珪藻土とか漆喰とか塗り壁材

[匿名さん]

これらを批判する人って多いですが、批判する人たちは何を壁にやるのが良いと考えるのでしょうか？
「そんなの個人の好き嫌いじゃね」とか「良いと思う人はやれば良い」といった意見は置いといて。
それらを批判している本人が一体何を使ってるのか教えて頂きたいと思ってみたり。

左官屋さんとかが自分の仕事で使わないのは、特に「気に入らないから」とかって言う理由も結構あるみたいですし、それでも構わないかと思います。
ですけど、一般の方がある特定の製品を批判したりするのには、当然何かしら理由があるんだろうと自分はいつも考えてます。
裏づけのない批判は単なる誹謗中傷レベルですから、子供のケンカと同レベルですし。

そんなわけで、そういう批判する理由が見当たらないような製品ってあるのかどうかを知りたいです。
また、批判される原因として、どんな理由が多いのかも気になります。
ご協力ください。

[62: 購入検討中さん]

私も色んな漆喰で見積もりとりましたが
大方平米あたり2000円～3000円の間でしたよ

[63: 匿名]

中霧島壁イイッスよ

[64: 匿名さん]

うちはオガファーザーにしたよ。
これも自然素材。
何度も塗りなおせるから汚れても平気。
質感もクロスとは全然違うし。

[65: 匿名]

エコクィーンはどうですか？

[66: ビギナーさん]

材料自体は安いのですが、工賃が平米２０００円ぐらいと高いですよね

[67: 匿名]

>>65　

最悪だよ　
完全に欠陥商品だよね、あれは…

[68: 匿名さん]

現在の所「はいからさん」が一番評価が高いようですね

[69: ６５]

＞６７

そうなんですか？(-o-;)
完成見学会で見に行った工務店３社ともエコクィーンを使ってたんですが…

[70: 購入検討中さん]

なんだかんだで、一番歴史があって安定してるのは漆喰じゃね？
各社で商品にムラがなさそうだし。

[71: 匿名さん]

だから漆喰のシェアを追い抜こうと各社が新製品を出しているわけですよね

[72: 匿名さん]

漆喰は良いですよ。

空気が澄んだ感じがしますし、火事の際も有害物質を出さずに防火材にもなる。

ちなみに、漆喰を批判するメーカーさんは良い左官職人を抱えていない証拠です。
結構難しいらしいので、上手に塗れる左官屋さんを見つけるのが大変みたいです。

[73: ビギナーさん]

無知ですみませんが、教えて下さい！


輸入住宅では、ドライウォールにしているところが多いようですが、
ドライウォールという物が、イマイチよくわかりません。

ドライウォールっていうのは、下地はベベルボードではなく、
専用の石膏ボードを使い、その石膏ボードに直接ペイントして仕上げるんですか？

それとも、ドライウォールというのはそういう工法の下地の名前で
その上にクロスを張ったり、珪藻土を塗ったりできるもので、
輸入住宅のドライウォールは、そういうのとは違う物を塗って、仕上げるんですか？

[74: 家欲しい]

アトピッコハウスのはいから小町を
使っている方いませんか？
とても魅力的なのですが使い勝手は
実際どうなのでしょうか？
部屋干しでもカラッとしたり匂いが
こもったりしないのですか？

[75: 匿名さん]

珪藻土と漆喰どっちが高いですか？
また、どっちが高級に見えますか？

[76: 入居予定さん]

いろいろと調べた結果はいから小町が一番評判が良いようです。

私はすでに建築中ではいから小町の情報を最近知ったので、内装はシラス壁の中霧島壁にする予定です。

[77: 家欲しい]

No.76 入居予定さん>調べた結果というのは、
口コミか何かでしょうか？
ネットではいから小町の口コミや
評価を調べても、殆どそういった
口コミなどの情報がなかったです。
資料請求したものの、効果は本当
なのか疑ってしまいます。
私は関西住みなのでアトピッコハウスの
本社に行くこともできないですし…。
良ければですが、入居予定様の色々
調べた結果を教えて頂きたいです。
聞いてみ

[78: 入居予定さん]

私は３年ぐらい前から、１００件ぐらいの完成見学会を周り、断熱材や２４時間換気扇、無垢の床材や内装材、外装材などを勉強しましたが、内装の塗り壁は中霧島壁（自然素材１００％）が一番だと言う結論に達し、地元に工場があり価格も格安だったので、中霧島壁（平米３１００円）を採用しました。

しかし、建築がはじまったころにネットで中霧島壁とはいから小町を比較した見学会の記事が出ていて、今まで中霧島壁を採用していた工務店の社長がはいから小町の性能に惚れ込んで中霧島壁からはいから小町に乗り換えるような記事が載っていました。

はいから小町の口コミははいから小町で検索すれば多数見つかると思いますよ
しかし、口コミは良いことしか書いてないので、とにかくいろいろな情報を集めるのが大事です。

[79: 家欲しい]

入居予定さん>100件とは凄い数ですね。
私も最初は中霧島壁にしようと思って
いましたが、はいから小町を見つけて
そちらにしようと思っています。

ネットで中霧島壁とはいから小町を比較した
見学会の記事が出ていて、今まで中霧島壁を
採用していた工務店の社長がはいから小町の
性能に惚れ込んで中霧島壁からはいから小町に
乗り換えるような記事が載っていたとは…！
はいから小町は中霧島壁よりもより性能が
良いものなんでしょうね。はいから小町を使った
御宅を拝見してみたいものです。
アトピッコハウスに電話してみようかな。

[80: 入居予定さん]

自分が採用したから手前味噌になるかもしれませんが、調湿性能や消臭性能や空気清浄化作用などの性能だけを見ると中霧島壁が上だと私は思っています

中霧島壁の欠点と言うか人によっては気になる点としては、真っ白な色がなくやや暗いことと仕上げがざらついていることですね。
（漆喰感覚の人にとっては下塗りに見えるらしいです）

その点はいから小町は雪のように真っ白な色もありますし、素人でも塗れる施工のしやすさがポイントだと思います。
しかし、あるＨＰでは「中霧島壁とはいから小町を半分ずつ採用しようと思っていたところ、中霧島壁の方が価格が安いので結局全部中霧島壁にしました」
と言うのもありました。

性能だけにこだわるなら中霧島壁ですが、わずか数ミリの塗り壁の宣伝文句の調湿性能などに過大な期待はしない方が良いようです。

私が中霧島壁を選んだ理由としては、珪藻土は１００％自然素材と言っても、いろいろは樹脂が実際は混ざっていて、どんな塗り壁にも過敏に反応していた夫婦が中霧島壁だけは異常がなかったと言う記事を見たことと、１００％自然素材にこだわった高千穂の社長の心意気に打たれたからです。

[81: 家欲しい]

確かにはいから小町は2ミリしか
塗らないみたいですね。
資料請求して塗る厚さが2ミリと
記載されているのを見て、本当に
2ミリで調湿、消臭が出来るのか
疑問に思いました。
それに比べ中霧島壁はどうなんでしょうか？
はいから小町は色が豊富なので悩みます。
が値段が高いのがネックですね…。
中霧島壁は確か火山灰？みたいな感じですよね。
資料請求してパンフレットを見てみたら
粉(シラス？)の色が灰色だったので、
壁に塗れば真っ白にはならないとは
思ってました。
値段をとるか(中霧島壁)、見た目(はいから小町)を
とるか…という風になるのでしょうか。

