携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット

[えすばいえる]

携帯電話基地局アンテナを設置させて欲しいとの依頼があり、現在、管理組合で検討しているところです。
当方は分譲マンション、築2年、戸数２０、１０階建です。月額１２万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約５０％は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。
既に設置済み物件の方、話はあったけど止めた方、の意見を聞かせていただければありがたいです。よろしくお願いいたします。

[61: 匿名さん]

>57
それ私も参加してます。友達も同僚も家族もみんな参加してる。

[62: 匿名]

うちは賃貸ですが、屋上にアンテナが出来ました。
屋上はアンテナだけで機器は駐輪場の上に設置されました。
（機器の部屋は９畳位？、２４時間エアコンが動いてますが
そんなに五月蝿くは無いですね）
配線は非常階段に沿って（一部床を貫通）います。

賃貸ですから大家さんの一存で設置されましたが
分譲なら間違いなく反対していますね。

最上階に５年程生活してますが特に異変は感じません。

[63: 匿名さん]

自分のマンションに出来ると知ったら、絶対反対。
屋上にわざわざキズをつけて重たいモノを乗せるなんて、考えられない。
電磁波だって、体に良いものではないことがわかってるのに...
「携帯会社はコストを押さえるために、既に出来ているマンションを狙っています。
ご注意を」
そのとおりだと思う。冗談じゃない。

[64: 匿名さん]

東京タワーからは何十ＫＷもの電磁波が２４時間。
それに比べ携帯電話は十Ｗ足らず。
電磁波を問題にする方々は、まず放送局の送信所の建設反対運動をしましょう！

同じ電磁波を使っているテレビ放送局には文句は言わず、携帯電話だけが悪者になるのはなぜでしょうか。
誰か説明できますか？

[65: 匿名さん]

私のマンション(オーナーです)にもauから設置したいと依頼があったのですが、設置料の月額の相場はいくら位なのでしょうか？
まだいくらなのか聞いてませんが、えすばいえるさんの月額１２万って安くないですか。
地域、場所によって違うんでしょうか？
ちなみに、札幌の住宅街です。

[66: 匿名さん]

メリットだけではなく、デメリットをよく考えた方が、良いですよ。

　重量物のあとづけ問題（地震に対して弱くなる事は否めません）
　エレベータの安全上の問題（エレベータの頭脳部分であるコンピュター機械室
　　　　　　　　　　　　に重量物を取り付けるのです）
　収入に対する税金問題（見做し法人として、課税対象になります）
　資産価値の下落　　　（マンション売却時、宅建法により,この事実の告知
　　　　　　　　　　　　義務があります）
　電磁波の問題　　　　（皆さんの意見を参考にしてください）

[67: 匿名さん]

> 61

無駄なものに参加してるんですね。

完全に電磁波のない環境が作れないのに電磁波の影響をどのように特定
するつもりなんだろう？

知ってる？この宇宙自体電磁波に包まれてるの？
知ってる？あなたが見ているこの光も電磁波だって？
知ってる？携帯基地局からの電磁波よりマンション全体から出ている電源電磁波の方がはるかに大きな影響があるのを？

同じマンション内でWLAN使ってる人居たら反対するのかな？


重量の問題を言う奴も居るようだが、これも変でしょ？
マンションの設備が古くなってきて交換の必要あり、そのタイミングで給水タンク等の容量も
大きくします・・・とかでもこの板で色々言ってる人は反対するんですよね？当然

[68: 匿名さん]

電磁波と重量の問題を切り離して、重量のみに絞ったほうがいいんじゃないの？
電磁波持ち出すと白装束の団体と同レベルの議論になりそう。

[69: 匿名さん]

>携帯電話基地局アンテナ+付属品
いったいどのくらいの重量なのでしょう？

[70: 通行人]

　４９番に詳細重量が記載してあります。ドコモの契約書には重量表示など
自分に都合の悪いことはなにも書いてありません。基地局を設置すると言う
文言もどこにも表示してありません。
　賃貸借契約だけです。

　契約を考えている、管理組合は、メリットだけを考えず、デメリットをよ
く考え、よく検討して、甘い言葉にだまされない様にしましょう。
　

[71: 匿名さん]

まとめてみました。
○メリット
・毎月安定した収入が得られ、修繕積立金等に充当することができ長期修繕計画が立てやすい。
・税金が多少かかるとしても住民の負担が少なくなる。（５０世帯で２０００円程度／月・世帯）
・隣接するマンション等に設置されるよりも、真上の屋上に設置したほうが電磁波の影響が少ない（電磁波を気にする人）
・携帯電話がつながりやすい（圏外になりにくい）

×デメリット
・建物強度が十分でない建物においては、地震等により建物筐体に影響が出る恐れがある。
　(実際は強度計算するためそのような建物には設置しない)

△どちらともいえない
・資産価値（売却時の価格）のマイナスポイントとしては電磁波の不安、建物強度の不安が考えられるが、管理費が安くまた携帯電話が使えることによるプラスポイントの方が大きくなる場合も。

[72: 匿名さん]

71さんは携帯基地局アンテナ設置に「賛成派」なんだな・・・
と感じるのは私だけ？

[73: 69]

かなりの重量ですね。

　加重の再計算をしてバランスをとってのことでしょうが、
屋上設置なら、建物にはかなりの負担ですね。
構造計算書がインチキだったら、眼も当てられないかもしれない。

[74: 匿名さん]

屋上にアンテナ設置してもそのマンション自体はアンテナの恩恵は受けられないよ。
アンテナは周囲に向けて電波を出しているので、真下の位置はほとんどそのアンテナの圏外。

[75: 通行人]

７１さへ、世の中にそんな甘い話は転がっていないという次元で、管理組合の複数の
方達と、よく話し合って、特別議決（共同所有権のあるところを、電話会社に占有使用権
を与えると言う事で、区分所有法３１条共有部分の変更と言う事で、一般議決の１／２
ではありません。特別議決の３／４です）で総会の議案に載せて、皆さんの総意で決めて
下さい。
皆さんの、総意で決める事なら、私のような第三者がとやかく言う事ではありませんが、電話
会社の言う事を、簡単に信用しないほうがよいと思います。
後で、そんなはずでなっかたと、後悔しても、後の祭になります。よく情報を集め,相手が持って
きた契約書案をよく検討して、自己責任（区分所有者全員）できめることです。

[76: 匿名さん]

携帯会社からの、わずかな賃貸料に目が眩んではいけない。
地震の際、アンテナの小さなビス止めからヒビ割れなどが生じる可能性もある。
さも安全なようにうたっている電磁波だって、アスベスト問題のように
後から大問題になる事だって考えられる。

[77: 匿名さん]

>知ってる？携帯基地局からの電磁波よりマンション全体から出ている電源電磁波の方がはるかに大き
な影響があるのを？

嘘つきと呼ばれたくなければ、根拠を提示してください。データあるんですよね？

[78: 匿名さん]

