ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】 パート6

[匿名さん]

ヴィーガーデン　ザ・レジデンスの住民用掲示板パート6です。
有意義な情報を交換しましょう

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141966/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 （南口より）
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取：1LDK＋S＋N～3LDK＋S　※Sはサービスルーム（納戸）
面積：68.60平米～81.13平米
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業　東京支社住宅事業部、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
販売代理：コスモスイニシア、伊藤忠ハウジング
施工会社：http://www.shimz.co.jp/
管理会社：http://www.cigr.co.jp/

[801: マンション住民さん]

連休中に　こんなとこで　荒れるようなコメを残す
よっぽど　ストレスたまってんな
子育て中の母親か

[802: マンション住民さん]

刺激したら返って来るよ。
スルースルー。

[803: マンション住民さん]

電気ついたね

[804: 匿名]

今だに住民以外の人がここに書き込んでる意味が全くわからないな〜

自分が住んでもいないマンションに興味持つなんて不思議すぎる。

逆に聞きたいんだけどなぜ？

[805: マンション住民さん]

自分より不器用な　言葉遊びの下手な人を見つけて叩いて
僅かばかりの優越感に浸るためかな？
なんにしても、ストレス溜まってるんですよ。
個人のストレス発散の為に振り回される必要は無いので、
面倒臭そうな人はスルーしましょう。

[806: 住民さんＡ]

>796

ありがとうございます。
やっぱり、住宅ローン減税が一番影響が大きそうですね。

年明けに繰り上げ返済します。

[807: 匿名]

昨日公園から歩道渡ろうとしたら車来たから待ってたら、ウィンカー出さないで悠々と右折した。その後は颯爽とヴィーに入ってった。
待ってる私絶対わかってたのに、最悪。あんな方が同じマンションなんて。

[808: マンション住民さん]

どこからどう来たのかさっぱりわからん。
落ち着いて。

[809: 住民さんＡ]

>807

久々に運転したのかもしれない。
運転が下手なだけで悪気はないはず。

と思う人が同じマンションだと良いなぁ。

[810: 匿名]

ヴィーに入っていくまでみてただなんて、相当ですね。
車が来るのを待ってた807さんを見て「急いで曲がらなきゃ」と思ってウィンカー出し忘れたかもなのに。
怖い怖い。

[811: 匿名]

心が狭い>>807さんが同じマンションだなんてそっちのほうがやだなー

[812: 匿名]

このマンションてコンシェルジュ付かないんですか エントランスにデスクありますよねぇ

[813: 匿名さん]

管理人がいるんだからコンシェルジュは要らない。

[814: 匿名]

近所のワンコがよく吠える…

[815: 住民さんＡ]

>814

すいませ～ん。

うちのも、たまに吠えてます。

地震の時など、夜中３時でも吠えます。
必死に、あやすのですが・・・危険を知らせようと頑張っちゃいます。

ワンコ飼育組を代表して、ごめんなさい。<m(__)m>

[816: マンション住民さん]

＞812
デスクって、グランドエントランスの　あの重厚なやつですか？
あれは只のインテリアでしょう。
コンシェルジュがつくなら、販売当時のパンフに そう明記されるでしょうし。

[817: 匿名]

コンシェルジュを匂わせたパンフだったからインテリアとして置いたのでは。

ひかりライフネットの申し込みとかで使われているのでそれなりに役に立っている？（ガーデンエントランスの方。グランドエントランスのは大きいけどまったくのオブジェ）

まあオブジェでもツルンとし過ぎるよりあった方がいいかも。

[818: 内覧前さん]

特にひどいのが文科省で、子供が学校にいる時だけのことを考え、しかも文科省の法律で決めていること・・・被曝は外部被曝と内部被曝の合計である・・・ということすら考慮していません。




だから文科省の基準に従うと学校に行っている子供は、もともと学校で基準以上の被曝を受け、さらに家に帰ったら、「食事もせず、呼吸もしない」という状態でなければならないのです。




もちろん給食やスーパーで売っている食材が、まったく放射線で汚染されていなければ大丈夫ですが、「地産地消」などと理屈を言って、放射性物質が含まれているけれど「基準内」という野菜を売ったりします。




そうすると、結果的に子供たちは学校でぎりぎりいっぱいの被曝をした後、家に帰ったら、食材から放射性物質をとり、呼吸したら、空気中の放射性物質をとるということになります。




つまり子供の立場に立ってみれば、学校での被曝の限度というのはその他の生活全部で受けるものを引いたものでなければならないのです

[819: 内覧前さん]

ところで、野菜や魚などの基準は、日本はそれほど甘いわけではありません。おおよそ国際的な基準に沿っているということが言えます。




しかし、原発事故が起こってから水の基準だけは、もともと甘かったのに、さらに３０倍に引き上げられました。




もともと、WHO の基準が１リットル1ベクレル（ヨウ素）ですが、日本の基準は10倍でした。




それをさらに原発事故で300倍まで上げたので、これははっきりと根拠を説明しておかなければなりません。




ちなみにヨーロッパは厳しい基準で、ドイツは0.5ベクレル、アメリカは0.1ベクレルです。

[820: 匿名]

＞818
原発ヤロー（戸建ヤロー）さんこんばんは。何日ぶりかですねー。淋しかったよ。

818は福島の人へのメッセージですね。私も読みました。まったく同感です。

最近戸建てにすれば良かったと心の底から思いますー。

[821: 匿名]