[82: 匿名]

漆喰より珪藻土の方が厚塗りだし、調湿効果も高いよ。

[83: 購入検討中さん]

漆喰といえば、幻の漆喰でしょ。
光熱触媒の作用で、消臭の力が違いますよ。

[84: ビギナーさん]

光熱触媒の作用は消臭より汚れが付きにくいのでは無かったかな？

[85: 入居済み住民さん]

私の家は7年前に新築しました。ハウスメーカさんでしたが、
私自身そのハウスメーカーの左官工事を受注しています。
左官材のことが気になる人多くなりましたね。
ありがたいですが、湿式材のことをよく理解してから
納得したうえで使われるほうがよいでしょう。
ちなみに私の事務所と寝室、子供（軽い喘息あり）クローゼット内はすべて
珪藻土です。子供の喘息はおさまりました。ホントです。
事務所は北側１階の全く日が当たらないところにあります。
しかし面白い現象がずっと続いています。
雨が数日続くと当然のように家族は事務所に洗濯物を干しに来ます。
なぜなら、よく乾くからです。冬場は天候が良くても外では乾かない
ことってありますね。でも北側１階の全く日が当たらない珪藻土の事務所では
２日もあれば確実に乾きます。変なにおいもないし、陰干しには最高です。
私は事務所に設置している洗濯機でこれまで７年間作業着を洗濯し事務所で干しています。
調湿性能が高いということだと思います。また、ある程度の吸音効果もあるようです。
クロスの部屋では音がビンビン響きますが、珪藻土の部屋はほとんどありませんね。
左官屋だから良いことばかり言うわけではありませんよ。
クロスもとてもリーズナブルだし便利ですよね、使い分けるといいと思いますよ。

[86: 匿名さん]

サメジマコーポレーションの珪藻土はいいですね。
会社の対応もしっかりしてるし、珪藻土の体験コーナーもありますよ。

[87: 入居予定さん]

珪藻土にもピンからキリまでありますが、なんという名の珪藻土でしょうか？

[88: 家欲しい]

入居済み住民さんはどちらの珪藻土を
使ってらっしゃるのですか？
ぜひ教えていただきたいです。

珪藻土は冬は結露しないですか？

[89: 購入検討中さん]

霧島壁の消臭成分って何か知ってますか？
酸化チタンですよ
これは、発がん性物質として認識されてます。
皆様もお気をつけ下さい

[90: 入居予定さん]

＞霧島壁の消臭成分って何か知ってますか？ 酸化チタンですよ。これは、発がん性物質として認識されてます。皆様もお気をつけ下さい

これが事実だとすると、シラス台地の上に住んでいる鹿児島市民は発がん性が高いのですか？
hhttp://www.las.ele.cst.nihon-u.ac.jp/~tio2/sankatitan.htm
ttp://www.takachiho-shirasu.co.jp/

[91: 匿名さん]

>鹿児島市民は発がん性が高いのですか？
何と比較して？

[92: 匿名さん]

全国平均のガン発生率です

[93: 入居済み住民さん]

事務所と寝室は大阪ガスケミカル株式会社（製造元）ヤブハラ（販売元）のケーソールアンです。クローゼット内は吉野石膏ケンコウート（白）です。娘の部屋は日本珪藻土建材株式会社のエコクイーンです。結露ですがペアガラスのためサッシ周辺からの結露はかなり軽減されています（クロスの部屋）全くないわけではありません。珪藻土の部屋は結露はありません。

[94: 匿名]

＞93
いろいろなメーカーの珪藻土を使われているようですが、なぜですか？
塗りやすさ等に差はあるとは思いますが、生活している中で、珪藻土によっての違いは何か感じられますか？

[95: 購入検討中さん]

霧島壁の成分の中の酸化チタンが発がん性物質であるというのは
某漆喰メーカから聞いた話です。

[96: 匿名さん]

鹿児島って全国と比較してガン発生率が高いなんてことはないね。

[97: 匿名]

なんにでも入ってるじゃん

化粧品やら歯磨き粉やら…

[98: 匿名さん]

>>95
良くある話で他社を蹴落とすネガキャンみたいなものですね

シラスの成分についてい調べましたところ

：成分構成は珪酸７０％、
　　　　　アルミナ１４％、
　　　　　カルシュウム３％、
　　　　　ナトリュウム３％、
　　　　　磁鉄２％、
　　　　　カリウム３％、
　　　　　
　　　　　ほかマグネシュウム、
　　　　　チタン、マンガン、リン酸、
　　　　　Ｈ2０ー、Ｈ2０＋少々からなってます。

　　　　　これらは結晶型３０％対、
　　　　　非結晶７０％で鉱物構成され、
　　　
　　　　　非結晶部分
　　　　　に多孔質の形状が見られ、
　　　　　軽石状になっているんです。…

　　　　　比表面積が非常に大きく、
　　　　　
　　　　　壁材として魅力あるもの
　　　　　となっているようです。
　　　　　

[99: 匿名]

>95さん
中霧島壁の家に住んでます。
珪曹土も発ガン性があると噂されましたよね？
それに似た噂だと思います。
気にはなるので、化学的に分析して教えて下さい。

[100: 匿名]

珪藻土はドイツでは禁止されているみたいだよ。

[101: 購入検討中さん]

幻の漆喰を販売している会社
カイケンコーポレーションに問い合わせたところ
霧島壁の酸化チタンは発がん性物質だと言ってました。

[102: 匿名さん]

酸化チタンが⁇
医薬品の添加物にも使われているのに？

[103: ビギナーさん]

だから、塗り壁の会社としては他の会社のアラを探して批判したいわけですよ

あまり、塗り壁会社の他の会社に対する批評はまともに受け取らない方が良いと思います

[104: 購入検討中さん]

珪藻土よりの霧島壁よりも何よりも
一番優れているのが、幻の漆喰です。
住んで健康になります。一度お試しあれ

[105: 匿名さん]

発ガン物質だなんて…
他社誹謗もとことんまでやるんだね。
根拠示さないとまずいでしょ。
アスベストと同じってことですよ？101さん

[106: 匿名さん]

>104
ガンも克服できますか？

[107: 購入検討中さん]

どんな塗り壁を使おうがすんでいる人が一番と思えるのが一番

実際には違いは分からないそうです

[108: 匿名はん]

一番問題なのは、塗り壁の主要材料ではなくて、添加剤ですよ。
中でも固化材つまり糊（接着剤）が有害成分である場合が多いから
最近増えている化学合成物質に敏感な人は、
ちゃんと成分データを取り寄せて確認しないとだめです。

[109: 入居予定さん]

中霧島壁なら添加剤も安全です
http://bioceranakagiri.seesaa.net/

[110: 匿名]

薩摩霧島の糊の成分が自然素材とあるだけで
それが何であるかは書いてないような

[111: 入居予定さん]

現在は食料品も完全に安全では無い時代ですが、高千穂は口の中に入れる食品関係なら安全と考え、ソフトクリームの形を作るのに使われる食用綿花が植物性糊の原料だと聞いています。

