますので、条件は良いように思われます。


⑤最後に一言、最良の方法は建物内でアンケートをとり、反対者がいるのであればとことん反対理由について協議することであると思います。過去の判例により携帯会社も無理に進めようとする動きは現在ではないと思いますので、電磁波等ではなく現実的な論点（建物に対してのダメージが賃料にあったものか）について相談しお互いがメリットあるものであれば設置をすればよいのではないかと思います。

敬具

[787: 匿名さん]

>No.784

>その前に思いやりがあるなら、自分の携帯電話だけでも使わないことですね。

意味不明、

[788: 匿名さん]

>No.786

>②電磁波について、両極端の意見が出ているようですが、冷静に見てこれだけ世の中に携帯が普及しているなかでこれ以上争う論点ではないと思います。もし電磁波を嫌うようなら文明社会の中では生きていけないと思います。

これは、賛成できません。携帯電話は個人で処理できる問題です。アンテナは多くの人に影響します。実際に問題が起こっています。 No.761を見て下さい。

>③資産価値（私産価値？）について、設置方法によるのではないでしょうか？アンテナを建てただけで資産価値が下がるとは到底思えません。

自分の家の前に送電鉄塔が建ったら、資産価値は下がる。同様に、自分の住んでいる部屋の真上にアンテナが建ったら資産価値は下がる。貴方は想像力が欠如しています。

>⑤最後に一言、最良の方法は建物内でアンケートをとり、反対者がいるのであればとことん反対理由について協議することであると思います。

反対者がいるのなら、アンテナを設置すべきでは有りません。多数決で決めるべき問題では有りません。なぜなら、マンションの権利関係が変わります。何で、新しい権利を受け入れる必要が有るの？　よく、考えてごらん。

[789: 匿名さん]

＞No.786

No.786 by サラリーマンさん 貴方の回答は、2002-06-03 22:28:00付けの質問に対する回答ですね。回答する前に、掲示板の最初から読む事をお薦めします。何を今ごろと思ってしまいます。8年前の質問に対する回答はちょっと、変、タイミングが相当遅れています。

[790: 購入検討中さん]

通して読んでて思ったのですが、マンションに傷がつくとかの理由は分かるのですが、電磁波うんぬんで反対の方は自分の勤めてる会社、子供の学校及び周辺の事は気にならないのでしょうか？自分の会社のビルの屋上に携帯アンテナがたっていたら、会社辞めたり、反対意見、撤去願いとかするのでしょうか？学校周辺のアンテナ設置を調べてお子さんを入学とか決めたりするのでしょうか？？それとも知っちゃったから嫌だけど、知らない（会社にアンテナがあったり学校近くにアンテナがあったり）から気にならないのでしょうか？？

[791: 匿名さん]

> No.790

屁理屈ですね。他人の意見を出させて、それを餌にする。どうでも良いのでは？　貴方がどう思うかですよ。

[792: 購入検討中さん]

＞No.791さん
屁理屈といわれてしまえばそれまでなのですが。。。本当に電磁波の理由で嫌！っていう方は
そのあたりも気にしてるのかなと思ったまでです。自分が気にしない（あなたがどう思うか←その通りです。
全てのことがそれですよね）ので、こういうのを気にする人は、会社や学校にもそう主張してるものなのだろうかと？？
そこまで気になるのなら確かに自分のマンションにアンテナがたったら嫌なのだろうな？
（その方達にとってはデメリットになるのであろうな）という単純な疑問です。

＞他人の意見を出させて、それを餌にする。
　　↑
よく意味が分からないくらい、そんなつもりはありません。

[793: ビギナーさん]