だったら戸建てに行きなさい。ハイ終わり。

[822: 住民さんＡ]

戸建てにすれば良かったってホント後悔しています。

[823: 住民さんＡ]

戸建てだと、震災した時に修理とか全部自分で手配しないといけないから、めんどくさーい。

倒壊する確率も高い。隣の巻き添えとか・・・

ヴィー安かったから、もう１件買えそうだし。＼(^o^)／

[824: マンション住民さん]

実行してもいいんですよ？
どうぞどうぞ。

[825: マンション住民さん]

どっちが良いというのを戦わせても意味がないです。
どっちも一長一短で、どっちの人もいるわけですから。
戸建にすればよかったというのは、ヴィーがどうとかいうより
マンションを探そうとしている時点でのミスであって
間抜けとしか言いようがありません。ご愁傷様です。

[826: 住民さんＡ]

制免震マンションでもマンション高層階は酷い揺れですし、
今回の地震でマンションに住んでいてホント参りました。
あのとき、たまたま赤ちゃんを連れて友人の制震戸建てに遊びに行っていたのですが、
赤ちゃん昼寝中で揺れもほとんど感じなかったですよ。
最近、新聞の広告で制震戸建てがやたらと目について正直このマンション失敗だったなぁーって感じます。
首都直下地震の発生確率が今後３０年で７０％とかいいますよね？
ほんと住み替えたい。

[827: 匿名]

住み替えて
出ていって
いらないから

[828: 入居済みさん]

>>816
どっかの子供が「校長室」って呼んでました
うまいことを言う

[829: 住民さんＡ]

気休めですけど、
江東区あたりと西東京の地盤の違いを調べてみればどうですか？

ヴィーは凄く安全だと思いますよ。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-kushichoson.h...

[830: 匿名]

最近は戸建て屋さん大変なんだよ。
許してやれよ…

[831: マンション住民さん]

皆さん良いゴールデンウイークをお過ごしですね。

[832: マンション住民さん]

>>826
あのときって3/11の地震ですか？
揺れをほとんど感じなかったのはすごいですね。
大体どのへんで、どこの業者の建物でしょう。興味あります。

多分お返事はないでしょうが（笑）。
良い連休を。

[833: 入居済みさん]

地震より火災のほうがはるかに怖い
木造住宅が密集してるところに住むのはイヤだ

[834: 住民さんＡ]

そうですよ。
３月１１日に府中のママ友達の家に遊びに行ったとき、
セイシン住宅でしたよ。（私はマンション住民です。業者呼ばわりしている方は失礼ですね。）
ほんとうにわが子とママ友の子供が昼寝していたときに地震が起きたのですが
当然、親は地震に気づきましたけど、揺れが抑えられて、たとえるとしたらゆっくりとした揺れです。
車で遊びに行ったので大きな余震がおさまった４時過ぎに友達の家を出て、
帰りが府中から３時間以上かかりましたけど。
そのあとのマンションでの余震の方が桁違いに大きい揺れでマンションはやっぱりやだなって思ったのです。
友達の施工業者は知りませんけど、木造住宅ではないようでしたよ。注文住宅っていっていましたけど。
やっぱり、地面に接している方が大きな地震が来たときは恐怖感がないように思えます。

[835: マンション住民さん]

住んでいる階によって、今回の地震の受け止め方が違うとおもいますよ。
我が家は低層階、しかもかなりの低層で、揺れは正直あまり感じていません。
ゆっくり横揺れする感じです。
でも、余震が続くなか、ママ友の住む高層階へ一緒に付いて行ったとき
ちょうど大きめの余震があり、同じマンションでもこうも揺れが違うのかと
驚きましたね。

[836: マンション住民さん]

府中はたしか、周りの地域にくらべて揺れがちいさかったんじゃないでした？

[837: 匿名]

マンション嫌なら出ていけよ
文句ばっか、たらたらと

中身がないんだよ

[838: マンション住民さん]

>>834
誰か業者呼ばわりしてますか？

[839: マンション住民さん]

戸建てで木造じゃなくて制振だったら、
価格的にもクラスがだいぶ変わってくるんじゃないですかね。
それと、マンションのほうが制振・免震は先なので
低い階ならお気に召す物件があるのかもしれません。
後は、ここでやるのではなく、ご希望の物件の掲示板で活動なさってくださいね。

[840: 住民さんＢ]

車を持っている方で、オイル交換はどこらへんがお勧めでしょう。
新青梅沿いのオートバックスあたりですかね？

[841: 匿名さん]

どこそこのオイル入れられるより、買ったとこのディラーへ行け

[842: 住民さんＡ]

できることなら免震住宅に住みたい。
次の首都圏直下地震が本当に心配だもの。
倒壊することはないけれど震度６強が来たときを考えると。
制震、免震されていない我が家（高層階）は揺れるたびに不安。
正直、有感地震が多くなって精神的に安く人気があって住んで良かったって今は思えません。
かといっていまさら引っ越せばいいっていわれてもいくらで売れることやら。
試しに不動産屋に見積もってもらうことも可能なのでしょうか？
木造住宅密集地は火災が心配っていっていますが、マンションだって同じでしょ？

[843: マンション住民さん]

だったらそうすればいいじゃないですか。
何て言ってほしいの？

[844: 匿名]

見積ってくれるよ
ばいばい

[845: 匿名]