しかし、社長が１００％自然素材にこだわって苦労に苦労を重ねたところですので細部は「秘伝のたれ」と言う名前の企業秘密になっているようです。

[112: 購入検討中さん]

秘密の種とは
ずばり
メチルセルロースですね。これなら一応自然素材(厳密に言うと微妙だが)
それ以外考えられません

[113: 匿名さん]

そこはかとなくカルト臭のするホームページですね

[114: 入居済み住民さん]

＞94
回答が遅くなりましたがお答えします。
いずれの材料もボード下地に直塗りできる材料を選びました。なぜなら下塗りの手間が省けるからです。収納スペースにケンコート（白色）を使ったのは、漆喰の鏝押さえのような感触なので収納する物に傷をつけたり引っかけたりしないですむからです。事務所と寝室のケーソールアンは比較的厚塗りができ、珪藻土の効果をより十分に引き出せると考えたからです。又、乾燥後の仕上がり感は硬質で物をこすっても傷になりにくいと思いました。事務所と寝室、すべての収納スペースは新築時から珪藻土を施工しましたが、子供部屋にはクロスを使用しました。しかし、娘の喘息が度々再発したため、クロスの上から施工でき、しかも性能的にも優れている日本珪藻土のエコクイーンを塗りました。ちなみに娘の喘息はその後改善されています。

[115: ビギナーさん]

珪藻土について教えてください。

依頼している工務店より、珪藻土なら、フジワラ科学のを使うと言われました。
漆喰はやってないとも言われてます。
ここの珪藻土ってどんなもんなんでしょう？
色々、勉強している（まだまだですが）うちに解らなく（発がん性など）なってきました。

サメジマコーポレーションのが珪藻土ではいいのでしょうか？

[116: ビギナーさん]

オンザウォールって何物ですか？　
もっすごい安くて気になるんですが

[117: ビギナーさん]

ちょっとぐグってみましたけど、価格が分かりません
平米あたりいくらですか？

塗り壁も素材自体は安いのですが、左官屋さんの人件費で高くなるようです

だから、自分で塗れば結構安いと思います。

[118: 入居済み住民さん]

我が家は漆喰壁にしました。村樫のしっくい、つなぎは角又（海藻糊）です。
角又は天然素材ということでお願いしましたが、独特の香りも自分は好きです（漆喰は無臭？）。
また珪藻土ほど調湿効果が無いと聞いていましたが、霧吹きで水をかけるとさっと吸収する事から調湿効果はそれなりにありそうです。
杉フローリング、との組み合わせの部屋は空気が気持ち良くとても快適です。
値段は平米３０００円未満でした。
「壁材に色んな効果をうたっていても、期待ほどの効果は無い、害の無いものが一番」
と言うのをどこかで見て、その通りだと思い。これにしました。
塗る人の技術の問題で塗りムラがあったり、境目が地震とかですき間になったりしていますが、
快適さに関係しない部分ですので気になりません、満足です。

[119: 匿名さん]

　昔から漆喰は土壁に塗ってます。
見た目とかも有りますが土の調湿を生かしてると思います。
漆喰はアルカリが強いのでカビの防止効果が有ります。
日本は高温多湿のため古来からカビに悩まれてきました。

　珪藻土2mm位ではゼロではないですが調湿効果はほとんど無しです。
カビ防止業者によるとカビが生え易いそうです、水分を蓄えるのですから当たり前と思います。
またカビた場合はクロス等と異なり簡単にカビ除去、防カビができないようです。

私は土壁など高くて手がでないので山小屋みたいな杉の板張りです。

[120: 匿名さん]

原料屋です

漆喰珪藻土ともに接着剤は、紫外線劣化に強いアクリル系のEVAが使われています。然し添加量から考えて表面に出てくるポリマー量は、経年で黄ばみや紫外線劣化の原因になります。
また、セルロース系の造粘材は保水や作業性から入れないとコテでは塗れないので必要量入っています。
特に漆喰の場合は薄く塗って乾かしてを半年近く繰り返し中性の炭酸カルシウムに固化するものを、5～10mm厚も追っかけか二度塗り程度で塗りつける左官作業のため、樹脂分の影響から多孔質をつぶしてしまう接着材のバインダー力で固めなければ剥離や亀裂を出さないようにするためしょうがない選択のようです。

あるメーカーさんのＰＨが高いのでカビが発生しませんは、確かに硬化前の漆喰はｐｈ１２程度ですが、固化して中性化してポリマーの固まりにカビの繁殖はいつまで抑えられるのか聞きたいですね。

[121: 匿名]

施主施工で珪藻土を塗ったんですが、一部薄い部分と、途中で珪藻土が足りなくて塗れなかったところが出て塗り直しになってしまい、メーカーに塗り直し方法を聞いたところ、サンダーがけして、シーラー塗って、もう一度全面塗りするしか、方法がないと言われました。

もっと楽な対処方法はないでしょうか？

洗面所とトイレで、トイレの方はビニールクロスの上に施工しました。

塗り自体は楽しかったですが、塗り直しにここまで大変な工程を踏まないといけないとは…。もっと予習が必要だったと後悔です。

[122: ビギナーさん]

出来上がりを気にしなければ、続きから塗ればよいのでは？

[123: 匿名]

検討中のメーカーの塗り壁に珪藻土と漆喰があります。

価格は珪藻土が4500円／㎡、漆喰が2500円／㎡～となっていて、漆喰は塗る範囲が広くなるほど安くなるそうです。

単純に価格面では漆喰が良いと思うのですが、そのメーカーが、漆喰の扱いの経験が２年程度と浅く、下地の色が浮き出てきたり、まだ試行錯誤中だそうで、20年近くやってきている珪藻土の方を奨めてきます。

ちなみに漆喰はスペイン漆喰、珪藻土は発ガン性？が気になりますし、エコクィーンと言うもので、ここではあまり良くない商品のようにも書かれているので、迷っています。

皆さん、この２択なら、どちらにしますか？

[124: 匿名はん]

塗る範囲が広ければ、絶対に漆喰のコテムラ仕上げ

塗る範囲が狭くても、予算と発がん性が気になるならやっぱり漆喰

つまり、選択肢は漆喰しかないと言うこと

平米で４５００円も出すなら、シラス壁まで手が届きますね
http://www.takachiho-shirasu.co.jp/

[125: 匿名]

漆喰はのっぺりしているので、
表情を出すなら珪藻土だね。
漆喰より厚塗りになるので、調湿効果も高いよ。

発ガン性についは解体時が問題なのであって、
普通に住む分には問題なし。

[126: 匿名]

122さん
ありがとうございます。実はもう塗ってみたんですが、同じホワイトと思えないぐらい、有り得ないぐらいの色差が出来てしまいました。

メーカーに問い合わせたところ
1.最初に塗ったものが、練った状態で売っているタイプで、次に塗ったものが粉を自分で練るタイプだった為、同じホワイトでも色味が変わった。
2.最初に塗ったものに塗りたした為、下地が凸凹で、乾燥状態が変わって色ムラが起きた。
という説明でした。

しかし、直接ビニールクロスに施工したものも(つまり下地に前の珪藻土は塗られていない)同じような色差があり、いくら最初と違うタイプだったとしても、とても「ホワイト」に見えないとつたえたところ、

