ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】 パート6

[匿名さん]

ヴィーガーデン　ザ・レジデンスの住民用掲示板パート6です。
有意義な情報を交換しましょう

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141966/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 （南口より）
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取：1LDK＋S＋N～3LDK＋S　※Sはサービスルーム（納戸）
面積：68.60平米～81.13平米
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業　東京支社住宅事業部、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
販売代理：コスモスイニシア、伊藤忠ハウジング
施工会社：http://www.shimz.co.jp/
管理会社：http://www.cigr.co.jp/

[862: 匿名]

いるけど

[863: マンション住民さん]

>>862
上の家にうるさいって、言いに言ったことある？

[864: 匿名]

ないよ

[865: マンション住民さん]

<<864
ですよね。
わざわざ言いにいかないですよね。

[866: マンション住民さん]

>>852
気を付けたほうがいいねー。
じぶんちにも子供がいるのに、うるさいって言いにくるようなのってヤバイよ。よっぽどストレスたまってるか神経質な人だよ。

[867: 住民]

>820
>826
>834
>843
は明らかに住民じゃないですね(--;)
今更ですが、さっさと去りなんし。おさらばえ〜

[868: マンション住民さん]

文句行った本人に聞こえる場所でぐちぐちいうのもどうかと思う。
キチンと面と向かってやりとりしなさいよ。

[869: マンション住民さん]

>>863-866
この辺、自演くさいな。
相手がここを見てるのを密かに期待してそう。
場合によっちゃもっと泥沼になるよ？

[870: 匿名]

>>866
こういう考えだと泥沼化しますね。
自分は騒音をだしてない相手が神経質だと決め付ける。
他人を神経質だといえる人は逆に無神経なので気を使うことができないから騒音だしてる可能性あり。
なぜ騒音自体が存在してることを認めないのでしょう？
騒音はたしかに存在するがうちではいない可能性もあるのに。
真っ向から相手を否定しすぎなところに人間性の問題あり。
わざわざ言いにいかなければならないほどひどい場合もあるのに。
自分に子供がいたら迷惑かけられていい理由にはならないと思う。
得にここは下からの音がほとんど聞こえないからお互い様ではなく一方的。
お互い様といえるのはアパート的レベル。
騒音を我慢するのもお互い様なら生活音に気を使うのもお互い様だと思います。

[871: マンション住民さん]

泥沼化しないように祈っておいてください。

アドバイスを下さった方ありがとう。

[872: 匿名]

うちの上は子供いないって言っていたのにうるさい…。でも気にしない。生活してる証だし！

[873: 匿名]

うるさくても気にしないことができる程度ならならよかったですね(^o^)

[874: 匿名]

>866
うちにも子供がいるのですが、上から音が聞こえた場合、

「うちはちゃんと対策してるのに上はしてないのかなー」

なんて思った事は無く、
「上とうちの対策に違いはあるのか」
「もしかしてうちの子の音も聞こえてるんだろうか」
と考えます。

866さんの言いたいのはそういうことでは？
違ったら勝手に同意してすみません。

自分に子供がいて上をうるさいと言えるのは、かなーーり後だと思うのですが。。

少なくとも下からうるさく無いと確認し、上の人の対策を聞いた後かなと。

[875: 住民さんＡ]

ところで、１年の推定被曝量は、



１）
３月に東京にいてマスクをしていなかった人：　２．６ミリ



２）
３月に東京にいてマスクをしていた人：　　　　０．７ミリ



３）
３月に東京から避難していた人：　　　　　　　０．６ミリ




となります。限度が１ミリですから、３月に東京から離れた人は、これから０．４ミリ分の放射性物質を含んだ食材を食べる「余裕」があるとも言えます．




わずかな期間ですが、最初が肝心です。

[876: 住民さんＡ]

話題がミニマムすぎてワロタ。

[877: 一戸建て]