どんな家に住んでても家にいない時に来るかもしれない。
予測のつかない天災は運だと思ってます。

お金のある人はこれを機に海外に移住されては？
それが一番安全じゃないですか？
ま、他の国ではテロだったり、竜巻だったり大変そうですけどね。

[846: 匿名]

820です。

戸建てヤロー煽るつもりでわざと「戸建てにすれば良かった」発言をしたら住民同士の言い合いになってしまいました。反省。
m(__)m

これじゃ思うツボです。
以後控えますね。

[847: マンション住民さん]

ふざけんな。

[848: マンション住民さん]

>841
いまだにぼったくりディーラーが一番なんて思っている人がいるなんてｗｗ

[849: 匿名]

私はｳﾞｨｰｶﾞｰﾃﾞﾝで良かったと思ってる。

[850: マンション住民さん]

>>848
一概にそうとも言い切れませんよ。
外車の場合は専門知識がない所で交換するよりディーラーの方が安心ですし、交換のついでに不具合を簡単にチェックしてくれたりしますから。
専用ツールでリセットしないとオイル交換のインジケーターが消えませんし。
国産車の場合は…
ファミリーカーレベルならオートバックスとかで十分じゃないでしょうか。

[851: 住民さんÅ]

>>799
＞フリーの掲示板の資源を何組合の私物化強制してるわけ？

困ったね。この掲示板はe-mansionという会社が運営していて、
住民・契約者以外書き込み禁止はそこの決めたルールなんだから
したがってもらわないと。いやなら住民以外も使用できる
ヴィーガーデンの掲示板を自分で作ってそこでやりなよ。

http://www.e-mansion.co.jp/rule.html
＞２．住民板
＞契約後の方、入居済の方のみ利用可。
＞※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
＞※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが
＞住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。

ご一読ください。

[852: マンション住民さん]

下の住人さんから、うるさいと文句をいわれた方って、どう対処されてますか？
うちは通常の生活の時間帯に普通に生活していて、文句を言われて困っています。

管理人さんに立ち会ってもらって、話し合った方っていらっしゃいますか？

[853: マンション住民さん]

直接丁寧にやりとりした方がいいですよ。

[854: 住民さんＡ]

＞＞852
お子様はいらっしゃいますか？いらっしゃるなら何歳ですか？

[855: 住民さんＢ]

いま上階の子供がドタドタ走り回ってる。。注意しろよ、馬鹿親。

[856: 匿名]

騒音はほとんどが感情問題です。
うそでも誠意をみせるような返事をしたほうがいいと思います。
大人だけでもダイニングの椅子をガツンとひいたり
カカト歩きするようなら絨毯ひいたほうがいいですね。
時間は人それぞれですから
「どんな時間帯がうるさく感じますか？
どのような音ですか？」
など対話をされたほうがいいと思います。
話しの内容によってはじぶんじゃないかもしれないし。
「その時間は留守してましたが…」
って言えるし。
お子さんいるならジョイントマットは効果ないですよ。

ニッセンの５センチ厚のエリアラグはかなり消音しますので。
おすすめ(^0^)/
それからクローゼットは閉めるときも手をそえてますか？

[857: マンション住民さん]

クローゼットの音なんて聞こえないよ。

[858: 住民さんＡ]

5 ：本当にあった怖い名無し ：2011/02/10(木) 23:55:45 ID:sqBhnRzd0 (7 回発言)

710 ：本当にあった怖い名無し：2010/12/18(土) 13:23:32 ID:sMFvZUVt0
■新しくない（笑）人々はどうなるの？
変化についていけない人は、今まで虐げてきた人と同じ目に合い続ける。因果だね。
身近に信頼できる人（家族や友達）がいない人は本当の孤独に陥ることになる。
幸せな家庭や家族を築いている人たちは、そのままでいられると思うよ。
私ら今までの大人は、社会の舞台から消える運命にある。

暴動？起きないよ。考えること止めてカラダも動かなくなった大人が
体も動いて色々なことを考え続けて悩み続けた若い人らに勝てるわけがない。勝負にならない。

■来年の予言
流行が完全に終わる。無くなる。
日本で今まで安定していて永遠だと思っていた何かが突然終わり、パニックになる。
娯楽産業の大企業のひとつが潰れて、大きな流れ（たぶん連鎖倒産）ができる。
中東で正義を掲げた紛争が起こるが、その直後に何かの情報が漏れて攻めた側が大批判される。
それが世界戦争へ繋がることはないが、世界のパワーバランスが崩れる契機になる。
金貸し（金融）の完全規制を検討する国が現れて、世界中で議論が沸騰する。
野菜の流通か小麦関連か、日本で食糧問題が起こる。社会問題になる。
経済か治安か、ともかく大都市神話が崩れて、都市脱出が真剣に検討され始める。
サッカー南米選手権？よくわからないけど、日本は活躍すると思うよ。

[859: 住民さんＡ]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3866/1293193809
45 ：小田原周辺住民：2011/03/10(木) 07:58:07 ID:m3Rwiz.AO
明日３月１１日に注目。世界的な何か大きなことが起こります。

46 ：小田原周辺住民：2011/03/11(金) 11:26:10 ID:lR.nqBXMO
さぁ　運命の日だ

55 ：小田原周辺住民：2011/03/12(土) 12:27:30 ID:vp5.jdHcO
次に動きだす運命は原発。
後に南海。

492 ：小田原周辺住民：2011/04/18(月) 08:23:24 ID:0Nabgka2O
運命の日は５月７日

[860: マンション住民さん]