3.施工した時期が寒い日だった為、乾燥状態が悪く、それがそういう状態を起こした

という説明でした。

で、同じような色ムラを起こさない為には、上記したような下地処理が必要…という説明でした。

リフォームをお願いした工務店の方
に相談したところ、
1.左官屋さんに電話で相談→やり直しするなら、そういう処理がやはりいいだろう
2、クロス屋さんにも電話で相談→珪藻土ごとクロスを剥がせば貼れるが、珪藻土の上からクロスは貼れない。珪藻土ごとクロスが剥がれるかは…剥がれるまで頑張れ(^^;)
3.工務店の方が持ってきてくださったチャフオールを上から塗ってみたら？→これは成功！で、色差がほとんど分からないぐらいに補修できました。

…が、トイレの方は範囲も広いのと、つなぎめの凹凸が汚いので、全面塗り直しか、クロスはがしかにしようと思います。
ただ、どちらも手間がかかるので、他に方法があれば、どなたか教えて下さい。

[127: 匿名]

EM珪藻土やエコクイーンは安全みたいですね。
大変役にたちました。

[128: 匿名さん]

１２７さん　ＭＳＤＳ（安全衛生データシート）有無と化審法のクリアーをよく調べましょう。

[129: 匿名さん]

珪藻土の発がん性は下記サイトで解決します。
こちら安全な珪藻土を参照↓
http://www.nsk-web.org/

ドイツでも珪藻土での珪藻土の使用も問題ないですよ。

こうやってみると、日本の市場というか日本人というのは面倒ですね
外資が嫌がるのが分ります

[130: 購入検討中さん]

確かに日本は過剰反応のところもありますが、施主としては間違いが起こらないぶんありがたいことです。

[131: 匿名さん]

珪藻土の発がん性について、天然スタイル土壁のＨＰによると、焼成の過程でシリカが結晶化しこれが発がん性物質だといっています。そのため、天然スタイル土壁はアメリカから生の珪藻土を焼かずに乾燥させた乾燥珪藻土を輸入し原料として使っているとのことです。
ちなみにわたしが契約する予定の工務店は、漆喰でも、珪藻土でも、薩摩中霧島(シラス)でも、天然スタイル土壁でもほぼ同じ値段でやってくれます。通常施工後に見積もりよりも安くなるので、事後的に精算(値引き)してくれるそうです（最終的にはそこで価格差が出るだろうとのこと)。そのため、純粋に性能で選ぼうと思っていますが、やはり食品を置くキッチン周りは防カビの観点からも漆喰が良いのではないかと思っています。リビングダイニング等は、薩摩中霧島と天然スタイル土壁で迷っています（寝室等は予算の関係からクロス)。薩摩中霧島は表面が硬く、例えて言うならコンクリートブロックのようです。それに比べて天然スタイル土壁は柔らかな温かみがあります。ただそれは耐久性の裏返しではないかとも思い、天然スタイル土壁が10年後20年後どうなっているのか、ちょっと不安でもあります。
なお、工務店の社長は自宅の壁を薩摩中霧島にしているそうで、耐久性にはまったく問題がない、ただ思ったより硬い、とのことでした。

[132: 匿名さん]

宮城のゼオライト、千葉のつのまた糊か

[133: ケムマキ]

湿式壁なら漆喰だろうが珪藻土だろうがいろんなテクスチャーだせるよ。
それよりも、自然素材をうたいながら、多くの品物に石油化学ひんが入っとるからこだわるなら要チェック。
塗り壁の下地も石膏ボードが多いから、こだわるならここも要チェック
湿式も乾式同様ピンキリやね

[134: 購入検討中さん]

>>133
下地の石膏ボードがダメなら何なら良いのでしょうか？

[135: 匿名さん]

ちょいたかめだが、エコクイーンがいい。安全性高いし、塗りわけも味わい深い。
漆喰は薄塗りで汚れが目立つ。

[136: 匿名さん]

秋田産？産地書いてほしいわ

[137: 入居済み住民さん]

>>131
私のところは薩摩中霧島壁にしました。

確かに硬いですが、硬いので耐久性も良いと思われますし、ボロボロ落ちることもありません。

壁は触って感触を楽しむものではないですし、小さな子供がいて壁にぶつかるなどしたらすりむいたりするかもしれませんが、そうでなければ硬いのはデメリットにはならないと思いますよ

[138: 入居予定さん]

現在、まさに漆喰で外壁、内壁しています。
今日、見てきたところ、私のイメージしている塗り方とまったく違っていました。

希望は、ツルツルな平な状態を伝えていました。
それがまさかの、大きなスペースにハケ後のような状態、
窓の周辺は塗りむらというか
もっと丁寧に仕事をしろよって感じの状態でした。

すぐに工務店に苦情を言いましたが、これで完成なのか、この後仕上げなのか
担当者不在のため、明日まで待つことに。

そこで、どこまでが、私のわがままで、
どこまでなら、塗り直しを言えるのか、皆さんの
塗り方を参考にしたいので、ぜひ教えてください。

左官屋さんっていうのは、基本、真っ平に塗ってこそだと
思うのですが、今頃漆喰の塗り方に調べたら、漆喰を上手に塗れる職人が
少ないとか....

工務店にも、左官屋の取り合いですとは言われていました。
珪藻土だったら納得したかもしれない塗り方ですが、
漆喰をあんな塗り方しないでよって、壁を見てから落ち込んでいます。

かなり愚痴っぽくなりましたが、漆喰が美しく見える塗り方とか
プロとして、これぐらいのレベルはできて当たり前とか
教えていただけると助かります。

「漆喰　塗り方」で検索すると、ＤＩＹのページばかりだし、
壁の凸凹って、写真だとほとんど見えないので、明日交渉するのに、
どうしようって悩んでいます。

よろしくお願いします。

[139: 匿名さん]

塗ってから文句言わずに最初に立ち会えばよかったのに。
サンプルで塗ってもらうとか方法はいくらでもあったでしょう。後の祭りです。

[140: 入居済み住民さん]

>>138
昔はつるつるに塗るのが主流で当たり前でしたが、現在はわざとコテムラを残す塗り方が流行っているので、左官屋さんもそのつもりで塗ったのか、単に技量が未熟だったと考えられます。

最初に、サンプルで打合せがあるはずですが？

サンプルと大きく違っていた場合は、塗りなおしを要求できます。

[141: 購入検討中さん]

漆喰といえば、やはり幻の漆喰です。これを知らずして漆喰は語れません。

[142: 購入検討中さん]

そうですね

[143: 匿名]

営業イラン

[144: 匿名]

〉141　
出た！オカルト！　
床はクラシックを聞かせて寝かせた音響熟成木材で決まりだね！

[145: 匿名さん]

まぼろしの施主の漆喰ですね。覚えておきます。

まぼろしの施主・・・・

[146: 匿名]

まぼろしの施主ｗワロタ

[147: 匿名さん]

西洋漆喰レビスタンプはどうでしょう？
厚塗りで平米あたり単価も安そうなんですが…

[150: 匿名]

スイス漆喰（カルクウォール）はどうでしょう？
そのものは、確かに独特なニオイがありましたが、実際に使用されたお宅を何軒か拝見したところ、まったく気になりませんでした。
調湿性、断熱性、防音性等がうたわれていますが、その辺はそんなに期待していません。気に入ったのは真っ白とだけでは言い表わせない白さ。
つなぎ？としては、ブナセルロース粉、亜仁油？、骨剤等が入っているようです。
現在、内外壁両方に検討中です。