７７番　さん　あなたこそ根拠を示してください。デターはあるんでしょうね。

　ここで心配している私達は、ＷＨＯ（世界保健機関）が安全とは言っていない事です。
京都弁護士会が、プロジェクトチームを結成して、基地の設置場所規制や住民への説明を
義務づけるような措置を国に提言する、要望書を日本弁護士会に提出するそうです。
　同じプロジェクトの座長、山崎浩一弁護士は、安全性の検証が追いついていない現段
階では、基地局の設置場所について、慎重な姿勢をとるべきだと、注意を喚起している。
（平成１７年３月２７日・毎日新聞朝刊大阪版参照）
　国の規制がないため、自治体独自で規制するケースも出始めている。盛岡市は、０３年
４月鉄塔型基地局の設置は、第一種低層住居専用地域は避けるよう、などの条例を施行。
　東京国立市なども要綱で、電磁波などの影響が予想される地域住民に事前説明を求めて
いる。
　電磁波の危険性が取り除かれていない現在,我々自身の、自己責任（管理組合）で疑わし
きは排除して、我々の健康管理をして行く必要があるのではないでしょうか。

[79: 匿名さん]

　危険性のあるものに対して、あらかじめ、出来るだけ回避の努力をする、
「予防原則」を国は守るべきである。携帯電話は今や現代人にとって、欠か
せないルーツです。だからこそ、「予防原則」の視点に立って一刻も早く、
市民の健康を守って安心できるルール作りを進める事が必要でしょう。
　公害や薬害、環境ホルモン（内分泌かく乱物質）問題など、科学的に不確実な
「グレーゾーン」の分野をめぐり、今後も同様なトラブルが起きるでしょう。
予防原則の確立は、２１世紀に私達が目指すべき「持続可能な発展」に大き
な意味を持つ。国も「予防原則」に立った、早めの対策が必要ではないでし
ょうか。

[80: 匿名さん]

自然界にはない電磁波
　元京都大学講師で「電磁波環境研究所」（京都市宇治市）所長の荻野晃也さん言
国際ガイドラインの基準は、短時間の影響のみ考慮して決められている。特に３Ｇ
のマイクロ波は、自然界には全くない、種類の電磁波で危険性が高い可能性がある。
人の生命や、健康に影響が及ぶ恐れがある場合、科学的証明が不十分でも、防護対
策をする「予防原則」の立場から、住宅地や、マンション、学校、病院周辺から距離をと
るなど、の法規制が必要であるといっている。

[81: 匿名さん]

　海外では、健康被害を示す報告も出ている。オランダの経済省などは、ボランテイアを、
３G基地局と同じ強さのマイクロ波にさらしたところ、頭痛や吐き気を訴える人が従来の
基地局レベルに比べ目だって増えたと言う研究成果を０３年に発表した。
　国は,改めて安全性について、立証すべきで、その第一歩が独立性の高い研究機関による、
研究被害の疫学調査だ。欧米では、「21世紀の公害」と言われるほど、関心が高い。国内
でも、積極的に論議し、今や、生活に欠かせない、携帯電話と、共存出来る様、一刻も早い
ルール作りを求めたい。

[82: 匿名さん]

京都大学の教授ではなく元講師の方は、電磁波反対運動で生計をたてているようです。
表現の自由で何を信じようが構わないけど、一般の人を巻き込まないでください。
不安をあおって信者を集める宗教活動のようにしか思えません。
このスレでは電磁波問題は別としたほうがいいです。

[83: 匿名さん]

屋上はもともと何かを乗せる、という設計ではないはず
考えてみてよ　重たいダンプカー屋上にのっけるなんでイヤじゃない？
同じようなもんだ

[84: 匿名さん]

>>83
そのとおり！　ダンプカー１台程度で壊れるような耐震強度ギリギリの経済化マンションには住みたくない。
ダンプカー２〜３台乗せてもビクともしないマンションに住みたい。

[85: 匿名さん]

？？？

[86: 匿名さん]

82さんへ
　①教授ではなく、講師なので信用できないという、勝手な思いこみですか。
　②電磁波反対運動で、生計を立てているという、勝手な思いこみで、言論
　　統制的な事を言っても良いのでしょうか。
　③この掲示板の冒頭のタイトルは、基地局アンテナ設置のメリットとデメ
　　リットと言う事です。デメリットは電磁波、重量物、告知義務による資産
　　価値の下落、税金問題等色々あります。あなたの勝手な論理で、どうして
　　電磁波問題は別にしなければならないのですか。言論統制ではないでしょ
　　うか。
　

[87: 匿名さん]

67は77に答えられないんですか？

[88: 匿名さん]

７７や８７はこんな簡単なこともわからないの？
理解に苦しむ・・・

仮に基地局が1万ガウスの電磁波を出してるとしても

100世帯クラスの小さなマンションでもそこで使われている
家電（マイコンを含むすべての機器）の総数考えたら比較にならないのわからない？
マイコン機器ひとつが1ガウスの電磁波出してるとして
どれだけの家電が一世帯で使われているか、考えてみな。

テレビ本体（２台ぐらいはあるかな）テレビのリモコン、ビデオ本体、ビデオのリモコン
電子レンジ、トースター、冷蔵庫、パソコン本体（本体内にもグラフィックカード、LANボード・・・etc）、ディスプレイ、計算機、電話、電話子機、FAX、クーラー（最低でも２台ぐらい）
壁掛け時計、蛍光灯（３LDKクラスなら各部屋、玄関、廊下、風呂場、トイレなど入れたら
１２、１３個かな？）子供のポケットゲーム、ステレオ、ラジオ、懐中電灯、ポータブル音楽プレイヤー
×マンション世帯数
（まさか、ば・か　正直にテレビもパソコンもクーラーも電子レンジも蛍光灯も１ガウスで
　計算しないよなw）

で、これ以外にマンション内共有廊下の蛍光灯は？エレベータのモーターから出る電磁波は？
配電盤から出る電磁波は？電話の集積機から出る電磁波は？各部屋についているインターホンからの電磁波は？


・・・まだ例を挙げないとわからない？

基地局一つから出る電磁波とどちらが多いのかな？少しぐらい考えろよ・・・

　

[89: 匿名さん]

こう言う、アホなHPの情報を鵜呑みにする人が多いんでしょうな

ここも科学的な根拠に対しては一切リンク貼り付けてないけど

ご丁寧にも、本とビデオの販売元と価格一覧にはリンクしてるんだね(笑)
しかもここに紹介されてる本のうち、数冊を除いては科学的根拠のない
例をあげまくって紹介して、著者の勝手な推論で締めくくられている物ばかりです。

しかもこのHP最後には「もっと詳しく知りたければ当会から講師を紹介します」と
商売までしてるし(笑)

電磁波研究っていうのは所詮この程度のものです。
だから、閉鎖されていく研究所も多いんですよ。
　

[90: ８９]

おっとURL貼り忘れ(笑)

http://www.jca.apc.org/tcsse/FAQ.html

　

[91: 匿名さん]