>>854
852です。
子供は4才です。挨拶にはいきました。子供がいるむねも伝えました。その時は、お互い様といわれましたが...。

>>856
実は結構外に遊びに行っているので、正直とまどっていまして。具体的に聞いてみるのはいいですね。次回はそうしてみます。
ジョイントマットはしいていたのですが、ダメなんですね。ラグ、チェックしてみます！


自分のうちにも3才の男の子がいるんですよ。どんだけ静かな子供なんだか。こちらも少し感情的になってしまいそうです。

[861: マンション住民さん]

>>855
子供いないでしょ。

[862: 匿名]

いるけど

[863: マンション住民さん]

>>862
上の家にうるさいって、言いに言ったことある？

[864: 匿名]

ないよ

[865: マンション住民さん]

<<864
ですよね。
わざわざ言いにいかないですよね。

[866: マンション住民さん]

>>852
気を付けたほうがいいねー。
じぶんちにも子供がいるのに、うるさいって言いにくるようなのってヤバイよ。よっぽどストレスたまってるか神経質な人だよ。

[867: 住民]

>820
>826
>834
>843
は明らかに住民じゃないですね(--;)
今更ですが、さっさと去りなんし。おさらばえ〜

[868: マンション住民さん]

文句行った本人に聞こえる場所でぐちぐちいうのもどうかと思う。
キチンと面と向かってやりとりしなさいよ。

[869: マンション住民さん]

>>863-866
この辺、自演くさいな。
相手がここを見てるのを密かに期待してそう。
場合によっちゃもっと泥沼になるよ？

[870: 匿名]

>>866
こういう考えだと泥沼化しますね。
自分は騒音をだしてない相手が神経質だと決め付ける。
他人を神経質だといえる人は逆に無神経なので気を使うことができないから騒音だしてる可能性あり。
なぜ騒音自体が存在してることを認めないのでしょう？
騒音はたしかに存在するがうちではいない可能性もあるのに。
真っ向から相手を否定しすぎなところに人間性の問題あり。
わざわざ言いにいかなければならないほどひどい場合もあるのに。
自分に子供がいたら迷惑かけられていい理由にはならないと思う。
得にここは下からの音がほとんど聞こえないからお互い様ではなく一方的。
お互い様といえるのはアパート的レベル。
騒音を我慢するのもお互い様なら生活音に気を使うのもお互い様だと思います。

[871: マンション住民さん]

泥沼化しないように祈っておいてください。

アドバイスを下さった方ありがとう。

[872: 匿名]

うちの上は子供いないって言っていたのにうるさい…。でも気にしない。生活してる証だし！

[873: 匿名]

うるさくても気にしないことができる程度ならならよかったですね(^o^)

[874: 匿名]

>866
うちにも子供がいるのですが、上から音が聞こえた場合、

「うちはちゃんと対策してるのに上はしてないのかなー」

なんて思った事は無く、
「上とうちの対策に違いはあるのか」
「もしかしてうちの子の音も聞こえてるんだろうか」
と考えます。

866さんの言いたいのはそういうことでは？
違ったら勝手に同意してすみません。

自分に子供がいて上をうるさいと言えるのは、かなーーり後だと思うのですが。。

少なくとも下からうるさく無いと確認し、上の人の対策を聞いた後かなと。

[875: 住民さんＡ]

ところで、１年の推定被曝量は、



１）
３月に東京にいてマスクをしていなかった人：　２．６ミリ



２）
３月に東京にいてマスクをしていた人：　　　　０．７ミリ



３）
３月に東京から避難していた人：　　　　　　　０．６ミリ




となります。限度が１ミリですから、３月に東京から離れた人は、これから０．４ミリ分の放射性物質を含んだ食材を食べる「余裕」があるとも言えます．




わずかな期間ですが、最初が肝心です。

[876: 住民さんＡ]

話題がミニマムすぎてワロタ。

[877: 一戸建て]

わかりきっていたことなのになんでいまささら？？？？？？？？
上下空間に住民がいる時点で騒音、生活音、生活排臭い、煙草煙問題が発生することぐらい購入する時点でわかりきっているのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


結局、じょうじゃくなんだな。


かわいそうｗ

[878: 住民さんＤ]

＞877さん、とりあえず 落ち着きましょう。

[879: マンション住民さん]

じょうじゃくって平仮名で書いて伏字を避けるところが熟練の荒らし。

[880: マンション住民さん]

>>877
庭のゴミ箱は臭いですか～？

[881: 匿名]

おだまり

[882: マンション住民さん]

>874
言葉足らずでした。
まさに、おっしゃるとおり。

[883: マンション住民さん]

植栽どうなることかと思ってたけど、普通に緑になってきましたね。
ただ、一部生えてない芝生があったり、
バス停周辺の1階目隠し植栽があまり茂ってないような気がします。
夏あたりになればガンガン育つんですかね？

[884: 匿名]

去年の夏と同じであればむしろ暑すぎて枯れるかも、ですね。

[885: 住民さんＢ]