わかりきっていたことなのになんでいまささら？？？？？？？？
上下空間に住民がいる時点で騒音、生活音、生活排臭い、煙草煙問題が発生することぐらい購入する時点でわかりきっているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


結局、じょうじゃくなんだな。


かわいそうｗ

[878: 住民さんＤ]

＞877さん、とりあえず 落ち着きましょう。

[879: マンション住民さん]

じょうじゃくって平仮名で書いて伏字を避けるところが熟練の荒らし。

[880: マンション住民さん]

>>877
庭のゴミ箱は臭いですか～？

[881: 匿名]

おだまり

[882: マンション住民さん]

>874
言葉足らずでした。
まさに、おっしゃるとおり。

[883: マンション住民さん]

植栽どうなることかと思ってたけど、普通に緑になってきましたね。
ただ、一部生えてない芝生があったり、
バス停周辺の1階目隠し植栽があまり茂ってないような気がします。
夏あたりになればガンガン育つんですかね？

[884: 匿名]

去年の夏と同じであればむしろ暑すぎて枯れるかも、ですね。

[885: 住民さんＢ]

窓を開ける気持ち良い季節で浮かれたのもつかの間、
バルコニー喫煙の煙と臭いに腹立たしい思いをしてます。

部屋の騒音に関しては直接注意をしてる方々もいると思います。

バルコニーで喫煙してる人（部屋）が分かっている場合、注意しますか？

騒音よりも注意するのに躊躇はしますが、毎日昼間～深夜までバルコニー喫煙されると我慢も限界です。
もう煙と臭いで参ってます。涙………。。

[886: 匿名]

あきらめな。。

[887: マンション住民さん]

誰かが注意するなら自分もするんじゃなくて、
自分で思ったなら行動するですよ。

[888: マンション住民さん]

>>885
タバコの煙に負けない臭い…
ベランダでくさやでも焼いて対抗してみたらいいのではないでしょうか。
向こうが文句を言ってきたらしめたもの。
じゃあお互いに臭いには気を付けましょうってことで、一件落着といくはずでしょう。

[889: マンション住民さん]

別の部屋から苦情が来ますよ。

[890: マンション住民さん]

何このコント。

[891: マンション住民さん]

ＧＷですね。

[892: 住民さんＡ]

>888

共有スペース（ベランダ）は火気禁止です。

>885

匂いの問題はよほど極端な物でない限り我慢するしかないです。

共有スペースでの火気利用（ベランダ喫煙）に関しては、管理事務所に相談したらどうですか？

[893: マンション住民さん]

実際にベランダでの喫煙に関して　管理事務所に
相談された方っていると思うのですが
やっぱりお互いで話し合ってってことなんですか？
結局管理事務所も　こういうときに何の役にも
立たないのか。
タバコの煙は切実な問題だと思いますよ。
廊下側で吸ってる人もいますよね、まだ
通路側の方がマシかも。

[894: 入居済みさん]

なんで自室で吸わずにわざわざベランダで吸うの？

[895: 匿名]

>893
マジですか。
因みに、廊下側と通路側って別の事言ってます？
それとも別のマンション？

[896: 匿名]

>894
理由は聞かななくても今までを読んでいれば大体分かると思いますが、ホントに聞きたいですか？

[897: 住民さんＡ]

>893

管理事務所が対応できること、できないことを考えて交渉した方が良いですよ。
煙草の煙や匂いを禁止する規約は無いので、「当人同士で話し合って下さい」になります。

規約に違反するから止めさせて欲しい、吸いガラが投げ込まれて危険だとか、
の理由であれば動かざる得ないのでは？

[898: 住民さんＡ]

ベランダ喫煙ほとんど見かけないのですが・・
どの位の方がやられているのですか？

もちろん、廊下を歩いてて煙草臭い家はありますが、室内で吸われるのは仕方ないので。

[899: 住民さんＡ]

>896

人として筋の通った話をしてみて下さい。

理屈の通った話を聞いた事はありません。

[900: マンション住民さん]

