珪藻土とか漆喰とか塗り壁材

[匿名さん]

これらを批判する人って多いですが、批判する人たちは何を壁にやるのが良いと考えるのでしょうか？
「そんなの個人の好き嫌いじゃね」とか「良いと思う人はやれば良い」といった意見は置いといて。
それらを批判している本人が一体何を使ってるのか教えて頂きたいと思ってみたり。

左官屋さんとかが自分の仕事で使わないのは、特に「気に入らないから」とかって言う理由も結構あるみたいですし、それでも構わないかと思います。
ですけど、一般の方がある特定の製品を批判したりするのには、当然何かしら理由があるんだろうと自分はいつも考えてます。
裏づけのない批判は単なる誹謗中傷レベルですから、子供のケンカと同レベルですし。

そんなわけで、そういう批判する理由が見当たらないような製品ってあるのかどうかを知りたいです。
また、批判される原因として、どんな理由が多いのかも気になります。
ご協力ください。

[203: 匿名さん]

>201
ビニルクロスでも高級なやつは全然安っぽくはないけどなあ。
それに塗り壁は材料に接着剤を混ぜるがクロスは裏側だけなので逆に安全じゃないのか。

[204: 匿名さん]

>>203
内装を塗りにする人は、床は無垢床、外壁はタイルか塗り壁など本物素材が好きな人が多いからね。プリント合板や塩ビ壁紙、レンガ風サイディングなどイミテーション系は、最初からまず選択肢になかったりする

[205: 匿名さん]

201
クロスの接着剤と塗り壁のバインダーは別物だ。

[206: 匿名さん]

クロスの接着剤はでんぷん糊、バインダーは？？？

[207: 匿名]

匿名料じゃなくて化学物質の揮発の有無について言っているのだと思われ。
自然素材派の人ってキチガイかと思うくらい化学物質を気にするからなぁ。
て、家具はニトリとか（笑）

[208: 匿名]

天然スタイル土壁は合成樹脂入りです
HPなどでは確認出来ないように上手くしてますが・・・

[209: 匿名]

天然スタイル土壁は合成樹脂入りのはず
カタログ等には記載がなかった気がしますが・・・

[210: 購入検討中さん]

自分の金を出して買うものが偽物で納得できんのかって話だろうが、～風のパチもんでいいのかどうかってことだ馬鹿どもが

[211: 左官屋]

私も韓国製で痛い目を見ましたよ。
本当に散々でしたよ。
商品名は控えますが、
皆さん、本当に韓国製には注意しましょう。
塗壁材を買う時、しっかり確認した方が良いです。
ここの営業マン、調子が良いことばかりで、
サポートや保証に誠意を全く感じなかった。
こちらの質問には笑って誤魔化す始末。
金額だけで選んだらダメですよ。
まだ、韓国製で痛い目にあった方いるんじゃないかな？
色々、情報交換しましょう。

[212: 匿名さん]

そんな安物つかわねーよ。
韓国ってだけで即断るわ。

[213: 購入検討中さん]

ライムフィラーとジョリパット性能面では違いありますか？

[214: 匿名]

みなさんいい壁をお持ちで羨ましいです。私は予算が合わないのと、工法の関係で和紙クロス一択でした。 和紙クロスは衝撃に弱すぎます。 思い切って珪藻土にすれば良かったと後悔してます。

[215: 購入検討中さん]

内壁にドロマイトを考えていますが、材料としてはいかがでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/iwasakiyasushi/archives/51828890.html
耐久性、調湿性などに優れている様ですが、カビ（特に家具の裏とか）が心配です。
また、亀裂が入りやすそうですが、すさ（繊維質）を混ぜる事で緩和可能でしょうか？

[216: どっちかな]

外壁：漆喰かシラスそとんか？
内壁：漆喰かシラス中霧島か？

･･････で迷ってますが、どうでしょうか？（珪藻土は混ざりもんが多いので却下）

[217: 匿名さん]

何件かモデルハウスなどで見たが、シラスは粒子が粗い感じだね。
レースの服なんかひっかけて破れそう。
敢えて違いを出すために荒くしていたのかもしれないが、施工次第では漆喰のように滑らかにも出来るのかな？

[218: 機能性塗壁]

