シティタワー有明ってどうですか？その14

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産・住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[581: 匿名さん]

>>５７９
最低！そう言う方が暴落するのですよ(笑)

[582: 匿名さん]

真面目な話、結構中古も売れ残っているよね。
小さめが多いから、投資物件の方々が売りに出しているのかな？

[583: 匿名さん]

＞真面目な話、結構中古も売れ残っているよね。
真面目な話、結構とはどのくらい「売れ残って」ますか？
価格的には暴落してないようですが、数的には増えているのでしょうか？

[584: 匿名さん]

ここの中古より新築の湾岸タワーの方が全然安いからね。
ここの中古は1000万くらい値引きしなければ売れないと思う。

[585: 匿名さん]

１０００万も違う理由は探さないのですか？
まあ、単純に金額でのメリットならレーックスでしょう。
個人的には、あそこらが開発されて、植栽が増えるのは期待してます。

[586: 匿名さん]

将来性を考えたらここのほうが良いと思います。
有明Ｇもすぐですし、落ち着いたら変わってくるのではないかな？

今は湾岸以外も売れてないようですからね。

[587: 匿名さん]

震災後、中国人がここ数年で投資した埋立地のマンションを売り払う準備をしている。
特に中国への営業へ積極的だったスミフの物件では多くの売りが出る。

結構、中古が売れ残っている理由もそこにある。

[588: 匿名さん]

今売っても利益でんの？その中国人の方々ってさ。

[589: 匿名さん]

結局みんな自論かぁ。

[590: 匿名さん]

中国人は高値掴みしてるからなかなか売れないと思いますが

[591: 匿名さん]

＞ここの中古より新築の湾岸タワーの方が全然安いからね。
＞ここの中古は1000万くらい値引きしなければ売れないと思う。
あの．．．具体的にはどの新築タワーとの比較でしょうか？

中国のことを言われてる方は、中国の経済状況（特に不動産）ご存知ですか？
またはその方面に詳しい中国の方が友人にいるとか？
私は台湾の友人と住宅事情（価格）についてよく話してます。
部屋単位に買う売るの次元ではなくて、不況の波に揉まれた建設企業そのものを買いたがってますよ。

[592: 匿名さん]

私は中国支社にいる不動産広告事業部時代の先輩から聞いた話しなんですが、最近の中国の富裕層の間ではウォーターフロント（笑）のタワーマンションを所有することがブームらしいです。
今では各社進出していますが、住友さんが一番積極的で営業実績でも一日の長外周あったようです。

ただ、今回の震災で地震よりも放射能アレルギーが中国人には強いらしく、日本の不動産売りは事実のようです。ロシアの事故や核実験で被害者が多く出ているようで想像を絶する拒否反応があるみたいです。

[593: 匿名さん]

ついに封印されていた南角の燈火がつきはじめた。

CTAはもう終盤戦突入か。

[594: 匿名さん]

おお、とうとうですか。
ゲートブリッジの灯火まで待つのかと思ってた。
最上階も埋まってきてるし、いよいよラストスパートですね。

[595: 匿名さん]

自作自演（笑）

[596: 匿名]

スミフにしては早いですね。これから近くの開発もするし、利益でてるはずなので以外です。
それにしてもよく見てますね（笑）

[597: 匿名さん]

>596
住民ですから。（笑）

今毎朝街の風景が一変、子供が来てから、街中活気溢れるね。見てて楽しい。

[598: 匿名さん]

目の前に学校が出来てくれて良かったです。
学校は環境や色々な面で良い所に造りますし、有明小中は何となく良いなあと思います。
来年は桜が見れるかな？
今は色々言われるけどこれからが楽しみです！

[599: 匿名さん]

入居１年過ぎているのに毎日掲示板を監視している住民がいるような不人気マンションってイヤだなぁー

[600: 匿名さん]

↑
あなたこそ嫌！

[601: 匿名さん]

入居している住民がスレに常駐してるのは不人気物件の証拠デスね
もう中古なんだからあきらめたら

[602: 匿名さん]

ネガが常駐しているスレは人気物件ってこと。
しかも、買った物件を気に入ってなければ、住民は常駐しませんよ。笑

[603: 匿名さん]

頭のおかしい住民をからかうためにネガは集まるのですヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

[604: 匿名さん]