常識的に,冷静に長期的に判断して、国民の健康を考えて、携帯電話との
共存が出来るような対策を国に求めるべきです。
その意味では、66、70、75、76、78、79、80,81、の考えが参考になるのでは
ないでしょうか。
意味の通じない、日本語になっていない、文書も多く見うけられますね。

[92: 匿名さん]

88さん

　あなたの、記述を読んでいると、電磁波を出す機器がたくさんあるから、総て
野放しで良いという論理です。
　あなたの言う通り、電磁波を出す機器は、沢山あるのです。だからこそ、野放
しではなく、各メーカーは電磁波を出す量を少なくするよう努力させるべきなの
です。
　その上、学校,病院及び周辺、マンションなどの屋上が基地局になると、その建物に
いる限り、24時間被曝し続けるのです。この継続被曝が更に加わるのです。
　国は、このような事をよく考えて、「予防原則」に則って法規制を考えるべき
ではないでしょうか。

　と言う、問題提起をしているのですよ。８８番さん

[93: 匿名さん]

このスレ読んでると、携帯会社関係者が混じっている気がする
なんとしても狙ったマンションにアンテナ建てたくてしょうがないらしい

[94: 匿名さん]

>>91
常識的に判断して、携帯電話だけでなく電磁波全てとの共存ができるような対策が正いのでは？
そういう意味からすると、放送局に対しても同じ。
東京タワーからの地デジ用電波だけでもは１０ＫＷ×７放送局＋５ＫＷ＋３ＫＷ＝７８ｋＷととてつもない出力で送信している。
東京タワー周辺の方々は携帯電話以上の電磁波を常に浴びている。
（参考）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/0...
（抜粋）
居住地域に存在するその他のＲＦ発生源
　ポケットベル、消防署や警察など、緊急を要するサービスに使われるその他のコミュニケーション用アンテナは、携帯電話の基地局と似た電力レベルで稼動し、その周波数もだいたい似ています。テレビやラジオの放送アンテナは、都心部の多くでは、携帯電話の基地局より高いRFレベルを発しているのが普通です。

すなわち、携帯電話程度の電波が悪いとなると、それ以外のテレビ、ラジオ、警察無線まで国としては対策せざるを得ない。
犯罪多発、火事も消せない、テレビも見えない、ラジオも聞けない・・こういう生活が待っている。
これでも国として対策すると思う？
国の対応を待ってたって永遠に結論など出ないよ。

[95: 匿名さん]

とりあえず、電磁波は「体にいいものではない」→　だから　「これ以上浴びたくない」
マンションにわざわざキズつけて重たい物のっけるのもカンベン　

[96: 匿名さん]

ちなみに基地局にも色々ありますよ。大きなものから小さなものまで。
都心は小さい基地局を数多く設置する場合が多く地方は大きな基地局を設置する場合が多い。
設置の話がでているのであれば、どういう基地局なのかしっかりと確認を！！

アンテナには指向性を持たせているので、基地局の直下は意外と電波が弱いって知ってます
か？！隣のビルの上に建てられた方が電波の影響は受けますよ。

あと、電磁波が気になる方、管理組合の合意には逆らえないと思いますので、万が一、設置
することになった際には、部屋にシールドを施すなんて策もありますよ。
今時は、カーテンや壁紙にもあるみたいですね。
ただ、もちろん、携帯電話は使えなくなりますので。

[97: 匿名さん]

>>88

あなたに求められいるのは、何の意味もない能書きではなく、ハードエビデンスだと思いますよ。
それを提示できないのなら、尻まくって逃げてしまったらいいと思います。

[98: 匿名さん]

屋上にアンテナがたつとわかっていればそのマンションは購入対象外に
したと思う。見た目も悪くなるし、そもそも印象が悪くなる。
そういう人、多いんじゃないかな？

[99: 通行人]

　わけのわからない会話用語が多すぎます。新聞に書いてあるような、正しい
日本語で記述して下さい。

[100: 匿名さん]

>>99
何様？

[101: 匿名さん]

オレ様。

[102: 通行人]

100番　さんへ
　義務教育を受けた、ごく普通の人です。
　　　　　　　　　　　　　　　99番です。

[103: 匿名さん]

　電磁波の健康被害が証明されていないからといって、「電磁波は安全」と言う
事ではありません。現在も世界住の科学者が、研究を行っています。
　最近では、「予防原則」生活環境、自然環境に対して、被害を与える脅威に対
しては、科学的な証拠がなくても、事前回避の措置を定めると言う原則、の考え
が、ヨーロッパを中心として広がって来ました。例えば、スイスでは、2000年2月
から、10mG（ミリガウス）＝１μT（マイクロテスラ）と言う電磁波の防護基準が決められて
います。
　日本でも、総務省が、2000年に法令を改正し、基準値を設けました。周波数1.5
GHｚ以上は電力密度「1mW／cm2(1000μW／cm2）」周波数３００MHｚ〜1.5Hzでは,
電力密度は「周波数÷1500」の計算式で出され、800MHｚの携帯電話の電力密度
基準は「0.53ｍW/ｃｍ2（530μ/cm2）」です。各国と比べ日本の防護指針は緩い
ものです。
　国は、もう少し問題意識をもってもらいたいものです。
　

[104: 匿名さん]

電磁波被害のスレになってしまったようですね。
スレを立ててから、結構、日時が経っているようですが、スレ主さんは
設置を、どうされたのでしょうね？！

憶測の話は多いのですが、実際に設置された所のメリット、デメリット
の話が無いに等しいのは、設置したところの方は、ほとんど見ていない
のですかねぇ。
設置後の人は設置されていることすら気にしていないのかな？！

[105: 匿名さん]

104番さん
　そんな事はありません。
　　56番　怒っている人
　　51　　マンション理事
　　49　　通行人（重量物の具体的トン数）
　　47　　田舎モン
　　42　　企業法務経験者（基地設置を知らないで入居した人）
　　41　　区分所有者（ドコモの工事内容と基地設置の反省）
　上記は基地設置者と思われる人の投稿です。デメリットは電磁波だけではなく、
周辺住民とのトラブル問題、重量物後付け問題、エレベータの安全上の問題、収入に
対する税金問題、電磁波等悪いイメージによる資産価値の下落。色々出ています。
　その上,ドコモが万一の場合、責任転嫁出来るよう、基地局設置の主たる契約が
どこにも存在しないで、建物賃貸借契約の従たる契約のみである。（賃貸借契約とは
社会通念上大家さんの許可なく釘1っぽん打つ事が出来ない）それなのに、70〜80箇所
に穴を開け、重量物を取り付けている。
　このような、したたかな会社なので注意をして下さい」と言う、かなり強いシグナル
を送っています。
　メリットに目がくらんで、数々あるデメリットの本質的意味を、よく読みとって、後
で後悔しないようにして下さいと、設置後の人は設置しようと、してりる人に、注意を
喚起しているのです。

[106: 匿名さん]

