リエトコート武蔵小杉イーストタワー【2】

[入居済み住民さん]

リエトコート武蔵小杉 イーストタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83792

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikosugi/
施工会社：不明
管理会社：住友不動産

[99: 匿名]

販売は当面停止だそうです。再開まで時間かかるとのこと。
恐らく今回のことで路線変更してくると思います。

[100: 購入検討中さん]

武蔵小杉の立地と将来性ですみたい街なので、昨日マンションギャラリーに電話しましたが大きな被害は出ていないがかなり揺れましたの回答をもらいました。
構造自体は揺れて吸収する耐震構造のようです。
色々とWebで地震と高層マンションを調べますと、構造でこのマンション購入を考えさせられます。

超周期地震動とかを考えるともう少し対策の講じられた、免震構造や制震構造マンション探した方が良いのか安いからこのマンションを購入しようか悩みます。
埋立地のマンションだけはどんなに安全な構造でも住みません。

[101: 購入検討中さん]

99さん
販売停止ですか
いつの情報かな

[102: 匿名さん]

>101さん
昨日連絡がありました。
再開の目処ははっきりしないけど
最低1ヶ月くらいということでした。

[103: 入居済み住民さん]

今回の地震と余震で揺れの違いがわかった様な気がします。遠くで大きな地震が起きた時は船が揺れる様なゆっくりとした大きな揺れ(長期周波)で、千葉や静岡の時は短いガタガタという感じの揺れでした。長期周波は通常の揺れに比べて遠くまで伝わるからですよね？

でもうちは低層階のせいかも知れませんが、簞笥等の引き出しは全部開いたものの、テーブル上の物や食器棚中の山積みになった食器は倒れませんでした。私が知る地震のイメージと違うので何か不思議な感じです。あとひびは見かけらますが、それは制震のマンションでも同じようです。

制震構造に越したことはないでしょうが、値段を比較すると確かにちょっと悩みますよね？あと、制震が義務化になった場合、分譲世帯の負担はどうなるのかも確認が必要ですね。近隣の制震マンションの様子は調べてみましたか？

[104: 入居済み住民さん]

99さん
路線変更って例えばどんな感じでと考えていますか？

[105: 購入検討中さん]

リエトコートは制震装置のダンバー付けないと資産価値が無くなってしまう

[107: 周辺住民さん]

No.105さん
耐震構造のマンションでも長周期地震動でも大丈夫思いますが、高層ビルやマンションの耐震基準が見直されますがリエトコートは新しいマンションですから大丈夫ですよ。
不合格になったら管理組合で考えるでしょう。
幾らぐらいかかるのかな

[108: 匿名さん]

105さん

>リエトコートは制震装置のダンバー付けないと資産価値が無くなってしまう

ダンパー＝基礎に付ける巨大なゴムのことでしょうか。
だとすると、後付けは不可能です。
また、ダンパーが付いている＝免振構造と呼びます。

単に制振機能を強化したいというのであれば、このリエトコートは元々制振構造ですから不要です。

[109: 匿名さん]

>>108

所謂「ダンパー」とは、免新装置の積層ゴムのことではありません。
「制振ダンパー」でググってみてください。

ＭＳではありませんが、耐震性能を高めるために、後付けで
ダンパーをつけた高層ビルの事例は実際にあります。

リエトがダンパーをつける必要があるかどうかは、今、正に
議論されている、長周期地振動対応の新耐震基準に適応するか
どうか次第でしょう。

尤も、制振ダンパーをつけても、地震対策は万全とは言えないですが。
先日の大震災で、ご近所の制振構造のマンションの被害状況は、
リエトと似たりよったりのようですし。

[110: 入居済み住民さん]

リエトコートは制震だったんですか？
ホームページではその辺のことが確認出来ないので気になっていましたが、ちょっとホッとしました。

[111: 入居済み住民さん]

あれ、109さんの書込みを読んでまた混乱…
108さんの意見と総合的に考えると、制震ダンパーは付いてないけれど制震構造というのが正しいのでしょうか？

[112: 住まいに詳しい人]

No.105さん
リエトコート武蔵小杉は二棟ともに耐震構造です。
調べてから言って下さい。
タップリと揺れて吸収するので躯体に影響がでるのです。

[113: 住まいに詳しい人]

