シティタワー有明ってどうですか？その14

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産・住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[467: 匿名さん]

>>466
「おまえ」呼ばわりされる親しい関係ではないと思いますし、
私(466)は「耐震よりも縦揺れに弱い」などと書いておりませんが．．．
wikiさんより転載
■(免震no)欠点
・横揺れには効果があるが、縦揺れには効果がない場合が多い。
・強風時での地震では大きな揺れになることがある。
・高価である。
です。
ごく一般的な認識だと思います。むろん例外や物件個別に違いがあります。

スミフファンの方ってガラ悪いから嫌いです。

[468: 467]

ぁぁ、失礼。私(466)→私(464) 訂正します。

[469: 匿名]

>>467

競合営業が荒らそうとしているだけなので、スルーが良いですよ。

[470: マンション住民さん]

ここは縦揺れ対策されていないようですね。
http://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/base_iso/winker/index.htm...
柱梁スラブを見るに耐震より強度が上と言う事はなさそうです。
免震なのに耐震等級1ですしね。

[471: 匿名さん]

競合営業マンも売れ残りの中古マンションは相手にしていません（笑）

[472: 匿名さん]

いまだに理解できない住民がいるのか。

免震ってのは、簡単に言えばゴムの上に建物乗っけて、横揺れが伝わりにくくしてるんだよ。
縦揺れだと、このゴムの上で建物がピョンピョン飛び跳ねてバタンってなっちゃうわけよ。

まあ、バタンといく前にピョンピョン跳ね回ってる間に躯体に深刻なダメージが加わってドッカーンってなる可能性もあるけど。

こんな簡単なこと、幼稚園生でも理解できるだろ。

[473: 匿名さん]

揺れないということは地面に固定されてないということ。
これは横揺れの場合はメリットだが、縦揺れだと超デメリットというわけだな。

[474: 匿名さん]

>472,473
同一人物の荒らしなんだろうけど、本気でそう思ってる人がいるならある意味凄い。
ピョンピョン、バタンって、いまどき小学生でもそんな発想しないでしょ。

[475: 匿名さん]

いやいや、>>472は「簡単に言えば」と前置きして敢えて幼稚園生でもわかるよう、かつ核心を突いた適格なコメントをしているね。

見事に免震の原理を説明している。

この説明が理解できないとなると幼稚園生以下・・・

[476: 匿名さん]

>472,473 475
簡単に言えば幼稚園児の言うことは空想で裏付けもないってことですか？
免震が縦揺れで壊れる可能性について、調べても考えても納得できないので信頼できる情報元を
この赤ん坊の私に教えて頂けませんか？

例えの建物がびょんびょんするゴムに乗ったイメージだと普通に考えて縦揺れに横揺れにも万能ですよ？
建物の重さで潰れたゴムの上に建物が乗っているイメージが正しいかと。

>467の方の意見はまぁ普通ですね。

免震構造がたとえ縦揺れに効果がないとしても、
調べた限りだと縦揺れは横揺れより弱いので対策の必要性はあまりないと考えられているらしいです。

危惧されるのは、直下型だけでしょうね。その場合は諦めます。

[477: 匿名さん]

建築していますが、何だかんだ言っても今のところは、免震が地震には最も効果がありますよ。
データはもちろんですが日本も海外でも多数の実績もありますし、今後も地震がある地域では免震を使った建築物が増えるでしょう。
重要な建築物や建築物でも密かに免震装置導入されてたりしますよ。調べると数えきれないほど出てくるかと思います。
最近での変わりどころは、奈良の平城宮第一次大極殿や阪神高速を作り直した時に橋脚と道路部分にも免震装置を導入しましたね。
関西圏では当たり前になりつつありますが、やっと関東でも注目されましたね。

[478: 匿名さん]

マンションとそれらとはコストに対する見方が違うからねぇ
マンションの免振はコスト意識が強すぎるし

そもそも頑丈に作ろうと言うよりは
コストは安くセールスアピールは大きくってコンセプト

[479: 匿名]

ここのを見てみると、鉛プリグ入り積層ゴム＋オイルダンパーなので、現状考えられる最良の選択肢の一つではありますね。

[480: 匿名さん]

>>479がどんなロジックでその結論至ったか知りたいわ

[481: 匿名]

自分で勉強して下さい

[482: 匿名さん]

イヤ、なんとなく。鉛だし、重いし

[484: 匿名さん]

免震でも制震でも耐震でも、耐震等級が同じなら危険度は変わらんでしょ？
免震機構つかう場合は、その分躯体の強度下げるんだろうし。

[485: 匿名さん]

＞免震でも制震でも耐震でも、耐震等級が同じなら危険度は変わらんでしょ？
私は設計屋さんではないので素人意見ですが、
今の耐震等級はほんとアバウトな世界だし、「揺れの質」や「共振」などは考慮されてないでしょう？
強度計算の基準法改正後のほうが「安心」程度かな。