>>105さん
104です。

うーーん。105さんは設置したマンションの住人さんなのですか？
どうも具体的な話がない気がするのですが、設置前後で資産価値が具体的にどのくらい
下がったのでしょう？
本当に13トンもあるような基地局がマンションに設置されてるのですか？

日本中でどの程度の基地局が設置されているのかよく分からないですが、au、ドコモ
などなど同じエリアに複数建っていることを考えるともっと実例があっても良いのかなぁ
なんて思ってしまうのですが。

それに49さんの重量って信憑性のかけるかと、
1トンを超えるアンテナを支える柱ってマンションの上どのくらいの高さまで伸びてる
のって感じがしますし、マンションの上に更に２トンもあるコンクリートの基礎って！？
地上に設置してる基地局のようですが、高速道路沿いとかにある大型の鉄塔タイプのもの
の重さでは。

96さんの言われるように色々なものがあるという方が普通な気がしますが。
気になって検索してみましたが、
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0309/19/n_bts.html
こんなのもありましたよ。

電磁波の影響は難しい問題として結論が出ないかもしれませんが、重量や契約の
話は実際の設置された方のところから、もっと具体的な話を聞けるかなと思ったの
ですが。

[107: 匿名さん]

　16さんへ　　105です

　あなたは、これだけの情報（特に41、42等）があっても、ドコモを信用する
のであれば、それは,それとして、よいのではないでしょうか。
　私がこれ以上、あなたに因果関係を立証する義務も責任もありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[108: 匿名さん]

>>107さん

105です。
何処をどのように解釈すればドコモを肯定した意見になっているようにとられるのか
理解できませんが、ここって匿名のスレですよね。正しい判断をするために色々な
角度から裏づけをとるの常識のはずですが違ってますか？！
自分の考えにあった書き込みだけを信じたらミスリードされてしまいます。
大事な問題ほど疑ってかからないと。
それに、ドコモと特定されてますが、ソフトバンク、ａｕの基地局は関係なし？！

確かに、107さんに立証義務があるわけではありませんし、立証してもらうつもりも
ありません。
実際に設置されたことでメリット／デメリットを受けている多くの方の話を聞きた
いだけですので。
そのなかから、何を決めるか、最後は自己責任！！

正しい判断をするためには、裏づけをとること、つじつまが合わないこと曖昧な
ことは確認すること、怠ると騙されることになる。
41,42さんの言われるように、充分に確認すること、これって契約だけに言えること
ではないと思いますよ。

[109: 匿名さん]

すみません。
↑は105さんじゃなくて、106の間違いです。

[110: 匿名さん]

108さんへ
　あなたは、かなり、気づきが出てきました。この気づきを大切にしましょう。
この世の中には、色々の考え方の人がいます。この中から、あなたの言われる
ように、「自己責任」で取捨選択して、自分自身の考え方を作るのです。
　正しいか、正しくないかも、自分自身の準拠枠（主観的枠組み）です。相手に
強制するものではありません。自分自身が決める事です。
　ドコモとの経験を話されている方もおられます。この方に、ソフトバンクの
事を聞いても分かりません。あなた自身が決める、あなた自身の心の中の問題です。

[111: 匿名さん]

自分のマンションに基地局ができるとわかったら断固反対します。
このスレを読んで、その気持ちが強くなりました。
携帯会社はあちらに都合のいい事しか言わない（契約しない）ようですしね。

[112: 匿名さん]

>>111さん
都合の良い事をいうのは当たり前のように思いますが、
それに対して設置される側のメリットがどれだけあるかでは？
とはいっても、設置される側のメリットは金銭的なもの以外に
なさそうですが。。。

こちらにもメリットがあればＯＫ、なければＮＧ、お互いの損得勘定
がなりたつかどうかだけのことでしょうけれど。

基地局設置のメリット／デメリットというよりは、携帯電話反対って
声の方が大きそうですね。

[113: 111]

？　112さんが何をおっしゃりたいのかよく解かりません。

メリットは「わずかな賃貸料」のみ、でしょう。（しかも課税対象）
あとはどう考えてもデメリットとしか思えません。

[114: 匿名さん]

>>113さん

112なのですが
そうですね。私も書いているつもりなのですが、メリットは賃貸料ぐらいで
しょうね。あとは、携帯が繋がりにくい場所なら繋がりやすくなりかもって
ぐらいかな。

賃貸料って、一律、どこのマンションに設置しても同じなのですかね？
あまりにも情報量が少なすぎると思っているのですが。
電話会社があそこには幾らで設置してますなんて情報を提示するわけも
なく、こういう場から出てくる多くの具体例(情報には正確でないもの
あるので多くの情報から見極めが必要)が頼り。
都内のどこそこのマンションでは、このくらいを提示されましたなんて
沢山教えてもらえることを期待してます。
５０％が税金という話もでているようなのですが、他の人の話ではとの
注釈入りで、本当のところ何の税金でもっていかれているのかも分から
ないので、税金対策で削減する余地があるのかも分からない。

もう少し信憑性のありそうな具体的な情報があると良いなと思っている
だけなのですが・・・
意外と設置されている方は見てないのかな。。。。

[115: ネット黄門]

この掲示板には、メリット、デメリットに関する、かなりの量の,情報が詰まっています。
この情報を読み取れるか、読み取れないかは、自分自身の情報分析能力の問題です。
　自分の、期待した情報が入手できないからと言って、情報提供者を、非難したり、中傷
したりすべきではありません。
　この辺のメンタル面に気づき、自己洞察して、自己変容し、自分を変えた人も見うけ
られます。
　自分の人生は、自分自身の自己責任で決める事です。他人の言う事は一つの情報に過ぎ
ません。沢山ある情報を取捨選択して、自分自身の将来、或いは今ある問題解決の参考に
して、自分自身を成長させる事ではないでしょうか。
　これが、このような掲示板の使命ではないでしょうか。従って営利目的の投稿は絶対に
許せません。

[116: 匿名さん]

>>115
ネット黄門様へ・・きっと水戸黄門のつもりでしょうが。
良いこと言っているようですが、掲示板についての考え方が私とは異なります。
掲示板の使命とは、スレッドを立てる人からすれば、多くの情報を集め自分の判断が正しいのかを見極める事であって
自己向上が目的では無いと思います。・・その延長線上で自己向上につながるといえばそれまでですが。

また、営利目的の投稿でもいいのではないでしょうか？
ネット黄門様の言われるように、そのような情報も情報分析能力を鍛えることになるのですから・・。

基地局設置のメリット、デメリットは立場が違うと考え方も違います。
賃貸マンションのビルオーナーであれば、使用していない屋上を貸すことにより家賃収入と同じ収入が得られるし、
分譲マンションの購入者であれば資産価値の低下を懸念します。
判断材料がいくら多くあっても、個人の考え方はそれぞれ違うってことです。

[117: 匿名さん]