先日、初めて匂いました。
子供の騒ぐ声も聞こえたんですけど（これも初めて）
ＧＷで来客が吸ってたのかも。

[901: マンション住民さん]

>899
ずいぶん上からえらそうですね

[902: 匿名]

えらいから

[903: 住民さんＢ]

多分、バルコニー喫煙者の本人は…隣にバレてる自覚がないからいつでもバルコニー喫煙してるって気持ちもあると思います。
でも、隣人にとっては分かってるんですよね。。

[904: マンション住民さん]

人に会う前にたばこ吸う人もいますからね。
すんごく嫌なにおいを発するんだけど、
たぶん本人はわかってない。

[905: マンション住民さん]

管理事務所になんとかしてもらおうという人は
110番に雑用を頼んじゃうモンスターなんとかですかね。

[906: 住民さんＡ]

ここでの煙草の話て、ビミョー何ですよね。

匂いがした、で止まる事が多くて。
窓を開けて室内で吸っても匂いはしますから。

管理事務所から見ても同じじゃないですか。
注意できない話が多いのでは？

[907: マンション住民さん]

中で吸ったら換気扇から出て行くしねえ。

[908: 匿名]

ベランダ喫煙禁止の貼り紙はまだかなぁ。
ずっと待ってるんだが。

やっぱり口だけかぁ。

[909: 住民さんＡ]

>908

多くの人は、ベランダ喫煙禁止の張り紙は既にある

と思ってるんだけど・・

不思議だなぁ～。その思考回路。

[910: 匿名]

「共用部は禁煙」
「ベランダからポイ捨て禁止」
じゃなくて、
「ベランダは禁煙」や
「ベランダは共用部」
を待っているのでは？

後者ってありましたっけ？

[911: 匿名]

どこにあるの？教えて！
ベランダって書いてある？

[912: 匿名]

>>910
そういうことです☆

[913: 入居済みさん]

「配慮してくれ」を「吸ってもok」と解釈しちゃうニコチン脳とは会話が成立しないね

[914: 住民]

管理事務所もあやふやにしか言えないのよ。
規約で禁止されてないから。
総会で規約を変えるしか方法はないから、現状はベランダ喫煙は何の問題もない。
ただし、周りに配慮するなど、人としてのマナーは守らないとね。

[915: 住民さんＡ]

喫煙者、影では偉そうなんだけど、

ベランダの喫煙ほとんど見なくなったんだよな～。
きっと、吸う時もしゃがみこんで外から見えないように吸ってんだぜ。

みすぼらしい・・・

[916: 匿名]

>>913
だから配慮じゃなく、禁止にしてね

負け惜しみにしか聞こえないよ

[917: 入居済みさん]

>>915
ベランダを監視しているアナタが一番みすぼらしい。

[918: 住民さんＡ]

禁止されてないと思ってるなら、
部屋番宣言して、吸えばいいのに・・・

こそこそ隠れて吸って、人前でも小さくなって・・
匿名のときだけ、チンピラのまねごと

ローンだけでもちゃんと払いなよ。

[919: マンション住民さん]

バルコニー喫煙は臭いだけがイヤだ！ではなく、
有害で本当に迷惑だからやめて！なんです。

赤の他人から、有害迷惑行為を受けてるんです。

[920: マンション住民さん]

無限ループ楽しいねぇ～
ＧＷだねぇ～

[921: 住民さんＡ]

>919

迷惑とは、具体的には？

禁止を求める論拠を説明できないと、喫煙者のスットンキョーな言い分をを助けるだけだよ。

[922: 匿名]

リビングで窓開けて吸ってる人もいるのかもね？
灰が飛んできたとか吸いがらが飛んできたとかの実害がなければ規制は出来ないんじゃない？
匂いは我慢しようよ。

[923: マンション住民さん]

結局言いっぱなしで何にも進展しないんだよね。
本当に飽きないねえ皆さん。

[924: 匿名]

