携帯電話基地局アンテナを設置させて欲しいとの依頼があり、現在、管理組合で検討しているところです。
当方は分譲マンション、築2年、戸数20、10階建です。月額12万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約50%は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。
既に設置済み物件の方、話はあったけど止めた方、の意見を聞かせていただければありがたいです。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2002-06-03 22:28:00
携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット
201:
151改め√151
[2006-10-30 19:39:00]
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202:
匿名さん
[2006-10-30 22:05:00]
ネット初心者で、ホームページや掲示板などについて詳しくありませんが、
素朴に思ったことを書かせていただきます。 URLが記載されてあるホームページでは会社名や個人の方のお名前をそのまま 書いている一方で、自分のことになると、分譲なのか賃貸なのかという個人 を特定する上では何の意味も無いことすらメールでないと答えないというのは 矛盾している気がします。 それなら、会社名や個人の方のお名前は隠すなどの配慮があっていいのでは 無いでしょうか。 仕事として対応されただけの方のお名前がネット上に公開されているのは お気の毒な気がします。 先にも書きましたがネット初心者のため的外れでしたらすいません。 |
203:
匿名さん
[2006-10-31 01:41:00]
>分譲であれば、積み立て額の減額、あんたの異常行動で、誰一人としてなんのメリットもなく、大損害だという事だよ。
まあこれも余計なお世話だろうと思う。アンテナ立てたくて仕方ないのはキャリアだけだから。 |
204:
151改め√151
[2006-10-31 07:50:00]
全く間違えた論理ですね。
極論言ってしまえば、キャリアはアンテナなんて建てたく無い=投資なんてしたくないわけです。 投資しないで儲けられればこんな上手い話はない。 東京タワーから大出力のアンテナで都内をカバーできるのならこんなコストフルな事はないですよね。 実際、初期の自動車電話と呼ばれた時代はその発想で、都内一箇所というほどではないですが、せいぜいNTTビルの上にアンテナ建てる程度で1つの区で数箇所程、地方だと山の上のアンテナ1つ程度でカバーしていました。 それで、途切れるところは「電波ですから」を理由に押し切っていたわけです。 しかし利用者の増加で、一時は輻輳といって、基地局の電波が足りなくなって受発信出来ないと言う状況にまで達し、その需要をまかなうために基地局の増強を進めたわけでしょう。 さらに、利用者のニーズにこたえるために、地下やトンネルなどでも使えるようにしましょうというところにまで話が及んでいるわけですよ。 また、先のリンクで示したように行政が鉄塔やキュービクルを建てて、基地局を誘致するというところまで来ています。 地方だと採算の取れない基地局もあるでしょうが、最近はエリア拡大しますね。 都市部だとBフレッツ用に敷設した回線の空きを利用するダークファイバーやテプコ光の網を使っている場合もあって回線費は安いですが、そう言った網がない地方だと専用線といって、基地局から最寄のNTTやネットワークセンターまで何十kmも光ファイバーを引っ張ってきます。 それがどれくらい高額かも考えるべきでしょうね。 http://www.gigast.com/hsd/pdf/hsd1.pdf 需要が少ない上に月数百万円の維持費がかかる、工事費は億という単位、大赤字という基地局も全国には多数存在するでしょうね。 もちろん最終的には企業の利益というところでしょうが、それは常にユーザーのためにという部分との兼ね合いで成り立っているという事ですよ。 そういう基本的な経済原理にも言及できないようでは、所詮その程度ですね。 ゆえに > アンテナ立てたくて仕方ないのはキャリアだけだから。 馬鹿げた発想だという事です。 |
205:
匿名さん
[2006-10-31 10:31:00]
朝早くからご苦労なことですねぇ。
それでもオレは自分が住むマンションにアンテナいらないわ。 そりゃアンテナがこなくても、山ほど電磁波浴びてるかもしれないけど アンテナが頭の上にあるのは嫌。オレにとっては嫌悪施設ってことだね。 うん、全く情緒的な問題。気分的に嫌だから嫌。 それだけですよ。 |
206:
151改め√151
[2006-10-31 20:26:00]
>>205