おっと、ネガさんの頭がおかしいと思ってたよ。
すまんすまん。
そんな労力と貴重な時間をかけてまで、からかう（自称）なんて、余程価値あることなんでしょうね。苦笑

[605: 匿名さん]

マンションの価値が売れ行きにあると思うネガは素人だな

[606: 匿名さん]

CTAの住民が羨ましいからネガは集まるのです(Ｔ＿Ｔ）

[607: 匿名さん]

ネガの常駐

買いたいけど買えなかった
　↓
住民が羨ましい
　↓
惨めになる
　↓
惨めから悔しくなりダメージ与えたくなる
　↓
ネガる
　↓
理論や根拠で言い返せなくなる
　↓
常駐。

[608: 銀行関係者さん]

そしシティタワー有明は築後2年を過ぎても売れない中古マンションになりました。
査定してもらうと悲惨なことになるよ

[609: 匿名さん]

>>608 by 銀行関係者さん
またまた．．口座持ってるだけでは「関係者」とは言いませんよ♪
スミフさん物件は、築2年程度で驚くものではありませんし。

[610: 匿名さん]

銀行が単なる区分所有マンションを査定するのは無いと思うが。
一体何の査定だ？積算で何をはじくんだ？

一棟での評価を行うというのか？

住宅ローンを組む際に行う査定は物件を査定するわけではないでしょうに。

担保価値としての査定をするってのは、
住宅ローンじゃない時の融資でなら分かるけれど、
それでも、第一抵当がついている区分所有マンションを担保に
お金を借りようなんて人はいないと思うけれどね。

一体、何の評価だ？？

多分というか9割偽者銀行関係者かつ、
知識無い部類の人の書き込みでしょうねぇ。

[611: 匿名さん]

売れないということは、ただ単に、物と価格がつりあっていないだけでしょ？
買った人にとっては、物と価格がつりあっていると感じたから、いい物と思えるし、買ってない人にとっては、つりあっていないから、この価格に見合う内容になっていないと思う。売れ残りは、つりあっていると感じる人が住戸の数だけいなかっただけのこと。2006年なら、マンション価格が上昇していったから、つりあっていなくても徐々につりあってきたけど、デフレ状況では、物と価格のつりあいはますます乖離していく。2006年のままの経営でいいかどうか再考する時期に来てるんじゃないかな？
買ったものからすると価格を下げられるのはくやしいけど、この価格でここを買いたいと思った人が多くなかったと思われ続けるのもいかがなものだろうか？夫婦喧嘩の種にならなければいいが

[612: 匿名さん]

マンションの掲示板で査定って言ったら普通はわかると思うけど（笑）

[613: マンション住民さん]

もうここは新築気取りは終了。中古ＭＳ。
新築時は眺望、ガラスカーテン外観、免震、優位性若干
あったが、中古となるとほとんど利便性、立地で市場は
評価する。
厳しいだろうな。

[614: 匿名さん]

確かに完成しちゃうとわくわく感はなくなるし、買いたい勢いも欠けるね。

[615: 匿名さん]

完成だけならいいけど築後2年目の中古マンション扱いになると論外ー

[616: 匿名さん]

22日から文化堂有明店オープン。
webチラシをチェックしたのですが、オープニングセールもあってか安いですねぇ！
肉も野菜も98円均一セールが多く家計にやさしい価格設定ですな。
閉店間際の割引もありそうですか？

[617: 匿名さん]

>614
ワクワク感と勢いで家を買うんですか。金持ちですね。

>613
中古と新築で値段評価の違う根拠は何でしょう？
中古マンション市場は利便性を正確に把握できるほど機能しているとは思えない
立地は豊洲、有明とか大雑把なくくりでしか判断されないでしょ？

>608
売れないのでなくて売ってないんですよ。

[618: 匿名さん]

いつまでも 販売中 の看板がそびえ立つ

なんだか賃貸、空き部屋ありの看板みたいだな

[619: 匿名さん]

617
613の言ってることは頷ける部分があると思うよ。
表現が少し違うかもしれないが、分かりやすく言えば新車と中古車。
新車時はＯＰや高装備やら、購入者は評価して付ければまともに
上乗せされた価格になるけど、中古車市場に出回ると、評価されない
とは言わないが新車時ほどそれらは評価されない。
中古は基本的なことで相場がだいたい決まるんだと思うよ。
ＭＳでいうとそれが、立地や利便性がまず第一にくるってこと
じゃないかな。