>>115さん
114です。
非難をしているつもりは無いのですが、もし、私の書き込みに対して、そのように
解釈されてしまったとすると注意しないと駄目ですね。失礼しました。
ただ、議論というのは疑問や認識の確認のしあいだと思ってます。
疑問をなげかけることが非難とは思っていません。もちろん、言い方によるとは
思いますけれど。
今後のために、どの文面を非難、中傷ととられたのか、教えていただけると幸いです。

>>116さん
個人の考えが違っていても、判断材料は多いにこしたことはないのでは？！
ここで、正解を決めることもないと思いますし、個々の方の判断材料になれば良い
ということだと思います。

それぞれの立場の方からの、もっと、多くの情報が得られると良いのですが。

[118: 通行人]

黄門様は、かなりの情報が詰まっていると、言われていますが。私なりに分析しますと、

①まず、法律的観点で言うと、私法一般法の民法、同特別法の区分所有法の観点
②これらを、夫々の方の自分自身の問題におきかえると、人間科学の、心理学つまり現在
　一般的によく言われている、カウンセリング,やコーチング的な観点
③経営学で言うと、企業倫理のコンプライアンス（法令遵守）の観点からの警告
　これらの事が、どこに、どのようなかたちで表現されているかは、自分自身で情報分析を
　する事です。ただ,ここでは私なりに分析した事を、参考のため記述しただけです。

[119: 匿名さん]

　NTTに対する苦情がかなりあるようですが、これは昔からの体質です。

NTTが信用できるか、出来ないかの問題は、公衆電話の歴史を見れば分かります。
今は、携帯電話で、影が薄くなった、公衆電話ですが、その昔はかなりお釣りを
出さなくて、不当利得を得て来ました。
商品を売ってお釣りを出さない、商売がどこにありますか。これを、平気でやって
来たのが、ＮＴＴです。この辺が、NTTの体質の原点です。
この電話は、「お釣りが出ません」と書いてあります。お釣りが出ませんとは機械の
構造です。NTTとお客さんとの、契約を言うと、「この電話もお釣りは出しません」
ＮＴＴと書いておくべきです。そして規約約款として、お釣りが欲しい方は、公衆
電話を使わなくて下さい、と明示すべきです。
そうすれば、お釣りの請求権を放棄した人だけが、かけて下さいと言う事で諾成契約
となり契約違反にはなりません。
このように、数十年の間、社会通念に反する事を、平気でやってきたのです。このような
歴史を見れば、NTTのやることは、信用出来ないといわれても、し方がないのではないで
しょうか。
商品の、自動販売機や、鉄道の乗車券などの販売機でも、お釣りを出さない商売がどこに
存在しますか。NTTの契約書が信用できないという意味がよくわかります。体質です。

[120: 匿名さん]

auやボーダーフォン(ソフトバンク)の基地局は大丈夫ってこと？！

[121: 匿名さん]

119はNTT憎しはよくわかった。
ａｕやボダなら金さえもらえれば設置するってことか。

[122: 匿名さん]

119は公務員たたきのニートと同類、体質です。

[123: 匿名さん]

うちのマンションに基地局設置の話が持ち上がっている。
賃貸料月10万円。
みなし法人として課税され実際の金額はその約半分ほど？
理事会でこの話をきっぱり断って欲しい・・・
重量物を傷つけて屋上にのせ、体に悪い電磁波を24時間撒き散らすのに
住民にアンケートもとらないなんておかしい。
皆さんのところはどうですか？

[124: 匿名さん]

>>123さん

具体的な内容を管理組合(理事会?!)に確認された方が良いかと。。。
アンケート以前に、共用部分とはいえ、理事だけの判断で勝手なことができるとも思えませんが
もしかして、賃貸なのでしょうか？

[125: 匿名さん]

携帯の電磁波が体に悪いとは認めないかもしれませんが、住民の意見は聞かないのですか？

[126: 匿名さん]

法的に
”共用部分の変更は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議で決する”
ということになっているようなので、アンケートすらないというのは論外ですね。
マンションの区分所有者による議決もないようであれば法的に問題があるようですので管理組合
に、しっかりと意義を申し立てましょう。

[127: 123]

今後、住民に対して携帯会社開催の説明会などが行われるようです。
でも、あちらに都合のいい事しか言わない（要は住民を説き伏せる）のは
目に見えています。
理事会で反対意見が一人も出なかったというのが不思議でしょうがありません。
もちろん、理事会で決まるわけではなく、総会にかける流れにはなると思うのですが
できれば、理事会の段階できっぱり断って欲しかったです。
このスレの中で、基地局設置をお断りしたマンションがあったそうですが、うちも
そのようになってくれるとよいのですが・・・

[128: 匿名さん]

127さんは、ここで何が仰りたいのでしょう？！

都合の良い事を言うと感じたなら、具体的に疑問点を住民みんなの前で質問される
べきかと思いますが、そうすれば、同意してくれる住民の方も居られるのでは？！

アンケートもないと言っておられたらと思ったら、数時間後に説明会は行われる、
総会にかけるって。。。。
123の書き込みと逆で、会社側は、少なくとも今までは誠実に対応しているようで
すね。
住民のみなさんが騙されないように、しっかりと説明会で問い詰めてやりましょう。

[129: 匿名さん]

どのくらいの重量のものを設置しようとしていて、どの程度の賃料になって、
賃料にどのような税金が適用されることになり、実際に管理組合に入る金額は
幾らになるのか。
電磁波の影響を、どのように考えているのか。
設置工事は、どのくらいの期間で、どのように行う行うのか。
等々、説明会の結果をお待ちしてます。

[130: 123,127です]

>>128
言葉足らずですみません。
もともとは住民へのアンケートもなしに直接総会へかける、という流れだったんです。
でも、最上階の方に不安を抱えている人がいてその方の理事会への働きかけもあり、
とりあえず総会での議決は見送られました。
その後、携帯会社が説明会を行うという話が出たのですが、それも日程など詳しいことは
まだ決まっていません。
私としては、設置について「反対」の意見なので、理事会で反対意見の方が一人もいなかった
ことをとても残念に思いましたし、また設置の方向に流れてしまい、最悪総会での多数決
により可決されてしまうと困るんです。

[131: 匿名さん]

>>130

総会での多数決で可決されても困るんですって・・・
民主主義に則った決定に従えないような我儘言うのなら
マンションなんかに住まず戸建に引っ越せば？

[132: 匿名さん]

131は性格悪いな
あなたのような住民こそマンションに住んでもらいたくない

[133: 匿名さん]

アンケートなしに総会って、何が問題なのか、よく分からないですが、
総会って議論する場なのでは？
そこで議論すればアンケートの必要ないように思えるのですが。。。
総会の議論でアンケートをとって、住民の意見を整理しようと提案を
されることのように思いました。
ただ、決議とアンケートで結果は同じになってしまうでしょうから、
アンケートの必要性には疑問を感じます。

それとも、
総会で議論もなしに決議されそうになったということなのですかね？！
最上階の方が理事会に働きかけている等分かっておられるということは
それなりに管理組合内でやりとりをされており、それなりの対応になっ
ているように見受けましたが。