窓を開ける気持ち良い季節で浮かれたのもつかの間、
バルコニー喫煙の煙と臭いに腹立たしい思いをしてます。

部屋の騒音に関しては直接注意をしてる方々もいると思います。

バルコニーで喫煙してる人（部屋）が分かっている場合、注意しますか？

騒音よりも注意するのに躊躇はしますが、毎日昼間～深夜までバルコニー喫煙されると我慢も限界です。
もう煙と臭いで参ってます。涙………。。

[886: 匿名]

あきらめな。。

[887: マンション住民さん]

誰かが注意するなら自分もするんじゃなくて、
自分で思ったなら行動するですよ。

[888: マンション住民さん]

>>885
タバコの煙に負けない臭い…
ベランダでくさやでも焼いて対抗してみたらいいのではないでしょうか。
向こうが文句を言ってきたらしめたもの。
じゃあお互いに臭いには気を付けましょうってことで、一件落着といくはずでしょう。

[889: マンション住民さん]

別の部屋から苦情が来ますよ。

[890: マンション住民さん]

何このコント。

[891: マンション住民さん]

ＧＷですね。

[892: 住民さんＡ]

>888

共有スペース（ベランダ）は火気禁止です。

>885

匂いの問題はよほど極端な物でない限り我慢するしかないです。

共有スペースでの火気利用（ベランダ喫煙）に関しては、管理事務所に相談したらどうですか？

[893: マンション住民さん]

実際にベランダでの喫煙に関して　管理事務所に
相談された方っていると思うのですが
やっぱりお互いで話し合ってってことなんですか？
結局管理事務所も　こういうときに何の役にも
立たないのか。
タバコの煙は切実な問題だと思いますよ。
廊下側で吸ってる人もいますよね、まだ
通路側の方がマシかも。

[894: 入居済みさん]

なんで自室で吸わずにわざわざベランダで吸うの？

[895: 匿名]

>893
マジですか。
因みに、廊下側と通路側って別の事言ってます？
それとも別のマンション？

[896: 匿名]

>894
理由は聞かななくても今までを読んでいれば大体分かると思いますが、ホントに聞きたいですか？

[897: 住民さんＡ]

>893

管理事務所が対応できること、できないことを考えて交渉した方が良いですよ。
煙草の煙や匂いを禁止する規約は無いので、「当人同士で話し合って下さい」になります。

規約に違反するから止めさせて欲しい、吸いガラが投げ込まれて危険だとか、
の理由であれば動かざる得ないのでは？

[898: 住民さんＡ]

ベランダ喫煙ほとんど見かけないのですが・・
どの位の方がやられているのですか？

もちろん、廊下を歩いてて煙草臭い家はありますが、室内で吸われるのは仕方ないので。

[899: 住民さんＡ]

>896

人として筋の通った話をしてみて下さい。

理屈の通った話を聞いた事はありません。

[900: マンション住民さん]

先日、初めて匂いました。
子供の騒ぐ声も聞こえたんですけど（これも初めて）
ＧＷで来客が吸ってたのかも。

[901: マンション住民さん]

>899
ずいぶん上からえらそうですね

[902: 匿名]

えらいから

[903: 住民さんＢ]

多分、バルコニー喫煙者の本人は…隣にバレてる自覚がないからいつでもバルコニー喫煙してるって気持ちもあると思います。
でも、隣人にとっては分かってるんですよね。。

[904: マンション住民さん]

人に会う前にたばこ吸う人もいますからね。
すんごく嫌なにおいを発するんだけど、
たぶん本人はわかってない。

[905: マンション住民さん]

管理事務所になんとかしてもらおうという人は
110番に雑用を頼んじゃうモンスターなんとかですかね。

[906: 住民さんＡ]

ここでの煙草の話て、ビミョー何ですよね。

匂いがした、で止まる事が多くて。
窓を開けて室内で吸っても匂いはしますから。

管理事務所から見ても同じじゃないですか。
注意できない話が多いのでは？

[907: マンション住民さん]

中で吸ったら換気扇から出て行くしねえ。

[908: 匿名]

ベランダ喫煙禁止の貼り紙はまだかなぁ。
ずっと待ってるんだが。

やっぱり口だけかぁ。

[909: 住民さんＡ]

>908

多くの人は、ベランダ喫煙禁止の張り紙は既にある

と思ってるんだけど・・

不思議だなぁ～。その思考回路。

[910: 匿名]

「共用部は禁煙」
「ベランダからポイ捨て禁止」
じゃなくて、
「ベランダは禁煙」や
「ベランダは共用部」
を待っているのでは？

後者ってありましたっけ？

[911: 匿名]

どこにあるの？教えて！
ベランダって書いてある？

[912: 匿名]

>>910
そういうことです☆

[913: 入居済みさん]

「配慮してくれ」を「吸ってもok」と解釈しちゃうニコチン脳とは会話が成立しないね

[914: 住民]

管理事務所もあやふやにしか言えないのよ。
規約で禁止されてないから。
総会で規約を変えるしか方法はないから、現状はベランダ喫煙は何の問題もない。
ただし、周りに配慮するなど、人としてのマナーは守らないとね。

[915: 住民さんＡ]

喫煙者、影では偉そうなんだけど、

ベランダの喫煙ほとんど見なくなったんだよな～。
きっと、吸う時もしゃがみこんで外から見えないように吸ってんだぜ。

みすぼらしい・・・

[916: 匿名]

>>913
だから配慮じゃなく、禁止にしてね

負け惜しみにしか聞こえないよ

[917: 入居済みさん]