[151: 入居済み住民さん]

>>150
家との調和も必要だと思いますよ
オタクがモデルハウスみたいに豪華で大きな家なら似合うと思いますので頑張ってください

[152: 匿名さん]

すぐ汚れるって

[153: 契約済みさん]

うちはスペイン漆喰ですが、石膏ボードの上に５ミリぐらいの厚みで、こて目付けて塗っていました。断熱性、防音性等は体感できませんが、５ミリ壁の厚みが増えたので効果は少しあると思います。汚れは特に感じませんが、白い粉は床に落ちてきます。

[154: 匿名]

カルクウォール検討中のものです。
見学したのは、どれも延床30〜35坪程度の普通の？お宅でした。中には築8年程度経過したお宅もあったのですが、外壁きれいでしたね。高アルカリ性による自浄作用でしょうか。
塗り壁のため、クラックの心配はあります。工務店も、クラックが入らない補償はできないと。ただ、築8年のお宅は、震災（千葉）を経たのに、見回した限りクラックはありませんでした。これが震度6以上だとわかりませんが。
確かに内装にも使用した場合、こなれるまでは白い粉が落ちるようです。築浅のお宅の施主がおっしゃってました。

[155: 契約済みさん]

外壁はクラックが怖くて、伸縮性のある吹付の白色にしました。海外では１００年もっているという事をメーカーが言っていますが、私は信じられません、地震のある日本では辞めておいた方が無難ですが、別にクラックが入っても、防湿シートがあるので、問題はないかもしれませんが、見た目が悪いしね。うちの父親がボードビスはステンレスにするように言っていましたよ、塗り壁はビスの錆が表面に浮いてくることがあるからしいです。それから、漆喰が嫌になったら、剥がしてクロス貼れば良いと言っていました。

[156: 匿名さん]

みんな、いっそのこと伝統工法の家を建てたらどうですか？
（私は嫌ですが）

[157: 匿名さん]

みんな、いっそのこと伝統工法の家を建てたらどうですか？（私は嫌ですが）

[158: 匿名]

カルクウォール検討中のものです。
100年もつというのは、多少のメンテをしながらということなんだと思います。
また、工務店と外構屋をやってる叔父によると、ヘアクラック程度なら問題ないが、ひび割れになると補修が必須だとのことでした。いくら防湿シートがあっても、ひびから入り込んだ雨水等に直接触れ続ければ、壁内、柱を腐らせてしまうようです。
工務店には、どの素材にしても必ずデメリットがあるので、それらを踏まえて決めましょうと言われています。
なかなか難しいんですけどね。思わずメリットにばかり目がいってしまうので。

[159: 匿名]

ピュアウォールはいかがでしょう？？

[160: 匿名さん]

ダイアトーマスにした。
他で言われているような白い粉も落ちないし入隅のクラックも無い。

[161: 匿名さん]

何が入ってるか判らない代物の代表格だな。

[162: 匿名さん]

漆喰や珪藻土に調湿や消臭の効果を期待はするけれど、

ローラー塗りで塗厚1ミリ以下の塗り壁で、調湿や消臭効果なんてあるのかなぁ、と疑問に思う。

コテ塗りで、塗り厚が3ミリとかになってくれば、その3ミリのなかに湿気やニオイの元となるものが吸収されるのだろうけれど。

どうなんでしょうね、素材についてはいろいろ議論されてますけど、塗りの厚みって期待する効果にかなり影響あると思うんですけど、お詳しい方いらしたらご意見お願いシマス

[163: 入居済み住民さん]

塗り壁は薄くてもカビは生えないよね

[164: 匿名さん]

>163
防カビ剤入ってなきゃカビるでしょう

[165: 匿名]

漆喰は強アルカリ性だから、カビは生えにくいということでしょう。

[166: 検討中の奥さま]

ホタテパウダーを使った漆喰壁ってどうなんでしょう？
使ってる方いますか？感想をお聞かせください

[167: 匿名さん]

どこのホタテかこの時期気になりませんか

[168: 匿名さん]

ホタテの産地で、仕上がりとかなにか影響あるんですか？

[169: 購入検討中さん]

>>166
ホタテパウダーを使った左官屋さんが、一回ではなかなか思う通りに仕上がらずに、4回ぐらい重ね塗りをしたと言っていました。

[170: 166]

>>167
まさか東北の・・・ってことですか？

>>169
ほかの手法より難しいってことでしょうか
職人さんの腕の見せ所なのかもしれませんが

[171: 購入検討中さん]

辻建材さんのロハスウォールはいかがですか？岡山県産の消石灰や海藻ノリを使用してつなぎ繊維や合成樹脂を一切使用していないとの事。自然のものでもあれこれ混ざっていると本来の漆喰の機能を生かされないからシンプルなものの方が良いのでしょうか？

[172: 購入検討中さん]

カルクウォールはいかがですか？ネットに成分表が開示されてて良心的かなぁと思いましたが。

[173: 入居済み住民さん]

塗り壁と言えば、やっぱり自分で採用した中霧島壁が最高だと自画自賛しています。
http://www.takachiho-shirasu.co.jp/

[174: 匿名さん]

クラックに強い塗り壁はないの？

[175: ビギナーさん]

スレ違いだったらすいません。
フッコーのFMXストーン21って
どうなんでしょうか？
耐久性が気になります。

[176: 入居済み住民さん]

>>174
中霧島壁はクラックにはかなり強いと思います。

私のところは施工後半年経ちますが、クラックは1箇所のみで、その1箇所は下地が石膏ボードではなく、合版の上に塗ったもので
シーラーの下処理が少々まずかったためだと思われますので、通常に施工したところにはクラックはありません。

[177: 匿名]

半年でクラックが出てるとも読めるのだが

[178: 匿名さん]

クラックにならダイアトーマス。
施工後3年たっても今だに綺麗なままです。

[179: 入居済み住民さん]

クラックは下地を丁寧に左官さんが作っているかと、構造的に揺れやたわみが少ないかが影響しているのでは？

[180: 匿名さん]

いくら丁寧な仕事をしても、クラックの入りやすい材料は入りやすいと思いますし、左官屋さんにはクラックは入って当たり前と思っている人もいるようですよ

[181: 匿名]

漆喰はスペイン漆喰ということですが
確かにスペイン漆喰は驚くほど安いです
材料が入ってる袋を見ればわかりますが、
モルタル（セメント）入りです
袋にモルタルとスペイン語で書かれていますから・・・
スペイン漆喰と同じような海外の安いものは
セメントが2割混入されていると聞いたことがありました。
でもこのようなことは施主にはわかりません
というか工務店は教えません。
工務店も分からずに安いというだけで勧めているかもしれないですね
安易な安い材料を勧める工務店は注意が必要です
自然素材と謳っていながら、モルタル入り漆喰でも納得できるなら安いので良いかと思いますよ

[182: 匿名さん]

>>181
施工にこだわるか
素材にこだわるか

素材にこだわる
ここだろね。外国産だとスタッコラースト、国産だと高級漆喰など、素材単体がクラックしにくく、質感が高い。まるみを帯びた内装ができる。弱点は粉落ち、汚れ、触った際のザラザラ感
材料は高いけど、施工は少ないので職人人件費が安い