ま、比較的新しいこのCTAの免震がダメな時は、ほかもダメダメだと思う。

[486: 匿名さん]

超高層建物はしなやかでゆっくりとした動きをするため、短周期地振動には共震しませんが、超高層建物が持つ固有周期と同じ周期の地震動が来たら危ないのです。その地震動が長周期地振動なのです。

免震建物の優れた性能が注目されつつあるようですが、これらの建物は皆、免震設計をしているはずです。
ところが免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトします。つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期地振動に共振しやすくなっているのです。

現在の超高層建築の地震時における挙動は、特に長周期地振動に関しては未知の領域ということになります。問題は古い設計基準は変えずに、新しい領域に踏み込むことを認めてしまったことにあります。

建築研究所によると、東海、東南海、南海地震が同じに起こった場合における、東京の揺れをシュミレーションした結果、40階建ての超高層の最上階の揺れは最大で1ｍ50ｃｍも動くとの数値が出ています。

この場合のように、大きな揺れを何回も繰り返すと建物の弱い接合部などの所に力が加わり最悪の場合は柱の崩壊につながる可能性も出てきます。

1985年のメキシコ大地震（Ｍ8.1）の時に、震源から400Ｋｍも離れていたメキシコシティーで、中高層ビルが何棟も倒壊して、其の時の死者は9500人にも上った例があるのです。

実際、現在の日本の超高層ビルは、大地震時における揺れをまだ経験していないために、今の構造計算の正しさが検証出来ていない事が不安材料なのです。特に00年以前は安全が十分に検証されていません。

http://juki.nomaki.jp/manshon.htm

[487: 物件比較中さん]

>固有周期と同じ周期の地震動が来たら危ないのです
それは高層だけでなく、どんな建物にも当てはまる事。
どこかの地震では14階の建物が軒並みやられたケースがあったとか。
高層物件のみで吼える話とちゃうでしょ。

[488: 匿名さん]

今日もまた入居者。
何だかんだ言っても、地震後継続的に入居者がいるってことは一つの結論だよ。

[489: ご近所さん]

まだ売れてないの？

[490: 匿名さん]

>>488
それは日程的に考えれば、震災前に契約しちゃって手付けとか払っちゃった不幸な人だろ。
どう考えても、震災後に現状の値段でここを買おうなんて酔狂な人はいないよ。

[492: 匿名さん]

免震構造って、何回まで大きな地震に耐えられるんだっけ？
前回の地震で、もうダメだなんてことはないよな。

[493: 匿名]

それって耐震や制震は何回まで？と問う意味のない質問かと
地震の規模や周期、建て方など条件によっても違うし。
テスト結果だったら、それぞれ建築系調べるか聞けばわかりますよ。

[494: 契約済みさん]

>No.489 by ご近所さん　2011-04-17 21:30:34
まだ売れてないの？

お前はなんでそんなどうでもいいことを気にしてるの？
売れても売れなくてもどっちでもいいじゃん。

[495: 匿名さん]

お前とかいいじゃんとか、住民のレベルの低さには。。。。。

[496: 匿名さん]

こんなとこでレベルを競ってどうすんだ？

[497: 匿名さん]

ここ、検討板なんだが住民が必死すぎて。
アリアケフィフティーズが？

[498: 匿名さん]

全米が・・・笑った。

[500: 契約済みさん]

>495

住民のレベルってなんだ？
そもそもこんな低俗な掲示板に張り付いてるやつに言われる筋合いはない

[501: 契約済みさん]

>497

あなたの回答はセンスの欠片もなく意味が分からないのでバカでも分かるように易しく説明してくれませんか。

[502: 匿名さん]

↑
出た～、必死アリアケフィフティーズ！！

[503: 契約済みさん]

書き込み時間を見れば連投してるやつが多いのがバレバレだよね。

実際に書き込んでるのは固定の数名だけじゃね

[504: 契約済みさん]

アリアケフィフティーズですけど何か用ですか？

そんなんでディスリスペクトしてるつもりなのかな僕ちゃんは？

[505: 契約済みさん]

こんな下らない掲示板は廃止すれば？

同じことを繰り返し言ってる人達ばかりで有益な情報な何も得られない

粘着質のキモイ奴が嘘情報をばらまいて反論してきた人を誂うことの繰り返し

そんなコトしても価値なんて下がらないのに

[506: 契約済みさん]

ここマンションを長期間に渡って悪口を言っている人は現実世界では小心者のゴミ人間で周りから誰も相手をされない可哀想な人なので良識のある皆さんはそんな彼の煽りに面白がって付き合ってあげて下さい

彼にはここしか居場所がないんです！

[507: 匿名さん]

ゴミ人間w
有明一の不人気マンションにまだ価値があると思っているんだ（笑）

法律的にはとっくに中古マンションなんだからスレの削除依頼出しなよ

不人気マンションは掲示板のゴミなんだからさ

[508: 匿名さん]