先に出したように土地収用法というのがあるわけです。 一人の我侭のために何万人もの利益を損ねるなら、強制的に追い出す法律ですね。 これはまさにあなたみたいな自分勝手な人を排除する法律です。 それで思うが侭にならないと、騒ぎ立てると逮捕という事ですね。 その典型が成田空港問題。 結局、件の反対運動されている方ってこれと基本的に同じ思想なんですよ。 思うが侭にならないと、違法不法行為にまで及んで相手に迷惑をかけて追い出そうとする・・・ 管制塔に侵入して、管制機器破壊するのと同じ思想。 その運動家の方、延滞損害金含めて1億円近く請求されているそうです。 > 全く情緒的な問題。気分的に嫌だから嫌。 全く聞くに堪えない話しですね。 しかし、自分の頭の上にアンテナが立っているのが嫌だといって、自分の頭の横でゆんゆん電波放出しながら携帯で通話する・・・ 全く理解できない主張です。 もっとも、建物のオーナーだったら、権利がありますから「気に入る」「気に入らない」で反対してもいいわけですね。 基本的に賃貸住人は反対する権利はないでしょうし、反対するなら半年前に通告の上お引き取りいただく事も可能です。 「あんたがいると基地局建てられず、収入が減るから出て行ってください」これも建物のオーナーの権利です。 |
207:
匿名さん
[2006-11-01 23:08:00]
なんか当初の目的を見失ったように見えますね。
こんなやり方でシンパシーを得られるわけがないんだが、 そんなことはお構いなしの様子。 有能な働き者、有能な怠け者、無能な怠け者、そのどれよりも 厄介なのが無能な働き者だ、というのがよくわかる事例でした。 |
208:
新米理事長
[2006-11-25 21:59:00]
マンション管理組合理事長になって3か月です。2か月前に最上階の区分所有者から「壁にひびが入っている。KDDIの無線基地局のせいではないか」という問い合わせがありました。実際に見てみるとかなりのひび。しかも4か月前にクロスを貼り替えたのにしわが寄ってきてるということ。
早速他の最上階の部屋を調査すると,同様なことが出てきました。ある部屋では洋間の戸が閉まらなくなってきたという話も。 管理会社に相談してまずはマンションを設計した建築事務所に問い合わせ。回答は,「問題ない。人間の頭にノミがのっているようなもの」というもの。他の建築事務所にも聞いてもらうと同様な返事。そんなものなんでしょうか。建築士の方など詳しい方にお教えいただきたい。 また,建物全体で計算すると7t以上のものがのってもたいした%ではないかもしれませんが,最上階の一部屋二部屋の上にのっていると考えてそこだけで計算するとものすごい割合となってきます。どちらの計算が正しいのでしょうか。 |
209:
野次馬
[2006-11-27 16:23:00]
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210:
109名
[2006-11-27 23:27:00]
>208
かなり深刻な状態ですな。一刻の猶予もなく退避すべきではないんでしょうか?何県何市にあるマンションですか?教えて下さい。非常にまずい状況だと思います。 |
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211:
匿名さん
[2006-11-29 22:46:00]
レスが無いってことは、ネタ?
会社名出してネタだと、名誉毀損かも・・・ 書き込みには十分ご注意を。 |
212:
匿名さん
[2006-12-02 00:00:00]
7t、7㌧と騒いでいる方がいますが、あのキュービクル、7トンもないはずですが?
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213:
匿名さん
[2006-12-02 00:05:00]
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214:
新米理事長
[2006-12-03 22:37:00]
正確には7.89tです。これは,KDDIが提出した図面に書かれている重さです。ですから,間違いはありません。これを40cm四方のコンクリ6本の上にのせています。40cm四方のコンクリ1つには1.3t程の重さがかかっている計算になります。これらはすべてKDDIから出された図面などに書かれたものをもとにした内容です。今まで書いた内容はすべて事実です。
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215:
109名
[2006-12-04 11:00:00]
>214
全て事実だったら、建物の崩壊が始まっている事となるでしょう。のんびりしている場合ではないと思いますが・・・・。一大事でしょう!! |
216:
匿名さん
[2006-12-04 16:21:00]
>>214
で、そから更に建物全体の柱や壁に重量が分散していくわけで、そう考えると、どの部分が問題だといっているのかさっぱり分からない。 そもそも、キュービクルというのは基地局用の建物ではなく、変圧器なども入れる鉄の箱の事。 通常のビルはそう言ったものが将来的に乗る可能性も含めて建築している。 耐震偽装でもしていない限り、崩れるか崩れないかのギリギリで計算しているわけではない。 それにこうやって騒いでいる間に基地局は益々小型化している。 ワケの分からない揚げ足取りで騒ぐより、小型化するとかしたほうが建設的ではないのか? |
217:
新米理事長
[2006-12-16 22:12:00]
109さん,匿名さんへ