>>915
ベランダを監視しているアナタが一番みすぼらしい。

[918: 住民さんＡ]

禁止されてないと思ってるなら、
部屋番宣言して、吸えばいいのに・・・

こそこそ隠れて吸って、人前でも小さくなって・・
匿名のときだけ、チンピラのまねごと

ローンだけでもちゃんと払いなよ。

[919: マンション住民さん]

バルコニー喫煙は臭いだけがイヤだ！ではなく、
有害で本当に迷惑だからやめて！なんです。

赤の他人から、有害迷惑行為を受けてるんです。

[920: マンション住民さん]

無限ループ楽しいねぇ～
ＧＷだねぇ～

[921: 住民さんＡ]

>919

迷惑とは、具体的には？

禁止を求める論拠を説明できないと、喫煙者のスットンキョーな言い分をを助けるだけだよ。

[922: 匿名]

リビングで窓開けて吸ってる人もいるのかもね？
灰が飛んできたとか吸いがらが飛んできたとかの実害がなければ規制は出来ないんじゃない？
匂いは我慢しようよ。

[923: マンション住民さん]

結局言いっぱなしで何にも進展しないんだよね。
本当に飽きないねえ皆さん。

[924: 匿名]

>914さんが一番正しいかな？
今のところあやふやですよね。

規約には
「ベランダ=共用部」
「共用部は火気厳禁」
とだけ書いてあり、
張り紙には
「ベランダからポイ捨てしたと思われる」
「絶対に共用部の煙草は止めて下さい」(正解には覚えてない。。正にあやふや。。)
しか書いてないのが現実※間違いがあれば訂正して下さい

もし、規約を理解していない人(ベランダが共用部と知らない人)がいたら？
「ベランダからのポイ捨ては気を付けよう」
にしかならないですよね。

なので
・個人的に話し合う
・管理組合で「ベランダ禁煙」を張り紙を貼ってもらう(そもそも禁煙とするかの話し合いも必要かも？)
ぐらいしか方法は無いのでは？

私も勘違いしていたらすみません。ベランダ喫煙はしていないのでお許しを。

[925: 匿名]

固定資産税、都市計画税の通知がきましたね。
予想してたより高めで、びっくり。
こんなもんですかね？

５年間は半額で助かるけど。

[926: 匿名]

私はマンション購入するとき
喫煙問題嫌だったから営業マンにきいたけど
バルコニーの喫煙は禁止ってきいたけど。
でも、周りにはいないからよかったけど。
いたら、購入前にきいたんだから賠償問題だね。

[927: 匿名]

聞いた証拠のこってます？

[928: 匿名]

なるかよ!おい!

[929: 一戸建て]

結局、マンション買って失敗だよな。
わかるよ。
受動喫煙被害者諸君ｗｗｗｗ

[930: マンション住民さん]

邪魔だから黙ってて。

[931: 匿名]

ちょっとごめん、会話が面白い…ｗぷ

[932: 住民さんＡ]

>924

穏健なようで話をすり替えてますね。

規約を理解していない人を中心に物を考えるのは、おかしいと思います。
（理解力の低い人は全て許される事になる。）

共用部は火気禁止なので、それを守らせるだけです。

[933: 匿名]

口だけですか？

[934: マンション住民さん]

しかし何だかんだ言っても怖そうな人は見かけないし良識のある方々が大多数でしょうから、ちゃんと筋道立てて説明をしていけば喫煙の問題は解決できそうな気がするんですけどねえ。
公共スペースによくあるような喫煙ボックスを設置するなんてどうでしょう。
その替わりベランダでの喫煙は厳禁にして。
喫煙は生活週間病という病気ですから、可哀想な人達だと思って生暖かい目でみまもってあげましょう。

[935: 住民さんＡ]

なんで、室内で吸えないのかが問題だと思います。
他の家庭の人間関係をどうのこうの言いたくないですが、夫婦間歩み寄って解決すべき問題です。

喫煙スペースが必要なら喫煙者のいる家庭でお金を出し合って、一部屋購入して作成して下さい。

[936: 住民さんＡ]

ここでは騒いでるけど、ベランダ喫煙みかけないんだよなぁ。

隠れて、こそこそ吸われたら分からないよ。
なんで、そこまでビクついてまで吸いたいかなぁ～。

吸いたい奴、部屋番宣言しろよ。チキン！

[937: 匿名]

守らせるといいつつ、今度は他人任せ

だめだぁ

[938: 入居済みさん]

ますはアナタが宣言しなよ。チキン！

[939: 住民さんＡ]

稼ぎが悪くて居場所がないんだよ。

居場所がないから、ベランダに逃げて外から見えないようにしゃがんで煙草を吸う。

かわいそ～。(T_T)

[940: 住民さんＡ]

・夫婦とも喫煙者の場合、
室内で吸う。

・夫のみ喫煙者の場合、
夫はベランダで吸おうとするが、妻がベランダ喫煙を注意されるのが嫌なので、外で吸ってくるよう命令する。
雨の日などぐずぐず言うと、外から見えない形で吸うよう命令する。

・夫婦とも禁煙者の場合
吸わない。

これぐらいが、このマンションの現状ですかね。

[941: 匿名]

ここでしか強気な発言が出来ないんだから、みんなチキンでしょ？
次回の総会が楽しみですね。

[942: マンション住民さん]