自宅に柿渋塗り壁材を施工してもらいました。クロスの上から一回で塗れます。空気感が変わり、すごく満足してますよ。むしろ塗り壁需要はますます増えると思います。
私はこのメーカーの製品を使いました。
http://www.nihon-airsys.com

[219: 匿名さん]

柿渋と聞いて確かに空気感が変わった気がする。

[220: 匿名さん]

塗り壁の家に住んだ事がなかったら塗り壁に憧れたりするんだろうなぁ

[221: 匿名さん]

従来の塗壁と現代の塗壁とは全然違う。今のはクロスぐらいの薄っぺらなものが普通では。それでもクロスとは質感が全然違うけどね。

[222: 匿名さん]

質感より住みやすさだけどね

[223: 入居済み住民さん]

本当は質感より出費削減だろ（笑）

[224: 匿名さん]

漆喰を壁に自分で塗れば、その分安くなると工務店に言われ漆喰を調べているのですが、素人に塗れるか不安です。
その工務店は、施主参加型でみんな自分で塗ってるらしいんだけど、写真見た感じキレイなんですよね。
これならうちもできるかも！なんて思ってた(しかも費用も安くなる)んだけど、難しいんですかね？

[225: 入居済み住民さん]

>>216
私は外壁はシラスそとん壁、内装は中霧島壁で施工したものです。

>>217さんも言われているとおり、中霧島壁は固くて荒い仕上がりになります。
中霧島壁ライトやビオセラは少し粒子を小さくしてなめらかさを出していますが、漆喰と比べたらなめらかさではかないません。

私はワイルドな感じにしたかったので中霧島壁を選びましたが、なめらかさで選ぶのなら漆喰のほうが良いと思います。

シラスそとん壁のスレにも投稿していますので、参考にしてください

[226: 匿名さん]

内装にスペイン漆喰（エスタコウォール）を検討しています。
自然素材でありながらの消臭効果や、
日本の漆喰にはない汚れへの自浄作用に惹かれているのですが、
>>181 さんのおっしゃるモルタル入りという指摘が引っかかります。

真偽のほどはどうなのか、
また、実際に使用された方の感想を聞かせていただけるとうれしいです。

[227: 匿名]

私はスイス漆喰(カルクウォール)を採用しました。少し塗り跡が残るように仕上げてもらったのですが、質感は最高です。
スペイン漆喰も存在は知っていましたが、漆喰、スイス漆喰との違いはよくわからず…

[228: 匿名さん]

床にこぼしたコーヒーが跳ねて漆喰壁にシミが（泣

上塗りするのが一番なのでしょうが、折角平滑に塗ってもらったのに素人の私が塗ると塗りムラが気になりそうで・・・
塗る以外にシミや汚れを簡単に消す方法をご存知の方がいましたら教えてください。

[229: 匿名]

消しゴムもしくは紙やすりはダメですか？
実際にやったことがあるわけではありません。
漆喰施工する工務店が言われてました。

[230: 入居済み住民さん]

色が真っ白なら修正インクなんかでも出来そうですね

[231: 匿名さん]

>>227 さん
カルクウォールも良さそうですよね。
塗り壁らしい質感をよく表現できたようで何よりです。

ただ、以前工務店に値段を確認したところ、
スイス漆喰はスペイン漆喰の約1.5倍の平米単価だったので断念しました。

ところで、カルクウォールにしてみて、
調湿性、消臭性等、実感される効果はどのようなものがありましたか？
確か自浄作用については謳われていなかったと思いますが、
これもあればうかがいたいです。

[232: 匿名さん]

>調湿性、消臭性等、実感される効果はどのようなものがありましたか？
そんなものないない。接着剤ではってるよりはまし、という気持ちの問題。コスパのないぜいたく品。

[233: 匿名さん]

>>232
どこかの受け売りでっか？？？

[234: 匿名さん]

＞233
昔のように厚い土壁の上に漆喰が塗ってあれば効果も期待できると思いますが石膏ボードの上に数㎜の厚みでは余り期待出来ないでしょうね。
調湿力は素材の量と性能で決まります。
漆喰の調湿性能は40g/㎡/24h程度なので厳密には調湿建材でもありませんし厚さ数㎜では気休め程度の効果でしょう。

