リエトコート武蔵小杉イーストタワー【2】

[入居済み住民さん]

リエトコート武蔵小杉 イーストタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83792

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikosugi/
施工会社：不明
管理会社：住友不動産

[230: 入居済み住民さん]

くだらんだろうがなんだろうがあんたには関係ない。

[231: マンション住民さん]

耐震構造のみですね！
フラフラ揺れるから身体がもたない
制震構造に改築しないと長周期地震動に勝てない

[232: 匿名さん]

ふらふらという表現が的確かどうかわからないが、
それはタワー特有の揺れであって制震でも免震でも同じ。

[238: 匿名]

計画時には今日の予想ができず構造軽視としたのは仕方がない。多くの人が構造重視に変わったのも仕方がない。

逆らえない。

[239: 匿名さん]

またネガが張り付いているけど、他のタワーと比べてみても
揺れ方や被害状況に大きな違いは認められないという事実がある。

[240: 匿名さん]

制震、免震だからいいとかそういう単純な問題じゃないことは今回の地震でよくわかった。地盤、構造の組み合わせで地震による建物への影響は千差万別。よって実際の地震で被害出てないことが最も重要ってこと。リエトの被害は相対的に見て極めて軽微。見直しました。

[242: マンション住民さん]

240さん
確かに今回の大震災でわかりました。
品川区で12階建ての9階部分の部屋の内部がメタクチャとか、大田区の５階建物のフィットネスが内部損傷で暫く休業してました。
地盤が大事で建物の高さ構造ですね、耐震構造は揺れが大きいのです。
高層マンションは揺れを減退させる制震構造が最良のようです。

免震構造は長周期地震動にはヤバイのです。

[244: 入居済み住民さん]

リエトコートは揺れて揺れて地震動を吸収する耐震構造でした。
大地震で躯体内部がボロボロになってしまいます。

[246: 匿名さん]

２３１，２４４、２４５さん少し前のスレに
結論が出てますよ。

[247: 匿名さん]

スゲー削除されてんじゃん。
ｷﾒｰ

[248: 匿名さん]

なんなのこの掲示板。
表現の自由がない、中国みたい!!
ひくわー。

[249: 匿名さん]

>>242
>>244
でも今回制震でおなじみの天守閣マンションのほうが被害が大きいみたいよ。
クロスとかやぶれまくりらしい。

[250: 物件比較中さん]

耐震構造や制震構造の高層マンションや高層ビルは揺れるから内部が何でもなくても躯体は痛みます。
40階〜60階の細長く硬いコンクリートがきしむのですよ！
痛むのは当然

[251: 匿名さん]

これも既出ですね。

[253: 匿名さん]

武蔵小杉にある耐震鹿島の当物件も周辺と比較して最も被害が少なかった物件のうちの一つ。
23区板の情報と一致しますね。


【予想外の損傷多数】23区被害無し被害最小タワマン報告スレ【地域？構造？施工？】
No.7 by 匿名さん　2011-03-30 08:38:33

同じ地域でも被害の明暗が分かれたマンションもあるみたいですね。
豊洲、東雲、有明は並んで耐震、免震、制震があるので有益な情報が得られるかも。

No.8 by 匿名　2011-03-30 09:04:26

豊洲ではシンボルが一番被害が大きそう

工法の優劣は一概に言えなさそう

No.9 by 匿名　2011-03-30 09:07:00

シンボルはガラス割れただけだったような

No.10 by 匿名さん　2011-03-30 14:03:51

梁の出っ張りが邪魔とか柱が太くて邪魔だとか言われていたタワマンは被害が無かったみたいです。
逆に梁がスッキリとか柱が細いが売りのタワマンはかなりの被害が•••

鹿島のタワマンが一番良いよ。

No.27 by 匿名さん　2011-03-31 21:47:59

結局のところ、高層マンションはスーパーゼネコンと一流設計事務所の耐震構造が1番みたい。
特に制震構造はオフィスもマンションも想定外にダメージを負ったようです。

No.30 by 匿名さん　2011-04-01 16:19:25

すみふ情報によると鹿島施工設計のシティタワー豊洲は被害がほとんど無かった模様。

[257: 入居済み住民さん]