新宿の古い高層ビルは地震に対しての補強をして居ます。
Webで調べてご自身で納得して下さい。

[114: 近所をよく知る人]

>>112
ぜんぜん住まいに詳しくないじゃん。
耐震がだめだったら、新宿とかの摩天楼は古い耐震ばかり。

[115: 近所をよく知る人]

>>113
地震のシミュレーションを実際にコンピュータでしたことあります？
したことあるなら、
軽々しく躯体に影響が出るなどという素人丸出しの発言はできないはずです。

[116: 匿名さん]

>>112

ここの建物躯体に大きなダメージが出るような地震が起こったら、
ライフラインが止まってしまって、街自体住めるような状況じゃ
なくなりますね。

[117: 匿名]

この規模で耐震だけって、かなり危険なタワーマンションだ。

[118: 入居済み住民さん]

そんなに危険なマンションだったら建築許可が下りないでしょう。
日本の建築基準は厳しいですからね。
煽りはやめましょうね。

[119: 地元不動産業者さん]

おそらく販売できない程ダメージがあったのです。

[120: 入居済み住民さん]

今回の震災がリエトの構造に影響したか
鹿島建設が調査を開始しており、今のところ
あやしい箇所すらないようです。
　今後さらにくわしく調査し、結果を
文章で発表するとのことです。
　また震災でうけた部屋の損傷も余震が
ある程度おさまった段階で、スミフが
無償で補修してくれるそうです。
（賃貸だから当たり前か・・・）　
　

[121: 匿名]

賃貸住民ですが、このマンションですが、耐震だけの割には結構大丈夫だったんですよね。高層階にいますが家具等も倒れませんでしたし、家族も揺れに耐えれていました。また、私の部屋は無傷でしたが、他の部屋の損傷も壁紙のやぶれ程度で済んでいるようなんですね。
今回は制震、免震マンションでも家具の倒壊や壁のひび、そして液状化など、このマンションコミュニティーサイトをいろいろ拝見しますとあるようです。私もマンション購入を検討していますが、正直何をポイントにどのようなマンションを購入するのが耐震面からは良いのか、まだ良く分析できていません。もう少し情報がいろいろでてきて検討できればと思っています。

[122: 匿名]

11日の大きい地震きてから部屋の中がペキッミシって音たまになるようになった、ちょっとの揺れでなるのかもしれないけど、前は音なかったし、1日で15回ぐらい又はそれ以上なる、賃貸だからコンシェルジェには言わないけど買ってたら悔しくて後悔したと思う

[123: 匿名]

ちなみに高層階です11日のいきなり停電でエレベーターも使えなく懐中電灯で上ったときは足パンパンだった何かあったときエレベーター危険だし階段降りるのも時間かかる、3、4階住むのが妥当なのかも、ここの人は親切な人多いから他住むと比べそうだけど

[124: マンション住民さん]

階数によって揺れが違うのです。
リエトコートに住みたい人は住んで下さい。
私は近いうちに武蔵小杉の制震構造の賃貸に移ります。
仕事の関係でこの街に居ると便利なので

[125: 周辺住民さん]

今日の計画停電があるかないか未だに住友から何の発表もない。グループ4の中丸子は対象外になったけど、グループ3の中丸子は残っている。

[126: 匿名さん]

125

計画停電については、自分で調べるものです。

[127: 入居済で物件比較中]

鹿島が本格的に点検していると聞き、安心しました。
点検結果の連絡を心待ちにしています。

今回の揺れはいままで経験した事のないゆっくりとした大きな揺れでしたよね？これが長期周波という物なのでしょう。その割には家具などが倒れなかったのでよかったです。
阪神大震災の映像を見ましたが、横揺れと下から突き上げられる様な揺れで、まるで瓶の中の液体を攪拌しているような感じでした。それに比べると今回は水槽を傾ける様な感じでしたよね？

構造によって得意、不得意な揺れがあるかも知れないので、私も今いろいろと調べているところです。
あと構造もさる事ながら地盤の影響はかなり大きいので、埋立地は候補から一切外しました。

[129: 匿名]