ここまで進展なし

[943: 住民さんＡ]

ベランダ喫煙は多数の方が守られているっぽいし、
問題になりかかった件は犯人が注意するので、再犯されない。

総会でも、軽く注意して終わりだよ。

ニコチン中毒者はネット上で暴れても、実生活は小さくなってるし・・・

[944: 住民]

みんな言いっぱなしはやめて、行動してね

[945: 匿名]

組合の人もここの掲示板よく見てるみたいだし、次の総会では話でるでしょ。

[946: マンション住民さん]

こんな匿名掲示板を元に総会で話をされてはたまりません。

[947: 匿名]

>932
私の現状推測が間違ってる。
という意見なら頷きますが、規約を知らないならしょうがない。
と思われてるならノーです。
知らなかったり分からない人がいるのも事実だと思うので、そういう人達にも分かるように書いたら？
と思って案を出した次第。

因みに私はどちらでも良く、いざこざは無いに越したことは無いと思ってるだけの中立派です。

[948: 匿名さん]

掲示板に何か成果を求める人は
ネットと現実の区別がつかない
ニートか何かですかね。

[949: マンション住民さん]

総会で発言もいいけど、議事録に部屋番と名前晒されるからなあ。
喫煙者は脳症を発病している可能性もあるわけで、下手な事言って逆恨みされてたらたまったもんじゃないし。
面と向かっての喧嘩なら弱そうな奴らばかりだから怖くないけど、部屋番や名前晒されての発言はちょっと不気味だわなあ。
寿司やピザが100人前届いても困るし。
誰か名前貸してくれるならいくらでも発言するよ。

[950: 匿名]

ベランダ喫煙してる人を見たことないし臭いもないしなぁ〜


ここでの書き込みと実生活にギャップを感じています。


騒音問題もだけど。

[951: 匿名]

喫煙者による暴言の方が少ない(無い？)事実。。

[952: 匿名]

>>949
私はたばこは吸わないけれど、貴方の発言はどうかと思いますよ。

[953: マンション住民さん]

>>951
そりゃあ喫煙者には肩身の狭い世の中ですからね。
下手に暴言吐こうものなら多数派の非喫煙者に袋叩きに遭うのは目に見えているし。
吸える環境にあるだけでも有り難く思ってもらわないと。
こっちは不快な臭いに悩まされているんですから。

喫煙率と所得は反比例すると聞きますから、このマンションはまだましな方だと思いますよ。
ここの西側にある●●促●住宅や南側にある●営住宅なんかは、ここと比べたら喫煙率高そうですもん。

[954: マンション住民さん]

また荒れるようなこと書くなあ。
スルーしましょ。

[955: マンション住民さん]

>>950
それは運がいいのかもしれませんね。
うちは上階に子供がいて走り回っていますし、右隣は喫煙者のため換気扇経由で臭いが侵入してきます。

子供の走り回る音はその子が大きくなれば収まると思いますが、喫煙はその人が禁煙をするかいなくならない限り続きますからたちが悪いですね。

[956: 匿名]

いくら言っても進展ないからやめましょうね。

[957: 住民D]

喫煙者もそれなりにわかってるでしょ。

ただ頭ごなしに批判されるのが嫌で反発してるんだろうから。

もう少し言い方を考えよう！

[958: 匿名]

火気厳禁ってホットプレートって
火気になりますか？

[959: 匿名]

臭いだけでいえば
すすぎきれてないダウニーがただよってるのが気になる。
外国柔軟剤だから少量でいいはずなんだけど
キャップいっぱいいれてそう。

[960: マンション住民さん]

ダウニーは最初いい香りだと思いましたが、
鼻が慣れてきて苦痛に変わりました。

[961: 匿名]

>960
あぁちょっとわかります、その感覚…

[962: マンション住民さん]

会社で近くに座ってる人が強烈にダウニーで、
毎日四六時中鼻に入って来て辛かった。
その人自身が苦手とかではなく。

[963: マンション住民さん]

タバコの煙がついた洋服より、ダウニーが匂ってる方が絶対イイです！

[964: 匿名]

タバコかなーと思ったら
近所で火燃ししてた(^_^;)

実家の自治体じゃ火燃し禁止だけど
ここはちがうのね。

問題かかえてるひとは
買ったばっかりだし、あと３０年我慢するか
組合が発足したばかりだから今のうちに
どうにかするか出てくかだよね。

[965: 匿名]

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1017267285

ベランダ喫煙対抗策で
成功したかたいるみたいですよ。

[966: マンション住民さん]

火燃しって初めて聞きました。

[967: 契約済みさん]

小金井街道沿いのくら寿司っておいしいですか？この辺でオススメの寿司屋おしえてください。貧乏なんで回転寿司がいいな！

[968: マンション住民さん]

>>967
小金井街道？
五日市街道ですよね。
あそこは子供向けのネタでは人気があるみたいですよ。
ただ一皿の値段が値段ですから、高級食材になるとあまりお勧めはできません。

[969: マンション住民さん]

＞＞926
＞私はマンション購入するとき
＞喫煙問題嫌だったから営業マンにきいたけど
＞バルコニーの喫煙は禁止ってきいたけど。

私は非喫煙者だが何度も確認したがベランダ喫煙禁止の規約はないと言われたが。

規約を新たにもうけるにはそれ相当の覚悟も必要です。
とあるマンションでは、禁煙を強調したためにすべての例外を認められなくなった。
共用部玄関前に物を置く(それが生協や三輪車、ベビーカーであっても)
ごみ(すべて出すゴミの袋に部屋番号と名前を書く、違反した者はエントランスにさらす)