高層建築物の硬いコンクリートが軋むのですよ！
見えない部分はダメージを負っています。

クロスが切れなかったから大丈夫は大間違いです。
素人考えでも分かるでしょ！
コンクリートに鉄ですから耐震、制震、免震何でもダメージはあります。

[258: 匿名さん]

このマンションには自家発電システムありますか？

[259: 匿名さん]

２５７さん
では早く木造建築の住居に引っ越しましょうね。

[260: 入居済み住民さん]

確かにここは大した被害でてないね。
やっぱり施工会社が重要なのかな・・・
　制震構造の建物にもこの震度で
ここと同じようなダメージが出たのは以外だったね。
　ちなみに自家発電あるみたいですよ。
震災直後もエレベーターは３０分動いてたようです。

[261: 匿名さん]

多かれ少なかれそもそも震度５で損傷がでるってどうなの…

[263: 匿名]

>>261　震災直後もエレベーターは３０分動いてたようです。

って、それダメでしょ。
地震を感知したら最寄の階に自動停止して扉を開け、手動復旧するまで使用停止が普通のエレベータでしょ。
地震直後に停電になったのだから、フェイルセーフで設計されてなきゃダメでしょ。

[264: 匿名]

失礼
×　>>261
○　>>260

[265: 匿名さん]

いちいち噛みつくね。
自家発電があるから
30分稼働可能だったって意味じゃない？

[266: 匿名]

だれがご存知の方がいたら教えてください。

このマンション本当に売っているのでしょうか。
HPの間取りを見ますとずっーと、同じ3つの間取りがUpされています。

私はもう少し広い間取りが希望なので、ちょくちょく覗くのですが、数ヶ月間変化なしです。

もしかして、現地に伺うと、別の間取りも紹介いただけるのでしょうか？

よろしくお願いします。

[267: 匿名]

>>266
３つだけではないはず。問合せてみては？

[270: 物件比較中さん]

購入は考え直した方がいいですよ！

[271: 匿名さん]

地震がおきて、結果的に他のマンションと比べてほとんど損傷がありませんでしたね。ネガは認めたくないみたいですが（笑）超高層の鹿島といわれるだけのことはありますね。

[272: 匿名]

268、269、270

過去何かあったんですか？？

[273: 匿名さん]

荒らしコメントは、相手せず、スルーせず、お手数ですが削除を申請してください。

①該当コメント右上の×印を押す
②名前欄に適当なハンドルネームを記入
③削除ボタンを押す

これだけです。
荒らしコメントであれば管理人さんが削除してくださいます。

[275: 匿名さん]

荒らしのコメントを読んでいると、
この人どれだけ不幸な人生送ってきたんだろうって
なんだか可哀そうになりますね。

[276: 匿名さん]

本当の事、真実の隠蔽は、今後どなたかが不幸な事に成ります。コンクリートのヒビ割れ、壁からのミシミシ音は真実です。目を背向けないで欲しい。

[278: 匿名さん]

276です

ただ事実を述べただけです。なのにネガと捉えたり感情的な発言に、何か矛盾や隠蔽意識を感じます。私は賃貸ですが、購入を検討するに当たり、利点と欠点はしっかり把握し納得した上でないと大金は出せません。

[279: マンション住民さん]

何でも良いよ！
震度６強が来たらどのマンションが優秀かわかりますね！
来ない事を祈ります。

そろそろ地震の話は閉めましょうよ！！

[282: マンション住民さん]

壁紙や壁面コンクリートの損傷
ミシミシ音みな真実なのは知っています。
それが、耐震の構造に影響しているかどうかが
重要で、今のところ問題なさそうだが、
鹿島がくわしく調査し、文章で発表
すると聞いています。

[283: 匿名さん]

戸境壁から音がなるのはどこのタワマンでもあること。コンクリートのひび割れはないです。残念でした。

[284: 匿名さん]