震度５ですよ。想定される関東大震災は今回の数十倍の威力なんだからなにひとつ被害がないのが当然で少しでもあるほうが大変です。

[131: 匿名]

なんで

[132: 匿名さん]

耐震だ制振だ免振だというのも大事なことだけど、揺れればエレベーターは止まります。
で、エレベーターが止まれば高層マンションの生活に支障が起きます。

ということで、タワーマンションは避けたほうがいいですね。
買うものじゃありません。

[133: 入居済み住民さん]

そう言われてしまえば、確かに；
タワーだと高層階は停電だけでも家に帰れなかったりするかも；
これからも夏、冬と計画停電が続く事を考えると、この上なく不便ですね…
夜景どうこう言っている場合ではないなー…

[134: 匿名]

計画停電 免除になったから良かった、エレベーター使えないと生活できないし、老人とか身体弱い人いて何かあったら救急隊も時間かかるしね

[135: 匿名さん]

へ？

[136: 匿名]

↑停電免除なんて一時期の問題でしょ。
地震が来たら、エレベーター使えないし、真っ暗だし、それこそ救助に時間がかかる

[138: 入居済み住民さん]

停電が免除というよりも、このマンションは27日までは取り敢えず停電は回避だそうです。
ただ、当日の需給状況によっては停電することもあるので、常に各家庭で用意をしておくようにとの事です。
電力供給が足りない状態が長期化することを見越して、今現在の5グループを更に変電所ごとに分ける25グループにして、不公平さや混乱を改善するそうです。

[139: 匿名]

リエトのアフターサービスってどうですか？
他のタワマンでは地震で壁や壁紙に被害出たところを無償で直すことを検討してるみたいですが。
そのあたりのサービスまで見てくれるなら購入検討するのですが。
タワマンは地震に弱いから不安です。

[140: 匿名さん]

132さんに大賛成！

[141: 匿名]

確かに、高層階住んでるけどミシって音、朝昼夜定期的に鳴る、治さないのかな、寝てるときになると気になる、次に大きい地震きたら、もっと鳴るのかな？

[142: 匿名]

ミシって音は余震です。体に感じない地震でも躯体には伝わります。

[143: 匿名さん]

ミシって音がすること自体、躯体が痛んでいるってことじゃないかなぁ。

[144: 匿名さん]

ミシって音は地震を抑えるための壁のキシミなのでそこまで心配しなくて大丈夫。
ただグシャって音やバキッという破壊音、
ギシリという鈍い金属音などは躯体に影響がある可能性あるので
そのような音がしたら確認してもらった方がいいかと。

[146: 匿名さん]

耐震と免震の差が出た件

[148: 入居済み住民さん]

私にはこれまで、リエトの防災センター、管理室、コンシェルジュの方々
が誠意を尽くし働いていらっしゃると思います。想定や訓練の範囲を超
えて、連発地震や停電への対応を細やかにしてくれています。

５４２戸というのは２～３団体の町内会に準じます。もし選出された役員が
いるのであれば、３０～４０名の役員会（理事会）が機能し、防災担当が
働くところです。たとえば自分の町内会の備蓄倉庫確認など、また市の指定
する広域避難所（小中学校）への誘導など、そして炊き出し訓練など・・・。

都会のマンション賃貸人としては、どこまで可能か知りません（必要かどうかも）
が、ここでは少ない人数の管理室に多くを背負わせている現状をみますと、
私は、管理者として、よくやってくれていると感謝しています。

[149: 匿名]

耐震と免震の違い教えて下さい？

[150: 匿名]

デリドの上のマンションは何て名前？

[151: 入居済み住民さん]

町内会等はボランティアで無給なのに対して、管理会社や防災センターの職員は有給です。

報酬を貰い職業でやっている人をボランティアと比べるのは少し違う様に思いますし、管理費を毎月支払っている住民としてはある程度の仕事をしてもらえる事は当然期待します。

かと言って仕事をするのが当然で感謝する必要が無いとは言いませんけれど…。
私も停電の迅速な周知などには感謝していますが、ごく普通の仕事ぶりだと思っています。

あとはその時々に対応してくれる担当者によっても印象がかなり左右されるように思います。

[153: 匿名]

2LDKでいくらぐらいで借りてますか？18万以上？

[155: 入居済み住民さん]