[235: 匿名さん]

>>233
うちは漆喰。実情は２３４さんのとおり。無意味、無駄ではない（とは思う）。効能が全くない、とも言い切れない（とは思う）。

[236: 匿名]

カルクウォールを採用した227です。
焼肉を家で食べて匂いが充満しても、次の日の朝は匂いません。外の湿度が高くても、家の中は湿度が低めです。ただ、建具、床材、柱等、無垢材を多用しているので、カルクウォールだけの効果は気休め程度なのかもしれません。実際、空気清浄器や除湿器にはかなわないでしょう。
ただ、自浄作用は期待できるかと思います。工務店からもそう聞いていたので、コーヒーをこぼして飛び散ったシミをほうっておいたら見事に消えました。また、外壁にも採用しているのですが、築6年、まだ新築？のような白さです。多少日当たりの悪いところでもカビや苔がつくことなく、窓枠からの雨垂れもありません。
結果、真っ白さと質感は最高だと思います。

[237: 入居済み住民さん]

>>234
消臭性はどうでしょうか？

私のところは中霧島壁（５mm）を採用していますが、それなりの消臭性は実感しています。

[238: 住まいに詳しい人]

消臭の原理を勉強するより、思い込みで人生を終える方が有意義。

[239: ビギナーさん]

漆喰だと、アイアンの壁飾りが映えるよ。画鋲は打てないけれど
黒いアイアンの飾り棚にお気に入りの物を載せたりしてる。

あと壁から立ち上がるアイアンの照明もかっこいい。（ただし凸凹の西洋漆喰にかぎる）

今はやりのシャビーシックをめざすなら、西洋漆喰がおすすめ、自分はやらなかったけれど
レンガタイルを少し見せて、上から漆喰をぬれば、漆喰がハゲてレンガが見えてるよね壁も可能

[241: 匿名]

西洋漆喰はスペイン漆喰のことですか？別物？それとも外国の漆喰全般？

[242: 匿名]

うちも漆喰
あくで黄色い・・・

[243: 匿名さん]

>239さん

西洋漆喰に限る理由はどんなものなのでしょうか？

[244: 検討中の奥さま]

典型的な舶来物が好きな日本人じゃね？

[245: 匿名さん]

何が入ってるか分からないものを西洋漆喰などと呼ぶ傾向に業界ではあるようだね。本国で西洋漆喰などと呼ぶわけないしね。

[246: 匿名]

ケイソウくん・メルシーシリーズ（ハイブリット珪藻土）・はいから小町。の３点でどれにしようか悩んでいます。

どこもその商品以外はダメみたいな説明でした。

珪藻土と漆喰を混ぜた両方のメリットがあるようで気になっています。

[247: 入居済み住民さん]

>>246
>どこもその商品以外はダメみたいな説明でした。

これは自社の製品を売るための常套手段ですから本気にはしない方が良いと思いますよ

最終的には予算との兼ね合いになりますが、完成見学会などで見て、聞いて、感じることも大事ですよ

私の場合は、はいから小町と迷いましたが、地元と言うことで中霧島壁にしました

[248: 購入検討中さん]

わかる人お願いします
新築で30坪程度の家の内壁を漆喰
で頼むとしたら、クロスにした場合と
どの位の金額差になりますか？

[249: 匿名さん]

>>248
石膏ボードに漆喰ですか？
材料費はそれほどないので、職人の手間代をいくらとるかなのでそのビルダーで大きく違います。

[250: 匿名さん]

そのビルダーが普段から塗り壁をやっている業者と取引があるかどうかにもよるよね。
クロスは一般的だから取引が無いなんて事は無いだろうけど、普段やったことが無い場合、塗り壁業者を探すところから始まり・・・
後のメンテ等まで考えると、ビルダーとしては余りやりたくない場合は高額にして保険を掛けておく事も考えられる。

[251: 住まいに詳しい人]

クロスが平米500円〜1000円程度
漆喰(カルクウォール)が平米4000〜5000円程度
壁の面積にもよるけど、200平米で80万円くらいの差になるね。

[252: 匿名さん]

慣れてないところではしない方がいいよ。
漆喰を重要視するならそればっかり建てている工務店探した方がいいと思う。