施工にこだわる
上述のスペイン漆喰などそうだよね、素材は安い。そのぶん施工がしやすく、下塗り＋漆喰＋上塗りのコーティングと、施工がしっかりしてるぶん逆にクラックが無く、汚れも塩ビ壁紙のように落とせ、触った際になめらかな肌触りで粉が落ちない
弱点は塗りが薄いのでまるみがない、質感が無い
材料は安いけど、三度塗りが必要なので職人人件費が3日分かかる

どこを重視するかだな

[183: 匿名さん]

100％自然素材　調湿・消臭性能から
中霧島壁ライトを予定しています

工務店から施工要領通り行っても
乾きムラなどで、ボードのジョイント部分がムラになる懸念の指摘があります。

状況により出る時と出ない時があるそうです。

使用された方で、ムラの出た方いますか？
対策などはあるのでしょうか？

経験のある方いれば、教えて下さい！

内壁使用で、木造軸組　下地プラスターボード12㎜です。

よろしくお願いします。

[184: 入居済み住民さん]

中霧島壁ライトではありませんが、内装に中霧島壁、外壁にそとん壁を使用して建てたものです。

＞乾きムラなどで、ボードのジョイント部分がムラになる懸念の指摘があります。
中霧島壁はボードのジョイント部にはムラは出ていませんが、全体にはやはりムラは出ます。
私は、それも自然素材１００％なので塗り壁の味の一つととらえています。

対策としては、外壁のそとん壁はあまり寒い時期は施工しないほうが良いと言われましたが、中霧島壁は、施工経験豊富な左官さんを選んで、下処理からきっちりと丁寧な仕事をしてもらうしかないのではないでしょうか？

[185: 匿名]

幻の漆喰を扱っている工務店にヨーロッパ漆喰にすると価格がずいぶん下がると言われました。
どう違うのでしょう？

[186: 匿名]

漆喰はいいですよ!!

[187: 入居済み住民さん]

>>185
価格が下がる理由としては、
１　大量生産ができる
２　原材料を安いものを使っている
等が考えられます。

しかし、効果は気休め程度にしか変わらないと思いますよ

[188: 匿名]

効果が気休め程度にしか変わらないのであれば、安価な方を選ぶのもありということでしょうか？
私はカルクウォールというスイス漆喰を採用しました。日本の漆喰との価格差は不明ですが、サイディングよりは高価でした。
質感と白さには満足しています。

[189: 入居済み住民さん]

所詮自己満足の世界ですからそれでいいのでは？

[190: 匿名さん]

北面のコケ、カビと戦う日々の始まりですね

[191: 入居済み住民さん]

内装と外装とわけないと話がかみ合いませんよ

[192: 入居済み住民さん]

私の家は東南向きに建てました。

これで、一日中日が当たらない北面と言うのはありません。

[193: 契約済みさん]

どこかの古い街並みにあるように家の間も通れないようなキツキツな感じで建つならカビやコケも気になるが、隣家と適度に距離もあり風通しが良ければ､北面をそれほど気にしなくても良いと思います｡

[194: 匿名]

スイス漆喰（カルクウォール）採用のものです。内外装に使いました。ただ、外装は、2面をガルバにしています。
スイス漆喰は強アルカリ性とのことで、工務店からはカビとかがつきにくいと聞きました。確かに築5年くらい経過したお宅を見ましたが、汚れはほとんどなかったです。
ただ、190さんのおっしゃるように陽の当たりが良くないところは心配だったので、北東と北西面をガルバにしました。
まぁ、自己満足ですけどね。

[195: 匿名さん]

>192
冬の洗濯物乾きにくくない？
乾燥機かな？

[196: 匿名]

185です。工務店に確認したところ成分の違いで漆喰そのものの効果にはそんなに差はないような感じでした。ちなみに内壁の話です。
ヨーロッパ漆喰ならスイス漆喰、スペイン漆喰があるそうで、こちらはどう違うかご存知ですか？

[197: 購入検討中さん]

皆さんの意見参考にさせて頂きます。
最近、新築を検討中のため、お世話になる工務店さんと建材ショーに行きました。
見覚えのあるデザインの缶、実は妹夫婦の新築で問題になった韓国製塗り壁材料でした。
ＬＤＫとアトピーを持つ子供部屋だけ塗り壁にしました。
当初、この塗り壁を選んだ理由は「子供の為」「自然素材」「安い」からでした。
入居後、子供のアトピーが酷くなり、夜眠れない状況になりました。
その後、子供も夫婦のクロス貼りの寝室で寝るようになりようやくアトピーが治まり始めました。

建築して頂いた工務店さんに相談しました。
このメーカーに対処方法を確認するとのことでした。
結果、何の連絡もありませんでした。
そこでこの工務店さんの一言で解決しました。

今、一番問題なのは子供がせっかく建てた家で安眠できないことだ。
メーカーの対応を待つより、塗り壁を撤去して別の方法で対応します。
費用も一切出すことはありませんでした。
ＬＤＫはクロス、子供部屋は社長の意地でしょうか別の塗り壁材でした。
今、考えると最短で最善の対応だったと思います。

この時の決断の理由を聞いたところ、
仮にメーカーと裁判などになってもいつ解決するかわからない。
開業1年未満の会社で資本金も少なく対処できないだろう。
会社の所在地も調べたがわからない。

妹に相談され、私自身もこの時、ネットで調べたことを思い出しました。
ＨＰ上にはよい事ばかりと疑問点ばかりでした。
これは保障？なんで開業1年未満で施工実績が多数あるの？
まともな人間ならこの時点で気がつくはずですね。
今もそうですが、自分が建てるとなると金銭面や間取りなど考え
舞い上がってしまい冷静な判断ができなくなります。

こんな事もあり、誠意ある対応に感銘を受け、私もこの工務店に依頼することを決めました。

そして今回、改めて調べてみました。
パフォーマンスや説明を聞いてもあまり、誠意を感じなかったのがホンネです。
社長いわく、彼らは素人かもしれない、あまりも建築について無知だと。
前回はプロとして通常の判断ができれば使わない、使えない材料だろう。

懲りずに私も調べまくりました。
塗り壁材料、ホント色々ありますね。
とあるキーワードで検索。
危険なのはこの材料、プライベートブランド？ＯＥＭ？
色々な会社がそれもフランチャイズなどを持つような多きい会社までもが
ラベルだけを変えて販売しているではありませんか？
何か酸化チタンも気になります。
ホントに大丈夫？
販売している方も品質や内容までわかりませんよね。
妹も言っていました。安い物には訳がある。
販売している方も悪気が無いから大変です。
何を選んで良いかわからない感じですね。

困った時はやはり、プロに相談。
今回は総合的に材料を選定していただけそうです。
金額だけでは選ばない。
品質を検討する製造方法や管理体制まで。

多分、韓国製品などは現地スタッフが作ったものを輸入、
その後、使い手に届くまで、メーカーの人間は中身を確認していないだろう。
なるほど、確かに不安である。
大企業で日本人駐在員が管理していても問題は多発すると聞きます。
異物混入やＰＭ２．５なども入ってるかもと考えると不安ですが、
メーカーの人間もわからないまま、その商品が流通してしまうのだから消費者としては怖いですね。