一方的な対応になっているわけでもないようなので、
住民に説明もできないような怪しいものに賛成はできないといって、
説明会をさせて、説明会の場で不審な点を問い詰めることで、反対する
人の数を増やすしかない気がします。

[134: 131]

>132さん

ご心配無く戸建住民です。

[135: 匿名さん]

概観はともかく、電磁波の危険性はみとめないのでは。安全だから使用許可が出てると言われるのでは。

[136: 匿名さん]

住民の多数が問題ないと思うのなら仕方ないことのような。。。

事情は違うようですが、弁護士さんとのＱ＆Ａがありますよ。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/etc20040123b1000a7.html

これを見ると、ペースメーカーをつけている等、特殊な事情があれば、
一人の反対でも認められる可能性があるということのようですね。

[137: 匿名さん]

具体的な話になってきたと思ったら、音信不通なのかなぁ。。。。

架空の話だった！？
問題提起の信憑性が。。。。。

[138: 匿名さん]

基地局の問題なのか、書き込みの問題なのか？！？！

当事者なら知っているべき情報が出てこないですね。
言いたいことを書いてるだけで、信頼できる情報かどうかは疑問ということかぁ。
反対するにしても、もう少ししっかりした情報を根拠にすれば良いのに。

[139: 匿名さん]

１３０です。
その後、マンション内でまったく動きがないため
書き込みできずにいました。今も状況は変わっていません。
それを音信不通、架空の話しだといわれてましてもね・・・
ここに書き込みするとやたらとあおられるだけだと
わかりましたので、今後こちらへの書き込みはしません。
情報を下さった皆様、有難うございます。
お騒がせしてすみませんでした。

[140: noni]

うちのマンションにもNTT業者がきて、屋上にアンテナつけろといってきています
昨日臨時の理事会がありまして話を聞きましたが話しになりませんでした
構造計算書をもう一度調べてくれてからと言ってましたが昨日は構造計算書をお借りしてに変わっていました
人体の被害も全くとはいえませんが大丈夫です・・・とかとにかく低い位置でモノはいってませんね？
借りてあげると言う印象でした
こちらが質問してるのに話始めるし、人格的にも不信でした。
責任はどこにあるか？という質問ではDOCOMOですといいつつ社員は来ていませんでした
建設業者と子会社のみです
おかしいですよねー？？？

[141: 匿名さん]

>>140さん

良く分からないのですが、こんな対応しかできないなら許可できないの一言で
終わりのような気がするのですが、何で構造計算書を貸してしまったのでしょう？
何か貸さないといけないような問題があるのでしょうか？

[142: keitai-taisin]

これが実情です。
まさに他人を踏み台にして過激なシェア争いを繰り広げている。
http://q.hatena.ne.jp/1156328417

[143: 匿名さん]

内容の信憑性は、どこの書き込みもあまり変わらないかも・・・・
携帯会社の数、基地局の数を考えると、もっと、具体例があっても良さそうですけど。

[144: keitai-taisin]

信憑性を疑うのならば、資料を差し上げましょう。
http://www.photo-walk.sakura.ne.jp/

[145: keitai-taisin]

続けて投稿します。
自分が住むマンション、働いているビルの屋上にアンテナ・無線基地局が載っている場合、地震の際などに建物の倒壊などのリスク・危険性が高めれたまま、法の未整備により安全性がないがしろにされたまま、設置が急速に進められています。
特に、旧耐震基準設計（昭和56年以前）の建物は震度６超が想定されておらず、非常にリスクが高いのです。
今、その実例マンション・ビルを探しています。
http://q.hatena.ne.jp/1156328417
http://www.photo-walk.sakura.ne.jp/
特に旧耐震の建物で一棟でも実例が見つけられれば、怠慢な国を動かすことができます。ご自分のお住まいなどの屋上に基地局が設置されている方で趣旨に賛同して頂ける方、是非ご一報ください。

[146: 匿名さん]

ごめんなさい。
これって単なる書き込みではないですか。。。。よく見たら今までのと同じだし。
てっきり、”安全性が検証されていない”って専門業者の報告書が見れるのかと
思いました。残念です。

それに、実例を見つけられればって。。。。信憑性以前の問題でしょ。

ちなみに、総務省に、問題がある通信業者を調査／改善してもらうような規定が
ありますよ。総務大臣は、質問に対して回答する義務をおってます。
一度、ＡＤＳＬに関してＮＴＴの保安器の対応を問うたことがあります。
数ヶ月かかりましたが、総務大臣名で呆れる回答がきましたよ。
何度か、やり取りしている内に引っ越すことになり、意味がなくなったので止め
ましたが。。。。

[147: 匿名]

いままでの論議はたいへん参考になります。実は私のマンションでも基地局設置のハナシが出ていて、どうなるのか経緯を見守っています。管理組合の理事は乗り気らしく、安全性にも問題ないと言い切ったとのことです。本来管理組合は組合員の利便、福祉などにも配慮すべき団体のはずで、もちろん組合員の健康にも配慮すべきであろうかと思います。電波問題という知識があり、管理組合の本来業務を考慮したときは、本来は慎重に対処すべきことかと思います。さる組合員の意見では、風聞だが、あれは電話会社から裏金も管理組合役員個人に流れる。成功報酬として２０万から６０万、あと月々２万らしいということです。ウラをご存知の方、このへん、どのような情報をお持ちでしょうか。ほんとうでしょうか。

[148: 匿名さん]

経緯を見守ってるじゃなくて、具体的な情報開示を求めた方が良いのではないですか？
噂か真実か見極めるのなんて不可能なのですから、目の前の情報を確認した方がいいかと。

電磁波の影響が不安だから嫌だというのであれば、そう主張するべきですよ。
裏金が企業体質がなんて話で、目先の状況は変わらないのではないですか。

[149: keitai-taisin]

No.146の匿名さん、こんにちは。
> てっきり、”安全性が検証されていない”って専門業者の報告書が見れるのかと
> 思いました。残念です。
事情によっては、まっさらななコピーを差し上げます。リンクを辿って私のメルアド宛てにメールをください。
なお、後日PDFでダウンロードできるようにします。しかしまっさらなコピーを不特定多数がアクセスできるネット上にはさすがに出来ませんので慎重にやります。

> それに、実例を見つけられればって。。。。信憑性以前の問題でしょ。
KDDIの担当者自身から「旧耐震のマンション上でも実際にいくつか設置している」と会議の席などで言われた訳です。それで、具体的にその物件を教えてください、と要請しましたが守秘義務を盾に教えてもらえないのです。
脱法行為であっても、現行法では違法とはいえない以上、動けないという国（国土交通省）は
「旧耐震などでの具体的な事例・物件が分かれば話は別（＝要するに行動にでる）」と２部署から同様の回答を得ています。耐震調査を行い検証が可能だからです。
なお、今、総務省と折衝中です。ありがとうございます。