[621: 匿名さん]

そもそも売れ行きが悪すぎて完成在庫が山積みになった。
それが長引いて築後2年目になって法律的に中古マンション扱いを受けることになっただけ。
新築と中古の比較は当てはまらないよ。

[622: 匿名さん]

銀行関係者さんさ、マンションの掲示板で査定って言ったら、なになの？
銀行で中古マンションの査定するなんてないよね

不動産屋さんの査定ならあるけどね。

[624: 匿名さん]

ガーデンシティの具体的な計画がなかなか出てこないですね。
噂では３月いっぱいに出てくる話だったんですけど・・
何か情報お持ちの方、いらっしゃいますか？

[625: 匿名さん]

ここはスーパーも遠いし不便だよ

[626: 匿名さん]

>>624
ガーデンシティは白紙に戻ったんじゃないの？
スミフは土地の売買を完結させたんかな？

3.11で湾岸・タワーは羨望どころか嫌悪・忌避の対象となってるから当初どおりにはいかんのは素人でもわかる。

それが証拠に晴海３丁目のスミフ・タワマン計画も完全に停まったまま。

[627: 匿名さん]

診療所は至近ですよ

[628: 匿名さん]

土地の引渡しは3月に終わってますよ。
ガーデンシティーはそもそも4年後なので、たいした影響は無いのではないかな？

[629: 匿名さん]

商業施設は採算が合わないからどうしたらチープに作れるか検討を重ねているところじゃないかな？
有明は商業施設がなくても買いたい人（どこに住んでる人か知らないが）がいるからマンション中心に考えているんじゃないのかな？
90万円/㎡を狙ったけどBASの販売状況やその後のマンション計画を見ながら方向転換も考えてるかもしれないね

[630: 匿名はん]

そんな高値のわけないじゃん（笑）
新タワーの価格知らないの？

[631: 匿名]

629さん
624です。ここを検討から決心が中々つかぬまま、欲しい部屋
を買いそびれて、ガーデンシティのＭＳをと思ってる者です。
確かに現状を見据えて方向性を練り直しているところかも知れませんね。

[632: 匿名さん]

ここの中古は酷い状態らしいです

[633: 匿名さん]

>632

排泄は肛門でしろ。口でするな。

[634: 匿名さん]

↑ここの住民はだいじょうぶなんでしょうかね
住友の新タワーは格安ですから、資産価値の暴落は必至ですから気が狂いそうなんでしょうけど

書き込みに節度を持った方がいいですよ

[635: 匿名さん]

最近ここのスレ自体、減ってきたね。
新タワー出来ても暴落、ガーデンシティ計画白紙になっても資産価値
暴落必須・・
特徴の無いココは豊洲のシティタワーと兄弟タワーだと思われたくない。

[636: 匿名]

釣られるのもどうかな、と思ったのですが、自分は開発にはあまり賛成してません。確かにもう少し商業地が欲しいと思う時もあります。けれども開発が進めば、今の眺望が見られなくなる可能性も高くなります。
あくまで私見を述べただけですが、要するに人それぞれの価値観があるんじゃないでしょうか？

[637: 匿名さん]

実際に住民でここ見てる人ほとんどいないのでは？

もう北西方面の北角もほとんど埋まってきましたし（夜見てみてください）、もう残戸数40もないでしょう。
あとは東角だけ（これだけで30戸残）がまだ売りに出されてないですが、売主は定価で売れるタイミングを狙ってるのでしょうか？東角の隣に古い自動車整備工場があるのですが、そのせいで販売に出しても定価で売り切るのは難しいと判断して見計らっているかも。将来工場地に何か変化があるのでは？と推測してみたりします。

ここから残り住居は、スミフ式の販売方法でじっくり2年位かけて売るでしょうね。

[638: 匿名さん]

住宅プチバブルであれば住友方式はいいと思うけどデフレではどうだろうか？
他のマンションが価格調整しつつあるだろうし、有明でも時間が経てば経つほどここが割高に感じてくる
下がらなければ次に有明で出てくるマンションを検討した方がいいじゃね？

[639: 匿名さん]

だよな
今は時間かけて売るスタイルは合わない
住民には関係ないだろうが、いつまで
たっても完売しないマンションてのはきもちわりいよな

[640: 購入検討中さん]