>914さんが一番正しいかな？
今のところあやふやですよね。

規約には
「ベランダ=共用部」
「共用部は火気厳禁」
とだけ書いてあり、
張り紙には
「ベランダからポイ捨てしたと思われる」
「絶対に共用部の煙草は止めて下さい」(正解には覚えてない。。正にあやふや。。)
しか書いてないのが現実※間違いがあれば訂正して下さい

もし、規約を理解していない人(ベランダが共用部と知らない人)がいたら？
「ベランダからのポイ捨ては気を付けよう」
にしかならないですよね。

なので
・個人的に話し合う
・管理組合で「ベランダ禁煙」を張り紙を貼ってもらう(そもそも禁煙とするかの話し合いも必要かも？)
ぐらいしか方法は無いのでは？

私も勘違いしていたらすみません。ベランダ喫煙はしていないのでお許しを。

[925: 匿名]

固定資産税、都市計画税の通知がきましたね。
予想してたより高めで、びっくり。
こんなもんですかね？

５年間は半額で助かるけど。

[926: 匿名]

私はマンション購入するとき
喫煙問題嫌だったから営業マンにきいたけど
バルコニーの喫煙は禁止ってきいたけど。
でも、周りにはいないからよかったけど。
いたら、購入前にきいたんだから賠償問題だね。

[927: 匿名]

聞いた証拠のこってます？

[928: 匿名]

なるかよ!おい!

[929: 一戸建て]

結局、マンション買って失敗だよな。
わかるよ。
受動喫煙被害者諸君ｗｗｗｗ

[930: マンション住民さん]

邪魔だから黙ってて。

[931: 匿名]

ちょっとごめん、会話が面白い…ｗぷ

[932: 住民さんＡ]

>924

穏健なようで話をすり替えてますね。

規約を理解していない人を中心に物を考えるのは、おかしいと思います。
（理解力の低い人は全て許される事になる。）

共用部は火気禁止なので、それを守らせるだけです。

[933: 匿名]

口だけですか？

[934: マンション住民さん]

しかし何だかんだ言っても怖そうな人は見かけないし良識のある方々が大多数でしょうから、ちゃんと筋道立てて説明をしていけば喫煙の問題は解決できそうな気がするんですけどねえ。
公共スペースによくあるような喫煙ボックスを設置するなんてどうでしょう。
その替わりベランダでの喫煙は厳禁にして。
喫煙は生活週間病という病気ですから、可哀想な人達だと思って生暖かい目でみまもってあげましょう。

[935: 住民さんＡ]

なんで、室内で吸えないのかが問題だと思います。
他の家庭の人間関係をどうのこうの言いたくないですが、夫婦間歩み寄って解決すべき問題です。

喫煙スペースが必要なら喫煙者のいる家庭でお金を出し合って、一部屋購入して作成して下さい。

[936: 住民さんＡ]

ここでは騒いでるけど、ベランダ喫煙みかけないんだよなぁ。

隠れて、こそこそ吸われたら分からないよ。
なんで、そこまでビクついてまで吸いたいかなぁ～。

吸いたい奴、部屋番宣言しろよ。チキン！

[937: 匿名]

守らせるといいつつ、今度は他人任せ

だめだぁ

[938: 入居済みさん]

ますはアナタが宣言しなよ。チキン！

[939: 住民さんＡ]

稼ぎが悪くて居場所がないんだよ。

居場所がないから、ベランダに逃げて外から見えないようにしゃがんで煙草を吸う。

かわいそ～。(T_T)

[940: 住民さんＡ]

・夫婦とも喫煙者の場合、
室内で吸う。

・夫のみ喫煙者の場合、
夫はベランダで吸おうとするが、妻がベランダ喫煙を注意されるのが嫌なので、外で吸ってくるよう命令する。
雨の日などぐずぐず言うと、外から見えない形で吸うよう命令する。

・夫婦とも禁煙者の場合
吸わない。

これぐらいが、このマンションの現状ですかね。

[941: 匿名]