今度初マンション買いで、いつかは自分にも理事がまわってくるのを覚悟しています。その時を想定して自分が理事になった時は、自分及び一緒に購入した人達（ご近所さん）の為に、まずは削れるとこは削って、何かで収益が得られるなら修繕費積立金へまわせるように考えようとまだ先のことで気が早いですが、考えていたのでこのスレは参考になりました。
ただ設置しようとする管理組合に対して管理組合は自分達のマンションの将来値上げされるであろう修繕費の足しにしようと思って、何か収益を得ようと考えてのアンテナ設置が出たのだと思うのですが、読んでて感じたのはまるで管理組合（その時の理事の人たち）が利益を得ようとしてるかのように言われてるように感じました。皆さんの意見を読んだら、う～ん理事になった時は余計な事はしない方がいいのかなって思ってしまいました。まあこのスレッドを読むまでは単純にアンテナで収入が入って修繕費積立金の足しになったらいいじゃん！って思っていたので、屋上の人が建物に傷がいくのを不安になったり（傷つく可能性がある）などのマイナス要素があると分かってとても勉強になりました（外観うんぬんは、今までマンションの上を見ながら生活したことがないので、昨日気をつけて上を見てあるいて、アンテナがたってるっぽいマンションを見て「ふうん、あれが気になるんだ。。。外観損ねるって思えるんだ」って思ってしまいましたが。感じ方はそれぞれなのだなとまた勉強になりました）　よかれと思っても全員がそう思えないとダメですもんね。難しいです。

[794: 匿名さん]

そもそもアンテナ反対に電磁波という怪しいオカルト自体、持ち出すからバカにされるんだよ。

片手に携帯を肌身離さずの沢山の人間が、町にいるだけで電磁波だらけなのに・失笑

[795: 匿名さん]

> No.792

>こういうのを気にする人は、会社や学校にもそう主張してるものなのだろうかと？？

主張するかどうかは、人それぞれですよ。
他の人が気にしていても、気にしなくても、貴方がどう思うかをまず、はっきり述べれば良いのでは？

>そこまで気になるのなら確かに自分のマンションにアンテナがたったら嫌なのだろうな？

貴方が想像する通りでしょう。自分の部屋の上に、アンテナや付属設備が有ったら嫌だと思いますよ。貴方が購入するとしたら、アンテナの影響が少ない、下層階の部屋を購入した方が良いのでは？　奥さんや子供がわけもわからなく、体調不良になったら困りますよ。実際に体調不良を起こした家族がいるのですから。

[796: 匿名さん]

>No.793

>よかれと思っても全員がそう思えないとダメですもんね。難しいです。

マンション購入時点に、既に、アンテナがあり、携帯電話会社と賃貸借契約を結んでいて、携帯電話会社の権利が載っている事を納得しているなら問題はないと思います。

でも、後からアンテナをつけて、第三者の権利が載ってくるのは問題です。
管理組合の目的はマンションの維持管理です。共用部分を第三者に賃貸する事まで想定していないでしょう。

アンテナ設置を多数決で決められるなら、管理組合は企業活動（収益事業）が出来るように拡大解釈していくでしょう。敷地の余った場所が有ればアパートや機械式立体駐車場を建設して管理組合が賃貸だって出来ますよ。そんな事まで、区分所有法や管理規約では述べられていません。

そもそも、貴方はマンションを買うときに、購入したマンションから収益を想定しているのですか？　但し、自分の部屋を賃貸するのは、別ですよ。

[797: 匿名さん]

>No.794

この掲示板は携帯電話についてではなく、携帯電話基地局アンテナについての投稿です。
スレ違いでは？

[798: 匿名]

>796さん
私が購入した物件の管理規約には、最初から、敷地及び共用部分等の第三者の使用という項目があり、管理組合の総会を経て第三者に使用させる事ができると記載があります
空き駐車場などを貸せるそうです

購入を決めてからいずれやることになるであろうマンションの管理組合の理事について、修繕費について調べ考えた時点で他のマンションがどうしてるか調べた時に、修繕案や管理会社の見直し、削減、マンション修繕費にあてる為の何か収益をすぐに考えましたよ
変ですか？何故収益考えちゃダメですか？私だけの個人的な利益じゃないですよ、もちろんマンション買った自分に返ってきますがマンション購入した全員の為になると思うのです。将来何千もアップする、もしくは一時金として何十万も発生するに備える為に何かしら考えるのは当然だと思うのですが。その一つとしての収益です
元々電柱が敷地内ありますからそこから年額いくらか管理組合に入る事になってます。それも収益ですよね。

[799: 匿名]