[970: マンション住民さん]

共有部分で絶対吸うなって掲示板に貼ってあるよね。

[971: 匿名]

最近のマンションはベランダ喫煙禁止のところがほとんどだって管理室の人言ってたよ。

[972: マンション住民さん]

タバコを嫌悪する人たちは実際はチキンなので直接は言えず、
まずは規約によって正式に禁止とし、告げ口に基づいて
誰かが実力を行使してくれることを期待しているわけだが
チキンな上に行動力もないため、その仕組みづくりを自ら率先してすることはなく
こういうところでただワイワイ騒いで誰かが反応してくれるのを夢見ているだけなのだ。
これではいっこうに進まない。

[973: 匿名さん]

混み合っている時間帯の小金井街道沿いのくら寿司は、荒っぽい寿司が回ってきます。というかチラシの写真よりギャップがあります。（ネタが小さい・シャリの崩れ・皿が汚い・ネタがずれてる・海苔がヨレヨレなど）

[974: 匿名]

くら寿司って五日市街道沿いだよね？？
小金井街道沿いの花小金井駅方面にあるととやみちは少し高いのあるけどおいしいですよ！
もっと北上するとかっぱ寿司もありますよー。

[975: 匿名]

>>969
営業マンにきいたものですが
「火気厳禁なのでタバコも禁止です」
って言われた程度です(^_^;)

火気厳禁でタバコが入らないなら
香取線香くらいもオッケーかな。

劇場とかは火気厳禁と言えばタバコだと
解釈するけど…。

ベランダで火気厳禁でタバコがそれに
入らない場合あとはバーベキューするなって
ことくらいだけかな。

あっ夏の花火もやっちゃう人いるかな。

[976: 匿名]

「火気」っていうのがまたあやふやなんですよね。
辞書によると、裸火(ライターやコンロ等)を指す。
と良く書いてあります。
でも、火花など320度を超えるものも対象となる「場合」もある。
とまたあやふや。
さてタバコの火は？
もちろん超えるんですが、これもまた知らない人が多いかも知れませんね(指や舌で消す人がいるおかげ？)。

>975さん
そうやってあれもこれもと(良くも悪くも)雁字搦めになるのが嫌な方も少なくないと思いますので、ホントに止めて欲しいならまずはタバコ一本に絞った方が良いと思いますよ。

私はベランダ喫煙はどちらでも構いませんが(個人でなんとかするレベルだと思っています)雁字搦めは嫌かなー。

[977: マンション住民さん]

ちゅうか掲示板に、共有部分で絶対喫煙するなとはっきり書いてあるってば。

[978: 入居済みさん]

スチームモップを使っている方いますか？
フローリングとの相性もあるようなので使用感を教えていただけるとうれしいのですが。

[979: 住民さんＡ]

火気禁止で、喫煙禁止とは書いてないを、素直に取ると
火気を伴わない喫煙、水煙草のような物は許可されている。

と考えますけど・・・

少なくとも、ライターの使用は、無理でしょ。

[980: マンション住民さん]

理事会があったようですね。駐車場の話は出たようですが、タバコの話は出なかったんですかね…。

[981: 匿名]

掲示板は、ご配慮ください。になってます。

[982: マンション住民さん]

>>981
それとは別の紙。

[983: マンション住民さん]

>>979
水タバコは火気を伴いますよ。

[984: 住民さんＡ]

>983

そうなんだ！
じゃ、煙草は全部ダメだね。

火気禁止。みんなで守りましょう！

[985: 契約済みさん]

寿司屋の話ありがとうございます！五日市街道の間違いでした。

くら寿司、かっぱ寿司、ととや…でとりあえず順番に行ってみようと思います♪

[986: 匿名]

あやふや〜

[987: マンション住民さん]

>>984
かぎタバコは火気を伴いません。

[988: 匿名さん]

ベランダで、ホットプレート使って焼肉するのはOK？

[989: 匿名]

オッケー

[990: 匿名]

火花(ショート)の事を考えると、室外機は。。

とかなるのでこの辺にしときましょうか。

[991: マンション住民さん]

細かいのは起こったベースで対処ですよ。

[992: 一戸建て]

醜い争いごとですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[993: 住民さんＡ]

>988

共有スペースの飲食はどこまで良いのだろう？

多少、書いてそうだよね。

[994: 匿名]

>992
もう半年以上立ちますが、一戸建ては買えましたか？

[995: 一戸建て]

マンション買って失敗ですね。

[996: マンション住民さん]

成功した人はこんないたずらしに来ませんけどね。

[997: 匿名]

まだ抽選外れて根にもってるのか
ちっちゃい人間

[998: 住民さんＡ]

>>985
105円均一系なら、新青梅街道沿いニトリ手前の「スシロー」が良いと思いますよ。
単純にネタの良さだけだったら、くら・かっぱよりは確実に上です。
かっぱには二度と行きたくないと言っていたカミサンもスシローはＯＫでした。

[999: 住民でない人さん]

芝久保にあるがってん寿司は回転すしの中では美味いよ。
ちょっと高いけど。

[1000: 匿名]

>996
その通り。
では皆さんパート7で(^-^)/~~