No.147の匿名さん、こんにちは。
電磁波問題は「グレーゾーン」でありいまだに科学的には有害性が証明し切れていない以上私も抗弁できかねます。（それでも個人的には高圧線の近くには住みたくありませんが）。
しなしながら、耐震性からならば抗弁できます。ウラの話からではなくまず真正面から、問題に向かわれることをお勧めします。

ソフトバンクが参入してまさに携帯戦争激化の中、アンテナ・無線基地局設置で私たちが犠牲になるのはおかしいと思います。まさに他人の命を踏み台に金儲けに盲目的に突っ走っている連中を絶対に、許してはなりません。もちろん行政側の怠慢も。

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]

非常に不思議に思うのと、自分勝手な論理に満ち溢れていますね＞ここ

そんなに反対する皆さんの中で、「自分は携帯電話を持っていない」と言う人がどれほどここにいるのでしょうか？
要するにここの皆さんの主張は、「俺は使うけど、自分のところから電波を出されるのは嫌だ、他の奴が犠牲になれ」というそれだけの事ですよね。
電磁波というのも距離が遠のくほど減衰します。
特に最近の基地局は、むかしのアナログ時代のような大出力で広いエリアワカバーしようとするのではなく、小出力でで小さいエリアを細かくカバーしていくという考えが多いです。（特に都市部）
一方で、皆さんは自らの携帯電話で脳みそのそば数センチのところから電磁波を放出つしまくっているわけですよ。
こうしている最中にも空中には携帯電話の基地局から放出されるおびただしい電波が降り注いでいるわけですが、テレビやパソコンに何か影響はありますか？
しかし、自分の携帯に着信するとパソコンの画面がゆれたり、ノイズが出たりしますよね。
つまり、電磁波を気にするのなら携帯の基地局から出る電磁波より、皆さん持っている自分の携帯電話から出る電磁波の方が、はるかに問題なわけです。
「電磁波」「電磁波」と騒ぎながら、自ら電磁波放出しているというから、馬鹿げた話としか言いようがありません。


それに携帯基地局のアンテナというのは「灯台下暗し」で、自分の住んでいるマンションの上にアンテナが立っても、実のところそのマンションには殆ど電波が降り注ぎません。
反対して、目の前のマンションにアンテナが建つ方が、問題にするのならよほど問題でしょう。
機器による電磁波といっても、携帯の基地局機器は今では単なるネットワーク機器。実際基地局自体にIPアドレスが割り振られていますし、伝送に使う光回線もＢフレッツで使う回線と全く同じ回線を使うのが最近の主流です。
機器による電磁波を気にしながら、自らこの文書を読んでいる皆さんが目の前で電磁波を放出している。
これもまた馬鹿げた話しです。

耐震性も気にするのなら、旧基準のマンションは直ちに建て替えてください。

千葉県の流山という町は非常に面白い歴史があります。
現在、上野から茨城の水戸を抜けて仙台まで通じるＪＲ常盤線は、当初の計画では流山経由でした。
しかし、鉄道という物にまだ理解が無いご時世、煙をモクモク上げやってくる鉄道なんていうわけがわからない物がやってくるなんてまっぴらご免と反対運動が巻き起こり、現在の松戸、柏経由にルート変更されました。
ですが、鉄道によって物や人の行き来が頻繁となった松戸、柏はどんどん発展していった一方で、交通手段がない流山はどんどん衰退していきました。
それから国鉄（鉄道省）に「やっぱり鉄道を建設してくれ」と言ったところ「今更勝手な事と言うな」相手にされず、さらに街は衰退していきました。
そこで、街の有志が自らの資財で作ったのが流山電鉄です。
反対運動から１００年近く経った現在も、流山は駅前にはタクシーすら止まっていない単なる地方都市にすぎません。

私は携帯電話の基地局反対というのはこの状況とピタリ当てはまる気がします。
思い込みや間違った知識で反対しても結果的に、誰にも何のメリットも無いということで。
いまどき携帯電話が使えない地区なんて、それだけで地価下落を招きますよ。
そして、反対運動をしてその地区で携帯電話が使えなくなって、一番困るのは他でもない、皆さんではないのですか？

[152: 匿名さん]

> 耐震性も気にするのなら、旧基準のマンションは直ちに建て替えてください。

ほぅ。

> 非常に不思議に思うのと、自分勝手な論理に満ち溢れていますね

あなたも自分勝手な論理に満ち溢れていますね。

[153: 151]

もっともまとも反対意見が出てくるかと思いましたが、数日経って「おまえの母ちゃん出へそ」級の捨て台詞が精一杯でしたね。
色々反対運動のページなども見ていますが、「感情的」「頭が悪い」に尽きます。

現在、どこの携帯事業者も基地局は色々なバリエーションがあり、例えば地方では山の上に鉄塔を経てて大出力で広い範囲をカバーしようとするのに対して、都市部のような人口密度が多い地域では、小出力の基地局を多数設置して広い範囲をカバーしようとします。ですから最近は駅前とか、ビル内、駅のホームなどスポット的な範囲をカバーする基地局まであります。
それに、いまどき携帯電話反対という人より、携帯電話通話品質向上歓迎と携帯電話への理解が深い人が圧倒的に多いご時世。
反対運動でそのマンションにに立てられないとなれば、いくらでも他のマンションに建てる事だって可能です。
地方であまり中層建物が無いのなら、遠くに鉄塔を建てて、大出力でカバーする手もあるでしょう。

結局、何の科学的根拠も無い事で、後先を考えず反対したところで何の解決にもなっていないわけです。
そんなに電磁波を気にするのなら、まずは自分が携帯電話を使わない事、町中にある携帯の基地局から逃げてくださいという事です。

ちなみに、携帯の基地局の電磁波を気にする人で、業務用無線の電磁波を気にする人がいないというのも特徴ですよね。
そっちの方がよほど高出力なのに。
結局、基地局反対って何の根拠も無い馬鹿見たいな話でしかないわけです。
そういう、感情的で話にならない人は無視する・・・
当然の社会常識というわけです。
もっとも、そんな住人と対話していても時間の無駄ですので、最近の事業者は他を探しますが。

[154: 151]

ふと思ったけど、反対運動がある地域には携帯事業者が共同で、電波を発射しない＝携帯電話圏外地域にしてしまえばいいのにね。
今の技術では不可能ではないわけだし。
そういうのが望みなんでしょう、「電磁波」「電磁波」と騒ぐ方々。

[155: 匿名さん]

うちのマンションは、坂道に建っていて、敷地内に小高い丘があります。
そこに、東京電力の鉄塔が建っています。
数年前、そこに携帯の基地局を建てたいと依頼がありました。
理事会では、賃貸料が入るので乗り気でしたが、
最終的には総会で否決されました。
携帯会社が調査までしたのですが。
鉄塔のそばで、すでに電磁波はあびてますが、
さすがに携帯電話の基地局まで建てようとは思いませんでしたね。

[156: 匿名さん]