まだ残り３０もあったんだ。確かにあの整備工場は興ざめした。。
これからさらに２年も掛けて販売するって何だか、滑稽な気がして
仕方ない。
「じっくり売る」という表現が適切か、そのくらい掛かるだろう
と判断してるのか・・・

[641: 匿名さん]

なんかイヤじゃない（笑）
２年後に完売って、入居してから３年以上販売しているってことでしょう？
自分の選んだマンションが異常に不人気なハズレ物件だって言われ続けているみたいで

[642: 匿名さん]

だってしょうがないじゃない。
そのとおりなんだから。

[643: 匿名]

前には募集用の看板を最近立てたようですな。南西の窓には、まだ垂れ幕あるしな。
スミフは売りたい、でも、買うものはいない。
この物件の宿命ですな。１割引をそろそろ開始し、本年末には３割引での完売目標だろう。
まだ、５０以上は残っているよ。入居率は８割強というとこだそうだ。

[644: 匿名さん]

残戸数について住民の意見を信じるとしても
2年半以上の販売期間があって４００戸弱しか売れていないのって有明の分譲マンションでは記録的不人気だよね。今後はこんな失敗作は企画されないだろうから、有明の歴史に残る不人気マンションになったよね。

[645: 匿名さん]

その通りきついですな。
冷静に考えると豊洲のシティタワーから予算的に合わずこっちを
紹介されて決めた人が相当数いると聞いている。
実は、この購入層を除いて純真に有明で検討して買った人をカウント
したら、結果、不人気であったと言わざるを得ない。

[646: 匿名さん]

643, 645はご近所だな。

[647: 匿名さん]

＞まだ、５０以上は残っているよ。入居率は８割強というとこだそうだ。
これなら、順当な売れ行きだと思いますけど(^^;
超人気になる物件は相対価格が安いからでしょ？
人気があるなしに関わらず完売すればデベさんはいいのです。
特にスミフさんは人気よりも、いかに高く100％売るかを優先してるみたいなので、まさしく順当かと。

商売的にはうまいと思います。
想定外は、駐車場くらいでは？

[648: 匿名さん]

住友さんも新タワーはずいぶん安く出すみたいですから、超人気？になるのかはわかりませんがガーデンシティ前に完売を狙っているらしいですよ。
割安な新タワーに駅前再開発のガーデンシティ。
シティタワー有明の失敗を踏まえて盤石の体制で臨むようです。

[649: 匿名さん]

新タワーって東建主導じゃなかったっけか？
どっちかというと、BMA・BASエリアだし。
反省点である無駄な共用施設の排除と駅遠エリア、DWの不採用で安くするのかな。

[650: 匿名さん]

だいじょうぶですか（笑）
新シティタワーの主幹企業は住友不動産ですよ。
共用施設を抑えて破格値で分譲するようです。。

[651: 匿名さん]

どっちでもいいが、DWじゃないシティタワーなんて要らないなぁ。
破格って言ってるけど、坪幾らになるの？ソースは？

[652: 匿名さん]

スミフさんの破格値って、目が飛び出るくらいに高いってことでは？？？
ともあれ、販売計画や物件概要はかなり先送りになると思います。

[653: 匿名さん]

申しわけないんですが、接待の席で今回のJVの１社でもあるお客さんから聞いただけの話しなので、確実な話しは一つもないです。
ただ、同席した同僚がこのお客さんのマンションに住んでいるのでけっこう突っ込んで話してましたよ。

[654: 匿名さん]

居酒屋で行われる接待ね。
係長クラスの集まりで出た話って、所詮ネット掲示板レベルの内容。

[655: 匿名さん]

笑える
居酒屋で接待って言うんですか
底辺の僕ちゃんは無理して話しに入らなくてもいいですよ

それにここはネットの掲示板ですよ（笑）

[656: 匿名さん]

まじで笑える。
又聞きの更に又聞き以下の情報か。
仮にJVの一社が本当にお客さんだとして下請けのペーヒラにそんな情報を渡すかっての。
あっ。釣られてしまった。

[657: 匿名さん]

ペーヒラ？下請け？

底辺の職業の方だから想像力が乏しいですね（笑）

まあ、新タワーが格安で発表されたら土下座して謝るように

[658: 匿名さん]

ＤＷ不採用で安くあがる？
ベランダ部分のコストがかからない分だけ、ＤＷの方が安上がりなんじゃないの。
柱が部屋の中にある分だけ、販売平米数は登記簿平米数（実際の広さ）より広く見せれるしね。
柱が好き嫌いは別としてね。