実際、塗り壁をご使用された方の意見をお聞きしたいです。
社長も実際、住んでいる人の意見が一番参考になるとのこと。
カタログやサンプルなどを見ても、届く物が実際と違う可能性もあります。

色々なご意見や感想、推奨材料などありましたら教えてください。
全部が悪いとは思いませんができれば中国や韓国製は避けたいです。

よろしくお願いします。

[198: 匿名]

ねぇねぇ、パーフェクトウォール　（カオリンの壁）って、どう思います？

[199: 匿名さん]

>197
その社長はなぜわざわざ怪しい韓国製の塗り壁剤を使ったのか？
他のところは大丈夫？一番の悪はあなたの建てたその工務店だよ。

[200: 匿名さん]

塗り壁に色々と問題があるのなら、塗り壁風のクロスのほうが良いかもしれませんね

[201: 匿名さん]

塗り壁風クロスなんてこのスレを見に来る人は選ばないんじゃないかな？
塗り壁を検討する人の多くはクロスの接着剤や安っぽさを嫌っていますから。

[202: 匿名さん]

壁紙って貼り紙だからな、洗面室は貼り紙でもいいだろうけど

[203: 匿名さん]

>201
ビニルクロスでも高級なやつは全然安っぽくはないけどなあ。
それに塗り壁は材料に接着剤を混ぜるがクロスは裏側だけなので逆に安全じゃないのか。

[204: 匿名さん]

>>203
内装を塗りにする人は、床は無垢床、外壁はタイルか塗り壁など本物素材が好きな人が多いからね。プリント合板や塩ビ壁紙、レンガ風サイディングなどイミテーション系は、最初からまず選択肢になかったりする

[205: 匿名さん]

201
クロスの接着剤と塗り壁のバインダーは別物だ。

[206: 匿名さん]

クロスの接着剤はでんぷん糊、バインダーは？？？

[207: 匿名]

匿名料じゃなくて化学物質の揮発の有無について言っているのだと思われ。
自然素材派の人ってキチガイかと思うくらい化学物質を気にするからなぁ。
て、家具はニトリとか（笑）

[208: 匿名]

天然スタイル土壁は合成樹脂入りです
HPなどでは確認出来ないように上手くしてますが・・・

[209: 匿名]

天然スタイル土壁は合成樹脂入りのはず
カタログ等には記載がなかった気がしますが・・・

[210: 購入検討中さん]

自分の金を出して買うものが偽物で納得できんのかって話だろうが、～風のパチもんでいいのかどうかってことだ馬鹿どもが

[211: 左官屋]

私も韓国製で痛い目を見ましたよ。
本当に散々でしたよ。
商品名は控えますが、
皆さん、本当に韓国製には注意しましょう。
塗壁材を買う時、しっかり確認した方が良いです。
ここの営業マン、調子が良いことばかりで、
サポートや保証に誠意を全く感じなかった。
こちらの質問には笑って誤魔化す始末。
金額だけで選んだらダメですよ。
まだ、韓国製で痛い目にあった方いるんじゃないかな？
色々、情報交換しましょう。

[212: 匿名さん]

そんな安物つかわねーよ。
韓国ってだけで即断るわ。

[213: 購入検討中さん]

ライムフィラーとジョリパット性能面では違いありますか？

[214: 匿名]

みなさんいい壁をお持ちで羨ましいです。私は予算が合わないのと、工法の関係で和紙クロス一択でした。 和紙クロスは衝撃に弱すぎます。 思い切って珪藻土にすれば良かったと後悔してます。

[215: 購入検討中さん]

内壁にドロマイトを考えていますが、材料としてはいかがでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/iwasakiyasushi/archives/51828890.html
耐久性、調湿性などに優れている様ですが、カビ（特に家具の裏とか）が心配です。
また、亀裂が入りやすそうですが、すさ（繊維質）を混ぜる事で緩和可能でしょうか？

[216: どっちかな]

外壁：漆喰かシラスそとんか？
内壁：漆喰かシラス中霧島か？

･･････で迷ってますが、どうでしょうか？（珪藻土は混ざりもんが多いので却下）

[217: 匿名さん]

何件かモデルハウスなどで見たが、シラスは粒子が粗い感じだね。
レースの服なんかひっかけて破れそう。
敢えて違いを出すために荒くしていたのかもしれないが、施工次第では漆喰のように滑らかにも出来るのかな？

[218: 機能性塗壁]

自宅に柿渋塗り壁材を施工してもらいました。クロスの上から一回で塗れます。空気感が変わり、すごく満足してますよ。むしろ塗り壁需要はますます増えると思います。
私はこのメーカーの製品を使いました。
http://www.nihon-airsys.com

[219: 匿名さん]

柿渋と聞いて確かに空気感が変わった気がする。

[220: 匿名さん]

塗り壁の家に住んだ事がなかったら塗り壁に憧れたりするんだろうなぁ

[221: 匿名さん]

従来の塗壁と現代の塗壁とは全然違う。今のはクロスぐらいの薄っぺらなものが普通では。それでもクロスとは質感が全然違うけどね。

[222: 匿名さん]

質感より住みやすさだけどね

[223: 入居済み住民さん]

本当は質感より出費削減だろ（笑）

[224: 匿名さん]

漆喰を壁に自分で塗れば、その分安くなると工務店に言われ漆喰を調べているのですが、素人に塗れるか不安です。
その工務店は、施主参加型でみんな自分で塗ってるらしいんだけど、写真見た感じキレイなんですよね。
これならうちもできるかも！なんて思ってた(しかも費用も安くなる)んだけど、難しいんですかね？

[225: 入居済み住民さん]

>>216
私は外壁はシラスそとん壁、内装は中霧島壁で施工したものです。

>>217さんも言われているとおり、中霧島壁は固くて荒い仕上がりになります。
中霧島壁ライトやビオセラは少し粒子を小さくしてなめらかさを出していますが、漆喰と比べたらなめらかさではかないません。

私はワイルドな感じにしたかったので中霧島壁を選びましたが、なめらかさで選ぶのなら漆喰のほうが良いと思います。

シラスそとん壁のスレにも投稿していますので、参考にしてください

[226: 匿名さん]

内装にスペイン漆喰（エスタコウォール）を検討しています。
自然素材でありながらの消臭効果や、
日本の漆喰にはない汚れへの自浄作用に惹かれているのですが、
>>181 さんのおっしゃるモルタル入りという指摘が引っかかります。

真偽のほどはどうなのか、
また、実際に使用された方の感想を聞かせていただけるとうれしいです。

[227: 匿名]

私はスイス漆喰(カルクウォール)を採用しました。少し塗り跡が残るように仕上げてもらったのですが、質感は最高です。
スペイン漆喰も存在は知っていましたが、漆喰、スイス漆喰との違いはよくわからず…

[228: 匿名さん]

床にこぼしたコーヒーが跳ねて漆喰壁にシミが（泣

上塗りするのが一番なのでしょうが、折角平滑に塗ってもらったのに素人の私が塗ると塗りムラが気になりそうで・・・
塗る以外にシミや汚れを簡単に消す方法をご存知の方がいましたら教えてください。

[229: 匿名]

消しゴムもしくは紙やすりはダメですか？
実際にやったことがあるわけではありません。
漆喰施工する工務店が言われてました。

[230: 入居済み住民さん]