壁面コンクリートって壁面は乾式壁だからそもそもコンクリートじゃないし。鹿島はもう現調済だし。

[286: マンション住民さん]

あなた本当にマンション住人ですか？
ウエストタワーっていつの言い方なんだろう。
しかもクラッシーは完売ですよ。

[288: 匿名さん]

荒らしが住民に成りすました場合はipアドレス一緒なんで管理人さんが削除してくれますから。

[289: 匿名]

２６６さん

現地に行くと、別の部屋も販売予定があるものを教えていただけますよ。
正直、私にはアップされてる３つの間取りは客寄せパンダで、実際にはそれより劣る（例えば階とか向き）物件を勧められ価格はたぶん高めに提示されて交渉しだいなのではと思います。

３つの間取りの抽選は、いつも延期され（地震の影響もあるのでしょうが）、いまだにHPでもモデルルーム案内してること考えると、抽選する気ないんじゃないかと。

３つの間取りの価格は、相当安く設定してしまったから、次回から高くしますと言っていたので、ほんと客寄せパンダに思います。

某ゼネコンの方に聞いたらタワマンの修繕技術は確立されているということでした。

でも、物理的に考えて、まったく構造に影響がでないはずはないと思います。
その影響が出るのが、１０年後なのか、３０年後なのかわかりません。
住人に構造体の中は見えませんから。想定以上の修繕費を出す必要が出てくる可能性も加味したうえで、納得して買われるのがいいのかもしれません。

住友の販売方法に他の板でもコメントありましたが、「あーなるほどね」と思いました。
それと、住友さんは確実にこういった板を見ています。
説明されることが、板で批判話題になることのフォローばかりだし、実際、営業さんからの罵声反論書き込まれていたのトラブルになりかけたら、削除されていた。

どれが正しいかは、ほんとよく確認した方がいいです。

いいかげん、抽選しろよって感じ。

賃貸されてる方で、地震後も購入を検討されている方は減ったのか、増えたのか、気になります。

[291: 匿名さん]

なんにも知らない２８７は
削除されるんですね。
かわいそうに・・・
クラッシーのスレでものぞいてみたら？

[292: 周辺住民さん]

賃貸で住める物件を購入する理由が分からない。借金してマンションを購入する唯一の理由は、『買わないと住めない』から。

[293: 入居済み住民さん]

２８９さん
　賃貸からの購入者は当然減ったと
思いますよ。
　私も震災前は購入に意欲的でしたが、
今は、様子を見ている状況です。
　低層から中層階の住居は損傷もあったみたい
ですし。
　みなさんはいかがですか？

[294: 入居済み住民さん]

２９２さん
　ここまで便利で快適なら
セカンドハウスとして持っておいても
いいと思っているからですよ。

[300: 住民さんＥ]

内容の真偽以前の問題として、差別発言は引くな。。。

[303: 匿名]

302の意味わかりません。

[304: 匿名]

285さん、

もしお手数でなければ、このマンションのご参考に教えていただければと思いますが、どのような騒音がされますか？

子供の足音とかが、聞こえて来ますでしょうか？

よろしくお願いいたします。

[305: 周辺住民さん]

毎日何人も出ていっている。地震のせいか定借のせいかは不明

[306: 匿名さん]

タワマンは地震でエレベーター止まると住めなくなる。
重い水持って階段上がれない。

[307: 匿名さん]

ほとんど被害の出なかった小杉のMSの中では
もっとも損傷の大きかったMSですね。

[308: 匿名さん]

リエトが採用した
ダブルチューブ構造というのは
9.11で崩壊した貿易センタービルとほぼ同じ構造。

支持柱の位置をずらして
2重のチューブ状にに集中配置したもの。
そのため、マンションの居住区画の設計で
区画に梁や柱が位置しないので、
間取りに柔軟性が持たせられる。

チューブ状に配置することである程度柔構造が得られる。
地震時しなやかにしなうことで
耐震性を発揮するが、
しなりが柱を毀損することで地震エネルギーを吸収する
しかし入力エネルギーが大きければ
履歴型耐震の設計であるから
そのときは柱が壊れることで初回の地震時には倒壊しない程度に
被害をとどめる。