ここでしか強気な発言が出来ないんだから、みんなチキンでしょ？
次回の総会が楽しみですね。

[942: マンション住民さん]

ここまで進展なし

[943: 住民さんＡ]

ベランダ喫煙は多数の方が守られているっぽいし、
問題になりかかった件は犯人が注意するので、再犯されない。

総会でも、軽く注意して終わりだよ。

ニコチン中毒者はネット上で暴れても、実生活は小さくなってるし・・・

[944: 住民]

みんな言いっぱなしはやめて、行動してね

[945: 匿名]

組合の人もここの掲示板よく見てるみたいだし、次の総会では話でるでしょ。

[946: マンション住民さん]

こんな匿名掲示板を元に総会で話をされてはたまりません。

[947: 匿名]

>932
私の現状推測が間違ってる。
という意見なら頷きますが、規約を知らないならしょうがない。
と思われてるならノーです。
知らなかったり分からない人がいるのも事実だと思うので、そういう人達にも分かるように書いたら？
と思って案を出した次第。

因みに私はどちらでも良く、いざこざは無いに越したことは無いと思ってるだけの中立派です。

[948: 匿名さん]

掲示板に何か成果を求める人は
ネットと現実の区別がつかない
ニートか何かですかね。

[949: マンション住民さん]

総会で発言もいいけど、議事録に部屋番と名前晒されるからなあ。
喫煙者は脳症を発病している可能性もあるわけで、下手な事言って逆恨みされてたらたまったもんじゃないし。
面と向かっての喧嘩なら弱そうな奴らばかりだから怖くないけど、部屋番や名前晒されての発言はちょっと不気味だわなあ。
寿司やピザが100人前届いても困るし。
誰か名前貸してくれるならいくらでも発言するよ。

[950: 匿名]

ベランダ喫煙してる人を見たことないし臭いもないしなぁ〜


ここでの書き込みと実生活にギャップを感じています。


騒音問題もだけど。

[951: 匿名]

喫煙者による暴言の方が少ない(無い？)事実。。

[952: 匿名]

>>949
私はたばこは吸わないけれど、貴方の発言はどうかと思いますよ。

[953: マンション住民さん]

>>951
そりゃあ喫煙者には肩身の狭い世の中ですからね。
下手に暴言吐こうものなら多数派の非喫煙者に袋叩きに遭うのは目に見えているし。
吸える環境にあるだけでも有り難く思ってもらわないと。
こっちは不快な臭いに悩まされているんですから。

喫煙率と所得は反比例すると聞きますから、このマンションはまだましな方だと思いますよ。
ここの西側にある●●促●住宅や南側にある●営住宅なんかは、ここと比べたら喫煙率高そうですもん。

[954: マンション住民さん]

また荒れるようなこと書くなあ。
スルーしましょ。

[955: マンション住民さん]

>>950
それは運がいいのかもしれませんね。
うちは上階に子供がいて走り回っていますし、右隣は喫煙者のため換気扇経由で臭いが侵入してきます。

子供の走り回る音はその子が大きくなれば収まると思いますが、喫煙はその人が禁煙をするかいなくならない限り続きますからたちが悪いですね。

[956: 匿名]

いくら言っても進展ないからやめましょうね。

[957: 住民D]

喫煙者もそれなりにわかってるでしょ。

ただ頭ごなしに批判されるのが嫌で反発してるんだろうから。

もう少し言い方を考えよう！

[958: 匿名]

火気厳禁ってホットプレートって
火気になりますか？

[959: 匿名]

臭いだけでいえば
すすぎきれてないダウニーがただよってるのが気になる。
外国柔軟剤だから少量でいいはずなんだけど
キャップいっぱいいれてそう。

[960: マンション住民さん]

ダウニーは最初いい香りだと思いましたが、
鼻が慣れてきて苦痛に変わりました。

[961: 匿名]

>960
あぁちょっとわかります、その感覚…