管理組合のことを自分たちとは別のように言われてるのがよく分かりません。管理組合は自分たちの事じゃないのでしょうか？
管理会社なら分かりますが。

私のとこの管理規約には、管理組合の業務として「修繕積立金の運用」とさえ記載があります。
運用と言われると株とかぽくて不安にはなりますが。

[800: 匿名]

電磁波が良いとは思えない

せめてアンテナ基地局とIH調理機器がないだけでも良いと思います。

これが結論

[801: 匿名]

オール電化もダメなんですね

[802: 匿名さん]

>No.798

>元々電柱が敷地内ありますからそこから年額いくらか管理組合に入る事になってます。それも収益ですよね。

貴方がマンションを購入時点には既に、電柱が建っていて、電力会社の権利が既に載っているのを了解して購入したのであれば、マンション購入者全員が納得していると解釈できます。この場合は問題ないと思います。

貴方が買ったマンションが最上階の部屋で、突然、その部屋、真上に携帯基地局が設置されたらどうしますか？　その携帯基地局の付属設備が寝室の天井、真上に設置されていて、年中、低周波音を発生させていていたらどうしますか？

マンション購入後に下層階に住んでいる方と貴方と条件が違ってくるでしょう。不平等だし、理不尽です。下層階の住人は利益だけを受けて、何のリスクをしょわないのですよ？　貴方が体調不良になって、原因もわからなくても、文句を言えません。想像してみてください。

不平等、理不尽が問題なのです。

>私が購入した物件の管理規約には、最初から、敷地及び共用部分等の第三者の使用という項目があり、管理組合の総会を経て第三者に使用させる事ができると記載があります
空き駐車場などを貸せるそうです

どうも、拡大解釈をして、国土交通省が業界寄りの解釈を認めているのでは？　最初は、使用すると言う事で、賃貸することまで想定していなかったのではないかと思います。マンションの管理に必要な、管理室を管理人に使用させる、電気室を電力会社に使用させる、修繕工事の時に、工事業者に空き地を資材置き場や駐車場として使用させる、最初はこの程度の解釈だったと思います。
最近は、携帯電話会社がマンションの屋上にアンテナを建てると安上がりなので、業界がスクラムを組んで、役所に働きかけて、マンションの所有権に関わる事まで、区分所有法で規定できると間違った解釈をしようとしています。（例外は建て替えの場合だけです。）だから、各地で訴訟が起こっているのです。

ついでに、空き駐車場の件ですが、マンションの敷地内に既に駐車場となっている場所は共用部分の用途が駐車場として納得して、皆さんが購入しているので問題はないでしょう。私の住んでいるマンションでも、区分所有者の老齢化が進み、空き駐車場が増えました。賃貸する事は可能ですが、税金の問題が発生します。例えば、駐車場が50台分有って、2台分を外部に賃貸した場合、区分所有者が使っている48台分にも課税される事になります。なぜなら、事業を行っている事になるからです。黙っていれば税務署には分からないと思いますが、遡って課税されたら管理組合の違法性が問題になります。

後から、収益のために新たに駐車場を共有部分に設置する場合は、区分所有者全員のの合意が必要です。なぜなら、権利関係の変更は区分所有法だけでは解決できません。さらに、不平等、理不尽となるからです。これは、法律というより、人間の質の問題で他人を思いやる心が有るかどうかですね。

[803: 匿名さん]

>No.798

>収益をすぐに考えましたよ
変ですか？何故収益考えちゃダメですか？

変でも、ダメでも無いと思います。ただ、そこまで考えてマンションを購入したとしたら、専門家域に達していると思います。共用部分や敷地を共有物であると知っていて、そこに収益事業まで想像できる方はなかなかいないと思います。

>私だけの個人的な利益じゃないですよ、もちろんマンション買った自分に返ってきますがマンション購入した全員の為になると思うのです。

区分所有者全員で不平等、理不尽な事が起こらなければ、全員の賛成が得られると思います。携帯基地局アンテナでは訴訟が起こっています。だから、問題だと思います。

>将来何千もアップする、もしくは一時金として何十万も発生するに備える為に何かしら考えるのは当然だと思うのですが。その一つとしての収益です

スレ違いになるので、お許しを、
マンション管理会社は営利企業です。貴方の管理組合に潤沢な修繕積立金があれば有るだけ、使いたがります。いくら修繕積立金があっても、足りなくなります。管理組合が自ら価格調査して工事の発注先を決めなければ無意味です。収入を増やすより、工事費を削減するほうが問題解決に有効だと思います。