>>151

私は電気を使いますけどうちのうらに原発を建てて欲しくは無いです。
私はゴミを捨てますけど、うちのうらに埋め立てて欲しくは無いです。

あなたは自分のうちのうらにそのようなものを欲しますか？
こういう嫌悪施設に隣接したくない欲求をNIMBYといって、ごく普通の
反応です。逆上してみても無駄ですよ。

[157: 匿名さん]

>>156
Not In My Backyard
まあ、気持ちはわかりますけどね。

[158: 151]

>>156
心情的には理解できますよ。
でも、それは「俺は嫌だけど、誰かが犠牲になれ」という発想以外の何物でもないですよね。
そういう心情の基に行う反対運動というのは公共の利害に基づく物ではなくただの自己中心的な
発想ですから、受け入れる必要がありません。
憲法で保障される権利をよく見てみましょう。
そこには「公共の福祉に反しない限り」とかかれています。
つまり、一人や二人が「嫌だ嫌だ」と言って、ごねる事によって何万人もの利益が損なわれるの
なら、それは権利ではないという事です。
今回のケースにはちょっと当てはまり難いですが、土地収用法というのもあり、ごねる人は強制
的にお引き取りいただく事も可能です。
裁判を起しても、公共の利益の方が優先されやすいです。
結局、「俺は嫌だけど、誰かが犠牲になれ」というのが深層心理にあるからこそ、根拠の無い事を
こじつけたり、子供が、老人がと弱者を引っ張り出してきてみても、何の説得力もないわけです。

「俺は嫌だけど、誰かが犠牲になれ」というのが普通ですか・・・
まぁー普通といえば普通かもしれませんが、そんな自分勝手な奴等は無視する、それでも聞かな
ければ裁判に訴える、これも普通ですね。
実際、九州の方でドコモから訴えられた反対派の方がいたはずですね。
根拠の無い事に意地になって、バカみたいな労力と費用をかけるのも、権利は権利ですが。
先に出した、常磐線の例、あるいは成田空港問題・・・
それによって得られるメリットを冷静に考えた人の方が、トクするんですよね。

[159: 匿名さん]

http://www.photo-walk.sakura.ne.jp/

> 案内文には一言も重量7.5トン超に対する記載が一切ありません。

「アンテナ及び付随装置」に包括されますか？
この人は、水道タンクの清掃があるというとき、作業員の体重を書かなかったと騒ぐのでしょうか？

> 大地震でマンションが倒壊して被害を被る死人に口はなく、立証できずに終わります。

普通は警察が刑事的に立件し、遺族が損害賠償請求します。
この人は身寄りが無いんでしょうね。

> 姉歯・ヒューザーの論理と全く同じです。

全く違う話しです。

> 賃料の部分に下線が引かれているように、金でつろうという魂胆が明らかです。

誰かがNIMBYをだされましたが、家の前に原発が建つのは嫌でも、１０億円くれるといえば同意しませんか？
金の力というのも普通の感覚ですね。

> 2006年5月：建物強度検討書（抜粋）・・・KDDIの耐震偽装報告書。

偽装である事を客観的に立証出来なければ業務妨害、名誉毀損ですね。

> 1級建築士が現地調査を行っていないのみならず、

調査書に「一級建築士事務所」とかかれている字が読めない模様です。

> 竣工年（完成年）の確認を行わず「不明」とされています。

設計年が不明とかかれているのであって、竣工年が不明とは書いていませんね。

> 竣工年（完成年）は、ゼネコン（建設業者）またはマンション管理会社に問い合わせれば小学生の宅建主任者でも分かる事です（チラシより）。

どうでもいいことはわざわざ調べません。
裁判にもちこんでも、そういうどうでもいいところは裁判所は審議しませんが、素人はこういうどうでもいいところにやたらと突っ込んできて、裁判長から「揚げ足取りですね」といわれるという事は良くありますね。

> この程度の「調査報告」がまかり通るのであれば、

肝心の事には全くふれず、どうでもいい事で大騒ぎ。
揚げ足取りの基本ですね。

> 建築構造素人でもエクセルを使えば誰にでも「合法的」に金儲けができるでしょう。

本当に出来るのなら、あなたは大金持ちですね。

> 現地調査は本当に「現地を見た」だけの営業マンに任せ、自称・建築士は現地を調査していません。

耐震計算などは外から見てわかる物ではなく、設計図などから算出する物。
そもそも現地を見る必要必要性はそれほど重要ではありません。
この人はコンクリートの中の鉄骨まで、建築士は透視できるとでも思っているのでしょうか？

>「見た＝現地調査した」とすり替え、KDDI側は総務省に対し虚偽の報告をしています。

そもそも現地調査と強度計算は別問題。

> これは総務省側の回答の一部ですが「目視等による確認を行っている」とは、まっかなウソです。

直前では「見た＝現地調査した」という調査方法に怒って、今度はその「見た」がまっかなウソ。
この人精神的に異常ですね。
統合失調症でしょうか？

> 真実は、安全を確かめるための図面がなくてもエセ一級建築士のいつものひな形で報告書を作っただけであり、現地を見たという説明は、メディアクリエイトコミュニケーシズという建築素人集団の営業担当O氏ら二名が交渉のために訪れたことを「目視等による確認」とすりかえ、誤魔化しています。

別に現地を一級建築士が見る必要は無く、必要なデータと数値を基に、机上で計算で弾くもの。
「安全を確かめるための図面がなく」と騒いでいるのに、そんな安全を確かめる物が無い所に自ら住んでいるというところにこの人のバカッぷりが全開ですね。

> KAI建築環境コンサルタンツという、えせ建築士事務所の人間は一度も現地を訪れてもいなければ報告書には

まがりなりにも有資格事務所に「エセ」発言。
立派な名誉毀損ですね。

> 竣工年のみならず建物劣化状況の記載も一切、ありません。

設計年度から算定すれば、より老化の度合いが高く出せますよね。
つまり、より厳しい条件で算定できます。
竣工年から算出する方が、甘い計算なのに、この人はアホみたいに竣工年に拘りますね。
いかに頭が悪いかがわかります。

> ちなみにえせ1級建築士は下記6月委員会の席にて「私たちはKDDIに言われたとおりの仕事をしているだけです」とつぶやくように反論しました。

だから、エセの根拠は？

> KDDIの誰かがこの脱法スキームを思いつき、システム化したはずです。

で、どの辺が脱法なのか全くわかりません。

> 要するにKDDIが「建物強度検討書」という名の虚偽、うそ、インチキ報告書をばらまいていることは明らかなのです。それでもなぜ、国は指導しないのでしょう？

あなたが＊＊だからです。

[160: 匿名さん]

>>158

冷静に考えてね。キャリアが自分の土地に建てるものなら、周辺が反対しても公共の福祉が
優先されることもありうるでしょうが、人んちにアンテナ立てさせろって話で公共の福祉
だの収用だのなんて通るわけないでしょ。無理な論理構成は益々あなたの言説全体の
信用を損ないますよ。