東側の低層階は向かいにあるオフィスビルが建築中だったこともあり、かなりの割合で定期借家みたいです。でも分譲化になり定期借家は皆、再契約なしで退去させられています。
私が広告を見た時は駅近くなのに、信じられない程安い家賃でした。
その他の方角は、賃貸集めの為に一時期、3ヶ月レント割引や1ヶ月フリーレント、更新料無料のキャンペーンをやっていたようです。
それでも部屋が埋まらないので、分譲化になったんですかね？分譲でも東側低層階は安いですよ。仕事で日中はあまり家に居ない人ならば買い得だと思います。

[156: 入居済み住民さん]

それにしてもこれだけ場所が良いのに空き部屋の多いマンションも珍しいですよね？
街として魅力が無いとか、賃貸からの切り替えとか問題があるのは分かりますが。
売値も決して高いとは思わないし。
そもそも賃貸の頃はリーマンの社宅が大量に入る予定だったのがリーマンが破綻して空室ばかりになったと聞きましたが、本当の話でしょうか？
分譲を始めた途端にこの大震災で、おまけに長期に渡る計画停電…タイミング悪すぎですよね？
でもオール電化のパークよりはほんの少しマシ？あ、でも停電中はガス使えないのでどちらも同じですね。

[160: 匿名さん]

>耐震と免震の違い教えて下さい？

耐震は、振動に耐えること。
免振は、振動を免れること。

わかりやすいでしょ？

とはいっても、実は免振は完全に揺れを免れるわけじゃありません。
横揺れに対しては、ゆったりした動きで船酔いのように揺らされるようです。
縦揺れに対しては、免振構造であってもズドーンと突き上げられます。

ま、大規模直下地震で縦揺れになった場合は、タワーマンションは耐えられないと考えてください。
縦揺れに対する耐震設計は難しく、すべての高層物件が対応していません。

と、某大手ゼネコンの建築士さんに本音を聞きました。

[161: 匿名さん]

毎日停電が起きる可能性がある事は想定外だけど、こうなってみると高層マンションは本当にありえない。エレベータは最も大事なライフラインなんだと実感。

[162: 匿名さん]

>160
解説の前にまずは漢字くらい正しく覚えましょう

[163: 入居済み住民さん]

157さん
賃貸だけど、次回も問題なく更新できますよ。法律で保障されているし、不当な値上げもありません。
よって地震で壊れたり何かあれば何時でも出ていけるので、とっても心中穏やかです。
残念でした～\＊^ =^＊/ っていうか賃貸で良かった～♥

[164: 入居済み住民さん]

＞＞No.152様
定期借家です。管理費は明解に計上してありました。
最終の頃は賃貸だんだん安くしていたことは覚えています。すぐに埋まりましたね。

管理費をざっと想像して（自分で）計算し、「リエトイーストは月に600万円で運営しているのかな」と考えたものです。
電気代、植栽、管理会社・・・年間経費を配布されたような・・・、思い込みか・・・。

各戸に年間〔月別）管理費用明細は来ていましたっけ？

[166: 匿名さん]

162

くだらないことに突っ込むな。
お前の意見を書いてみろ。

[167: 匿名さん]

>162

文章の間に、しっかりと句読点を入れましょうね。

[168: 匿名さん]

>167

そんなのどうでもいいじゃん、バカじゃないの。

[169: 入居済み住民さん]

そういえば最近外人の住人見ないですね。
やはり母国に帰国されたのでしょうか。

[170: 近所をよく知る人]

>>160
じゃあなぜ阪神大震災のときは高層ビルはほとんどすべて無傷で
古い低めのビルがたくさん倒壊したの？
いいかげんなことばかり書かないように。

[171: 入居済み住民さん]

心配材料：
館内放送と貼紙・コピーで計画停電を知るわけですが、
よく見受けられた外国籍の方、耳の不自由な方、身体の不自由な
方は、常時そばに手助けの人がいるとは思えません。防災センター
では情報入手、細やかに対処しているのでしょうか？個人情報なので
住民が出さないということもあります。
ここの事は、コンシェルジュで聞いてみますが、他の分譲、賃貸マン
ションでは災害対策ではどのようでしょう。参加しておられる方にも
伺いたいです。