色が真っ白なら修正インクなんかでも出来そうですね

[231: 匿名さん]

>>227 さん
カルクウォールも良さそうですよね。
塗り壁らしい質感をよく表現できたようで何よりです。

ただ、以前工務店に値段を確認したところ、
スイス漆喰はスペイン漆喰の約1.5倍の平米単価だったので断念しました。

ところで、カルクウォールにしてみて、
調湿性、消臭性等、実感される効果はどのようなものがありましたか？
確か自浄作用については謳われていなかったと思いますが、
これもあればうかがいたいです。

[232: 匿名さん]

>調湿性、消臭性等、実感される効果はどのようなものがありましたか？
そんなものないない。接着剤ではってるよりはまし、という気持ちの問題。コスパのないぜいたく品。

[233: 匿名さん]

>>232
どこかの受け売りでっか？？？

[234: 匿名さん]

＞233
昔のように厚い土壁の上に漆喰が塗ってあれば効果も期待できると思いますが石膏ボードの上に数㎜の厚みでは余り期待出来ないでしょうね。
調湿力は素材の量と性能で決まります。
漆喰の調湿性能は40g/㎡/24h程度なので厳密には調湿建材でもありませんし厚さ数㎜では気休め程度の効果でしょう。

[235: 匿名さん]

>>233
うちは漆喰。実情は２３４さんのとおり。無意味、無駄ではない（とは思う）。効能が全くない、とも言い切れない（とは思う）。

[236: 匿名]

カルクウォールを採用した227です。
焼肉を家で食べて匂いが充満しても、次の日の朝は匂いません。外の湿度が高くても、家の中は湿度が低めです。ただ、建具、床材、柱等、無垢材を多用しているので、カルクウォールだけの効果は気休め程度なのかもしれません。実際、空気清浄器や除湿器にはかなわないでしょう。
ただ、自浄作用は期待できるかと思います。工務店からもそう聞いていたので、コーヒーをこぼして飛び散ったシミをほうっておいたら見事に消えました。また、外壁にも採用しているのですが、築6年、まだ新築？のような白さです。多少日当たりの悪いところでもカビや苔がつくことなく、窓枠からの雨垂れもありません。
結果、真っ白さと質感は最高だと思います。

[237: 入居済み住民さん]

>>234
消臭性はどうでしょうか？

私のところは中霧島壁（５mm）を採用していますが、それなりの消臭性は実感しています。

[238: 住まいに詳しい人]

消臭の原理を勉強するより、思い込みで人生を終える方が有意義。

[239: ビギナーさん]

漆喰だと、アイアンの壁飾りが映えるよ。画鋲は打てないけれど
黒いアイアンの飾り棚にお気に入りの物を載せたりしてる。

あと壁から立ち上がるアイアンの照明もかっこいい。（ただし凸凹の西洋漆喰にかぎる）

今はやりのシャビーシックをめざすなら、西洋漆喰がおすすめ、自分はやらなかったけれど
レンガタイルを少し見せて、上から漆喰をぬれば、漆喰がハゲてレンガが見えてるよね壁も可能

[241: 匿名]

西洋漆喰はスペイン漆喰のことですか？別物？それとも外国の漆喰全般？

[242: 匿名]

うちも漆喰
あくで黄色い・・・

[243: 匿名さん]

>239さん

西洋漆喰に限る理由はどんなものなのでしょうか？

[244: 検討中の奥さま]

典型的な舶来物が好きな日本人じゃね？

[245: 匿名さん]

何が入ってるか分からないものを西洋漆喰などと呼ぶ傾向に業界ではあるようだね。本国で西洋漆喰などと呼ぶわけないしね。

[246: 匿名]

ケイソウくん・メルシーシリーズ（ハイブリット珪藻土）・はいから小町。の３点でどれにしようか悩んでいます。

どこもその商品以外はダメみたいな説明でした。

珪藻土と漆喰を混ぜた両方のメリットがあるようで気になっています。

[247: 入居済み住民さん]

>>246
>どこもその商品以外はダメみたいな説明でした。

これは自社の製品を売るための常套手段ですから本気にはしない方が良いと思いますよ

最終的には予算との兼ね合いになりますが、完成見学会などで見て、聞いて、感じることも大事ですよ

私の場合は、はいから小町と迷いましたが、地元と言うことで中霧島壁にしました

[248: 購入検討中さん]

わかる人お願いします
新築で30坪程度の家の内壁を漆喰
で頼むとしたら、クロスにした場合と
どの位の金額差になりますか？

[249: 匿名さん]

>>248
石膏ボードに漆喰ですか？
材料費はそれほどないので、職人の手間代をいくらとるかなのでそのビルダーで大きく違います。

[250: 匿名さん]

そのビルダーが普段から塗り壁をやっている業者と取引があるかどうかにもよるよね。
クロスは一般的だから取引が無いなんて事は無いだろうけど、普段やったことが無い場合、塗り壁業者を探すところから始まり・・・
後のメンテ等まで考えると、ビルダーとしては余りやりたくない場合は高額にして保険を掛けておく事も考えられる。

[251: 住まいに詳しい人]

クロスが平米500円〜1000円程度
漆喰(カルクウォール)が平米4000〜5000円程度
壁の面積にもよるけど、200平米で80万円くらいの差になるね。

[252: 匿名さん]

慣れてないところではしない方がいいよ。
漆喰を重要視するならそればっかり建てている工務店探した方がいいと思う。

[253: 匿名さん]

漆喰なら土壁だ

[254: 匿名さん]

左官屋さんからレビスタンプは剥離するから止めたほうがいいと言われました

レビスタンプは剥離すると聞いた事ある方いますか?

[255: 購入検討中さん]

天然スタイル土壁って天然スタイルと謳っていたり、焼成珪藻土のこと言ってるけど、樹脂混ざってると聞いて止めました

[256: 匿名]

汚れや、飲み物のシミが気になるならフランス漆喰のデコプロヴァンスがいいと思いますよ
漆喰の上に蜜蝋ワックスで仕上げるので、水拭きが可能になりますし擦れることもなし
蜜蝋塗りの手間賃代が気になるときは、DIYで施工
壁だけだったらスポンジとかでできるのでお勧めです

[257: 匿名さん]

>>256

質感損なわれませんか？調湿効果も（もともとほとんどないけど）なくなるだろうし、、、、汚れやシミが嫌ならクロスで十分でしょう。

[258: 匿名さん]

＞＞257
調湿機能はなくなりません
蜜蝋を塗って調湿機能がなくなのであれば、蜜蝋ワックスを塗った木は呼吸できなくなりますね
蜂の巣で蜜に守られてるハチも死にますね
水ような大きな分子は通さないだけで通気性はあります
ただし、保護されている分調湿のスピードは落ちます
汚れやシミを気にしない日本人がどれだけいるのか？
生活していくとやはり気になってくるもので、外国の方のようにはいきません

[259: 匿名さん]

>>258

質感はなくなりますよね。

[260: 匿名さん]

http://ohhashi.net/shop/senideco/images/koutei03.jpg

仕上がり写真を見るとアクリル塗料で仕上げた家の外壁のような感じで微妙だな･･･

[261: 入居済み住民さん]

珪藻土はボロボロ粉が落ちてくる
クロスでいいわ