ところが,設計事務所に聞いてみると,「これらのひびは,キュービクルを屋上に置いたからではなくて,自然に起こるものだ。最上階は熱による伸縮が大きいのでひびが入る。ふつうのこと。」といわれてしまいました。ですから,仲間同士の内輪ではない専門家の方々の意見を聞きたいのです。 匿名さんに特に言いたい。「建物全体の柱や壁に重量が分散していくわけで」というのが設計事務所の言い分。でも最上階の部屋だけで考えると,そこには7t以上の重量がかかってくるということになる。どちらの考え方が正しいのか知りたいと聞いているのです。「通常のビルはそう言ったものが将来的に乗る可能性も含めて建築している。耐震偽装でもしていない限り、崩れるか崩れないかのギリギリで計算しているわけではない。」と書いてみえますが,その通りのことをKDDIや設計事務所は言います。その言葉が正しいのかどうかです。そこが知りたいのです。 さらに基地局はの小型化は誰がするんですか。KDDIがするわけがありませんし,管理組合が負担ということも考えられません。あり得ないことを提案しないで下さい。 |
218:
匿名さん
[2006-12-21 23:55:00]
マンションを設計した建築事務所も同じことを言っているのに信じずにこんなところで聞いてるってのは、問題ある!!って言い出す香具師を探してるようにしか思えないんだが。。。
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219:
匿名さん
[2006-12-23 12:54:00]
うちのマンションでも以前にau基地局設置の話があり理事会で確認した重量は4トン弱だった。
それもキュービクルだけではなく中に入れる装置の重量なども含めて。 結局は配管通すのに色々穴をあけたりパイプをはわせて見栄えが悪くなるということでお断りしたが。 |
220:
匿名さん
[2007-01-23 10:29:00]
マンションの基地局設置工事を、まさに今している最中です。
賃貸なのでもんくは言えないのですが、もしこれから設置されるのでしたら反対意見です。 まず、一回設置したからといってそれで終わりではありません。 その後の工事も考えられますし、なんと言っても工事中の騒音は想像以上のものです。 また、工事に際しての停電もありました。 何かとわずらわしいので、これから設置は絶対やめたほうがいいです。 |
名誉毀損の構成要件の一つに「公共の利害」というのがあります。
実際、昨年の9月だったと思いますがある週刊誌が元公団総裁の事をボロクソに書いたところ、その総裁は提訴しました。
しかし、判決は総裁敗訴。
判決では「国民にわかりやすく伝える上では、過激の言葉も認められる」という趣旨の判決が出ています。
つまり、あなたの言葉を一歩譲って考えた時、言葉が汚くても、公益目的があればある程度認められるでしょう。
しかし、自身でその運動が正義感に基づく物ではなく、性格に基づくもの、すなわた私怨だといっている以上、名誉毀損ですね。
> 基地局の屋上設置案を否決後、アンテナのみ屋上に設置して基地局のキュービクルは地上の敷地内に設置する代替案を出してきましたが、私は許せませんでした。
ほらね、私怨でしょう。
あなたは耐震性が不安だからと反対を続けたんでしょう、7.5tもの鉄の箱を載せて安全が保てるのかと。
その不安が解消されて、地上に置くという代替案が出たのなら、そこで解決しているじゃないですか。
それを許さないという必要性がどこにあったんです?
ようするに、自分の思うようにならないとギャーギャー騒いでいる、ただのキトゥガイなんですよ。
結果的に地域の携帯電話の電波状況も悪いまま、賃貸であればオーナーの収入減少で業務妨害、分譲であれば、積み立て額の減額、あんたの異常行動で、誰一人としてなんのメリットもなく、大損害だという事だよ。
> 今は、現在において危険な状況下に置かれているマンションの住人の方がいるはずなので、とにかくその方々に情報を知らせたいという気持ちがあります。
それは余計なお世話以外の何物でもないわけです。
あくまで契約というのは当事者同士において締結される物です。
単純に考えてください。
ラーメン屋に入って、ラーメン食っらマズかった。
だからと言って、「ここのラーメン屋はマズいぞ」と店の前でビラ配ったら、業務妨害でしょう。
あなたのやっている事はそれと同じなのです。
あなたがマズイと思えば、あなたが行かなければそれでいいのです。
たまにあなたみたい人いるんですよ。
前にも日本テレビに番組がつまらないと1万5千回電話やFAXをしたキトゥガイが偽計業務妨害罪で逮捕されています。
苦情や意見だと一見正当な理由があっても、度を越えると犯罪だという事です。
> たとえ現行法において違法・違反でなくとも、報告書が耐震性を確認できていないことだけは確かですので。
だからさー、さっさとその根拠を出せといっているわけでしょう。
あなたは延々ギャーギャーと言っているだけで何一つ根拠を出していないでしょう。
公団へのリンクを貼っていましたけど、そういう話があるというだけで、では実際にあなたの住んでいるところとの因果関係については何一つ言及していないでしょう。
> メールを頂ければお教えいたします。
公開の場で世に問いたいとか言っているのなら、きちんと公開の場で情報提供しなさいよ。
どこまで勝手なことばかりなんで、コイツ
本当、腹たってきたわ。