[172: 匿名さん]

>170
高層が大丈夫だったのはたまたま震源地やプレートの問題が大きい。
場所的に高層があるような場所に影響受ける地震じゃなかった。

それに関東大震災は阪神大震災より威力も範囲もずっと上だよ。
阪神で大丈夫だからはあまり当てにしない方が賢明。

[173: 匿名さん]

170さんへ

172さんのご意見の通りです。

[174: 入居済み住民さん]

川崎市中原区の水道水ですが、23日の時点で放射性ヨウ素は9.3で、幼児も含め飲用に全く問題ないとの回答でした。
小さなお子さんのいる家庭では飲み水も心配だと思うので、ひとまず異常がなくて安心ですね。

[175: 物件比較中さん]

１７２、１７３さんへ
具体的にプレートや震源が
関東大震災と比べてどうだったのですか？

[177: 入居済み住民さん]

浦安では液状化の酷かった地域と平気だった地域で、近隣でありながら随分差があったようですが、液状化を防ぐ為に排水用の装置を地下に設置して居た地域では全く被害が出なかったそうです。
元々の地盤というのもありますが、予め地盤改良や予防措置が取られているかでも差が出るようです。
マンション購入前に自治体、行政に問い合わせをして調べるのも大切かも知れませんね。

[178: 匿名さん]

>>177さん

液状化のハザードマップなら、問合せなくてもネットで公開してますよ。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/jisin.htm
３．被害のまとめ
(2) 液状化危険度

参考までに東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[179: 入居済み住民さん]

178さん

非常に役立つ情報、ありがとうございました。
早速見てみます。

[180: 入居済み住民さん]

178さん

177&179です。
教えて頂いたハザードマップ、一通り読みましたがすごく勉強になりますね！
プレート型地震の場合は中原区も液状化の危険性がすごく高いのですね…。
お気に入りに追加して、更に良く勉強してみます。
ありがとうございました。

[181: 匿名さん]

177&179さん
178です。

恐縮です(^^;
重ねてお礼を言われるとは・・・照れますね(笑)

ちなみに洪水ハザードマップもありますので。
夏になればゲリラ豪雨とかも怖いですから・・・。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/index.htm

[182: 入居済み住民さん]

181さん

180です。
洪水の情報ありがとうございました。
自分の住んでいる地域に関して全く何も分かって居なかったのだな、と反省しました。
これからの季節に大切な情報なので、これもお気に入りに入れて熟読してみます。
私だけでなく、ここを覗いている方は180さんの情報提供に感謝していると思いますよ？

[184: 入居済み住民さん]

小杉でしょ、望めないじゃん。

[186: 入居済み住民さん]

法政通りにあるデ・パスていう店はベルギー・ドイツビール好きには良い。

ヒューガルデンorベデットが樽生で飲めるほか
ゲストビールで様々なビールが樽生で飲める。

料理も特別ではないけれど、けっこう美味い。

川崎ラゾーナのパトラッシュなどに比べると２～３割安い感じ。

http://de-pass.com/

[188: 周辺住民さん]

高層階って何階ですか？ 地震で揺れました？

[189: 匿名]

20階か高層階専用エレベーターだと22階からが高層じゃないかな、13階から高く感じるけどね！

[190: 匿名]

余震続きますね。

[193: 周辺住民さん]

この状況でも、見学に来る人いるね。その反面、引越しする人も多数。当分高層マンションの分譲には逆境が続くだろうね。

[194: 匿名]

地震と停電で人気なくなり逆に安くなったりして、買う人いるかも！

[195: 周辺住民さん]

今回の地震と計画停電を経験した人は、高層マンションを買わないよ。エレベーターが使えず外に行けず、買い物できない人達を高層難民というらしい。

[196: 匿名さん]

そうそう、もう売れないから武蔵小杉に高層マンションは建てないで欲しいの。
電車も混むし、電気も食うし、眺望悪くなるし。

[198: 匿名さん]

今回は、言われてるほど高層難民にはならなかったね。

でもいいんですよ。
世間にはそう思わせといて、高層マンション計画を中止にしちゃえば。
住んでる良さは、住んでる人だけがわかること。
あまりたくさん建てられても困る。