私も、理事を今やっていますが、管理組合経由で業者に修理を依頼した場合、3割~4割見積金額が高い事が実績として分かりました。例えば、2億円で発注していたら。工事会社への支払いは1億4千万円以下しか支払っていません。6千万円が管理会社の懐に入ります。これは、私の実経験です。
小さな工事でも、協力金として下請けからバックマージンを受けとるのが常識です。資本主義の社会はそうなっているのです。更に、大手の管理会社では修繕や点検の子会社を持っていて、そこに利益が流れるように仕組むのです。とても、庶民は太刀打ちできません。管理会社が作成してくる長期修繕計画書は信じるに値しません。

結論としては、アンテナ設置で50万～60万/年のお金を当てにするより、管理費、修繕積立金のコスト削減をしたほうが、効率が良いでしょう。これは私の経験からのお話です。

[804: 匿名さん]

> No.799

>管理規約には、管理組合の業務として「修繕積立金の運用」とさえ記載があります。
運用と言われると株とかぽくて不安にはなりますが。

すごい、規約ですね。驚きました。区分所有法も完全無視です。
区分所有者が無関心だと、何でも有りの規約です。突然、お金を失わないように注意するしかないですね。

[805: 匿名さん]

＞No.803

訂正させて下さい。

誤ーーーー管理組合経由で業者に修理を依頼ーーーー


正ーーーー管理会社経由で業者に修理を依頼ーーーー

[806: 技術屋]

電磁波の影響を気にしている方がいらっしゃいますが、自分のマンションの屋上に携帯電話のアンテナが立ったときよりも、向かいのマンションの屋上にアンテナが立った時のほうが、自分の部屋の電磁波は強くなります。
普通は、アンテナの真下方向に電磁を発射しませんからので。

[807: 匿名さん]

電磁波をキーワードにこの掲示板を拝見。
２００２年からよくも８年間も、論議が続いていますね。

携帯電話基地局の電磁波に関しては以下のサイトに
それなりの情報が公開されています。
裁判の結果などは多数　紹介されています。

携帯電話の基地局に関する情報の頁
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF5.htm

携帯電話などの電磁波に関連して裁判になって事例
http://homepage3.nifty.com/~bemsj/RF7.htm

[808: 匿名さん]

一旦、契約したら、問題が起こって契約解除したくても、管理組合は無力である事を認識できました。私は電磁波よりも、所有権が第3者に売り渡す行為が問題だと思います。

企業と争って、裁判に勝てるわけがない。裁判に勝つにはお金が必要です。貧乏な管理組合と毎日、日銭が入る携帯電話会社、戦いにならない。

裁判官も役人で、お金になびくのです。
日本社会では、全てが企業寄りの判決になります。もし、庶民の味方をする裁判官がいたら、出世できず、干されます。これが、資本主義社会の現実です。

メディアも、官房機密費の餌付けされているので、情報も統制されています。だから、自分自身がどう思うかが大切です。この掲示板も、引用ばかりが多いのですが、投稿者がどのように思うかを投稿したほうが分かりやすいのでは？

大切なマンションの権利を区分所有者以外に安易に渡してはいけないのです。

一番問題なのは、区分所有者の無知です。そして、お金への欲望です。

[809: 匿名さん]

>No.806 by 技術屋

だから、貴方はどう思うの？　ちょうど、直ぐ後の　No.807 スレでこんなに、裁判沙汰になってるのはどうしてだと思うの？　

[810: 匿名さん]

>No.806

>向かいのマンションの屋上にアンテナが立った時のほうが、自分の部屋の電磁波は強くなります。

これが、正しいとしたら隣のマンションに携帯基地局が設置されると問題だと言ってるのかな？

どちらにしても、自分さえ良ければという、利己主義、自分勝手が問題になってきますね。