ダブルチューブ構造は
9.11で見られたように
チューブの構成柱が集中しているだけに
それがせん断された場合の結果は
みなさんご承知の通り。

リエトはこのダブルチューブの柱を30～60Nで建設した。

[309: 匿名さん]

リエトコートは70N、160m、47階
すげ～
なんて構造なんだ・・

>エクラスN100
＞ザ・コスギタワーN150
＞パークシティ武蔵小杉N150
＞ザ・東京タワーN130
＞赤坂タワーレジデンスN100
＞パークコート赤坂ザタワー150N
＞青山パークタワー120N
＞シティタワー四谷120N

[310: 匿名さん]

クラッシーの価格以上出す価値があるかね～

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[311: 入居済み住民さん]

地震の際も最悪でしたが、部屋の中はひび割れ柱ずれて、ベランダもひび割れています。天井のひび割れからは、砂が落ちてきます。げんかんの大理石の床も割れています。窓枠に隙間が出来て、窓を閉めても風の音がすごいです。ひと月たちますが、何の回答も有りません。（ ; ; ）

[313: 匿名さん]

懲りもせず、同じネガが出現していますね。
暇だなー・・・私もか・・
やはりここは注目度が高いということなんですね。
間違っている情報は反論するのもめんどうなので
さっさと削除依頼しましょう。

[314: 匿名さん]

何だか見てて懐かしい（笑）
この期に及んで、未だに同じ内容のネガ投稿をしているなんて．．．
何度も論破されたのにホント懲りない奴！

[315: 入居済み住民さん]

あと周りのタワマンの名前を出して
反論するのはネガの思うつぼ
なのでやめましょう。

[317: 匿名さん]

>>316

314も315も、仕切っているようには見えない。
お前こそ、何の目的でそんな言いがかりをつけるんだ？

[320: 匿名さん]

荒らしの成りすまし住民カキコが片っ端から削除されてますね。怪しい書き込みは面倒ですがIPアドレスの確認を管理人さんにお願いしてもらいましょう。

[322: 匿名さん]

もうこれにつきるだろ。実際の地震で被害出なかったって事実が重要。
いくらネガろうがムダ。どのゼネコンが施工したかが重要。


No.253 by 匿名さん　2011-04-06 21:21:59

武蔵小杉にある耐震鹿島の当物件も周辺と比較して最も被害が少なかった物件のうちの一つ。
23区板の情報と一致しますね。


【予想外の損傷多数】23区被害無し被害最小タワマン報告スレ【地域？構造？施工？】
No.7 by 匿名さん　2011-03-30 08:38:33

同じ地域でも被害の明暗が分かれたマンションもあるみたいですね。
豊洲、東雲、有明は並んで耐震、免震、制震があるので有益な情報が得られるかも。

No.8 by 匿名　2011-03-30 09:04:26

豊洲ではシンボルが一番被害が大きそう

工法の優劣は一概に言えなさそう

No.9 by 匿名　2011-03-30 09:07:00

シンボルはガラス割れただけだったような

No.10 by 匿名さん　2011-03-30 14:03:51

梁の出っ張りが邪魔とか柱が太くて邪魔だとか言われていたタワマンは被害が無かったみたいです。
逆に梁がスッキリとか柱が細いが売りのタワマンはかなりの被害が•••

鹿島のタワマンが一番良いよ。

No.27 by 匿名さん　2011-03-31 21:47:59

結局のところ、高層マンションはスーパーゼネコンと一流設計事務所の耐震構造が1番みたい。
特に制震構造はオフィスもマンションも想定外にダメージを負ったようです。

No.30 by 匿名さん　2011-04-01 16:19:25

すみふ情報によると鹿島施工設計のシティタワー豊洲は被害がほとんど無かった模様。

[323: 匿名さん]

↑裏つけのない投稿を根拠に語るしかないわな、

[325: 匿名さん]

>>323

被害がほとんどないのは事実でしょ。