[659: 匿名さん]

DWは危険だから、今後採用取りやめでしょう。スミフが言ってるじゃない。

[660: 匿名]

↑無知ですね。ベランダのほうがはるかに安上がりですよ

[661: 匿名さん]

大崎みたいにLOW-Eペアガラスを全面に採用するとかなりの高額になります。大規模再開発でかなりの投資が可能な物件でしか実現不可能です。
ガラスの質を落とせばコストダウンが可能なのかな。

[662: 匿名さん]

新規物件でDWのマンションって見ないよね

[663: 匿名さん]

だって、ＤＷ悪評だらけでクレームの嵐だからな。
ウマシカしか買わないって。

>>658
>柱が部屋の中にある分だけ、販売平米数は登記簿平米数（実際の広さ）より広く見せれるしね。

なるほど、道理で、間取り見てなんか表示面積の割りに狭いなーって思った。
柱の断面積まで面積表示に入れちゃってるのか？
ひどい話だな。

気づかずに買っちゃってる人も多いかも。

[664: 匿名さん]

ここはＤＷでバルコニーもメッチャ狭いから生活空間面積も通常物件よりかなり狭いね。

結局、本来バルコニーとすべき部分を部屋にしてしまってると考えればわかり易い。

[665: 匿名さん]

湾岸、高層、DWが今年度のタブー？

[666: 匿名さん]

最近のタワーの角部屋は、DWが主流だろ。
何見てきているんだよ。

[667: 匿名さん]

↑釣りにしてもなぁーもうちょっとうまくやれよw
住民はレベル低い

[668: 匿名]

タワーマンション最悪

[669: 匿名さん]

これだけネガさんが投稿するってことは、まだまだ関心ある人がいるってことだ。
現地も数年前とはガラリと雰囲気変りましたね。
初期に購入＆入居した方などは、その変化も楽しめてると思う。
変化＆発展する街は楽しいよ。

[670: 匿名さん]

ふふふ。DWで大分釣れること。
やっぱりいいものだ、DWは。

[671: 匿名さん]

埋立地、タワー、DWが２０１１年不人気マンションの必須条件

中古マンションになった今でも５０戸以上売れ残っているのが動かぬ証拠。

[672: 匿名さん]

というか論ずるところが、外観しかないのでは。

[673: 匿名さん]

とにかく、駅から遠い。
いまは節電のせいか、夜道も怖い。
道路は港湾からの巨大トレーラーが多すぎて、近隣散歩中の会話も困難。
ありえないよ

[674: 匿名さん]

メタボは10分も歩けません。
しかも、片側二車線の道路脇で会話しようと思うほうが、アホかなと。

[675: 匿名さん]

外堀でも六本木でも青山でも外苑でも片側２車線なら普通に話せるけど。てか都内では話せるのが常識。
江東区の埋立地は人が住まない物流倉庫街だから大型トラックが異常に多いだけ（笑）
人が住む環境じゃないんだよ。
ここから一番近いスーパーまで歩いて何分かかるんだい？

[676: 匿名さん]

都内では普通に話せる？
環八沿いなんて、ここらの比較にはならないほど交通量も多くスピードも出てる、排気量も多い。
余程、住めたものではないんだが。
比較箇所が交差点の多い、青山と外苑とはね。そこに住んでいるのかね？
しかも、近隣を散歩までしておいて、スーパーまでの距離を知らない？
知ってる上で、歩けないと言っているのかな。

[677: 匿名]

ポイントが道路沿いで話せないとか(笑)
ネガのレベル上げて出直してこいや。

[678: 匿名さん]

さすが倉庫街（笑）比較対象が環八沿いとは
普通のレベルが低すぎる
人間が住むところじゃないんだよ
スーパーまで何分かちゃんと答えなよ

[679: 匿名さん]

あらら。都内はどこでもと言いながら、環八・環七は出すなと？笑
困ったもんだ
スーパーまで歩いてみたら？会話しながらさ。

[680: 匿名]

DWネタはは盛り上がるんだ！

ちょい前の釣りに乗っかってみる！新タワーは東建主導の非DWだよ。ブリリア兄弟のバルコニーとも違う。

イメージ図から受ける個人的な印象は、『安っぽ』！！
<外観>
CTA>ブリリア>新タワー