アリアケフィフティーズは、そんなに暇ならフクシマ手伝ってきたら？

[509: 契約済みさん]

>502

アリアケフィフティーズ・・・
意味は有明50年代ってことかな？

きっと、私の～じゃんを横浜弁と知らずに昔の言葉と解釈して50年代と言ったのであろうか。
年代を言うだけで相手を馬鹿にしたつもりになってるってことはきっと君は若いんであろう。

俺は若いけどお前は50年代生まれだと言う意味で馬鹿にしたつもりだろうか。
それって自分は年齢しか取り柄がないと言っていることと同じだろう。

どうせ言うなら私の言い回しはセブンティーズくらいだよ坊や。

そもそも1950年代に有明は存在していたのだろうか？

もしかしたらアリアケフィフティーズとは存在しない、何も無いからお前の頭は空だといいたいのであれば納得です。

[510: 契約済みさん]

>507

有明１の不人気だとしても価値がゼロになる訳ないだろ。
そもそもなんで周りのマンションと比較する必要があるんだ？
不人気だと君に得することでもあるのかな。

この掲示板が消えることによってゴミ（=507）が消えるので大賛成です。

削除したいなら人に頼まずお前が消せばいいだろ。
ママがやってくれないと自分じゃ何もできないのかな？

君の文章には人としてのレベルの低さがにじみ出てるよ

[511: 契約済みさん]

>508

有明ヒフティーズは暇なんて言ってないよ。

片手間で手伝えるほぼ福島の状況は簡単じゃないんだ！
必死で頑張っている福島の人達を馬鹿にするネタにするなんて本当に最低な奴だ！！

きっと現地の悲惨な状況を何も知らないんだろうね。
テレビやPCの前にばかりいたらホントのことは分からないよ。

責任とって有明に原発を作れ

[512: 匿名さん]

イヤ、ホントにボランティアでもしたほうがいいよ
キミ異常だし、他の住民にも迷惑だから
自分の投稿時間みてみな。ここしか居場所がないんですってキミのことだよ（笑）

[513: 契約済みさん]

>512

期待通りのつまらない返答ありがとう

いつも夜1時に寝て8時に起床なんて人に雇われてるサラリーマンみたいに規則正しい生活だね

私の事が鏡を見てるようで気持ち悪いでしょ？

キミは周りからいつもそう見られてることに気づいてもらえて嬉しいよ。
この掲示板でも普段親しく話してる周りの人からもキミは異常者だと思われてるんだよ。

[514: 匿名さん]

しかし、もうとっくに中古マンションになっているのに契約済みとは（笑）

液状化と津波のイメージで埋立地は敬遠。
なかでも交通インフラが貧弱で生活に不便な有明は暴落。
その有明で唯一築後２年の中古マンションになっても大量に売れ残りの出ているCTAは悲惨。

[515: 契約済みさん]

ここを買った人やモデルルームまで行って本気で検討をしている人から見れば今の状態が売れ残りではない事は周知の事実なんだけどなあ〜

CTAを貶すネタが売れ残りしかないなんてそんなんで価値を下げてるつもりなの？

自分の無知を晒してるだけだよ〜

ディスるネタならもっとたくさんあるはずなのに
売れ残りしか言ってこないなんて情報が古いし乏しいね

[516: 匿名さん]

>>509
いやはや頓珍漢なレスしてるけどフクシマ50知らないのか！？
ちゃんと新聞ぐらい読んで、ニュースぐらいチェックしな。

物凄い情弱がここを買ってることが期せずして判明しちゃったね。

[517: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[518: 匿名さん]

４００戸規模の有明では最小レベルの小型タワーなのに３年近く販売していてまだ５０戸以上の売れ残りがあるのはどうゆうこと？完全に有明のお荷物だな

[519: 契約済みさん]

>516

ボケたつもりなのに真面目に返答されたら照れてしまいますよ。

しかも新聞読みなさいなんて恥ずかしい忠告まで頂けるなんて。

よーし毎日新聞読んで賢くなるぞーw

[520: 契約済みさん]

きっと住友不動産の他の販売状況とか戦略を知らずに言ってるんだろうね。

未販売の部屋が何部屋あっても何も恥じることなんてないんだけどね。

ところでお荷物って何？
CTAは誰に迷惑をかけてるの？

完売しないことによって貴方に迷惑をかけているなら住人の一人としていくらでも謝罪しますが？

まさか未入居の部屋があるから江東区の税収が減って困ると言いたいのだろうか

[521: 匿名さん]

>>519
出た～、情弱君の照れ隠し。
あれがボケだとしたら寒すぎてセンスゼロ。

どっちに転んでも、やっぱこういう物件を買っちゃう人って・・・イタイ。

[522: 匿名さん]

>>521

ここを買おうが、買うまいが関係ない事でなないでしょうか？
買いたければ買うし、でも週末は何組か引っ越しあるのは事実、営業に連れられた
お客様も見かけます、検討したくなければＭＲには行かないと思いますよ。
あなたみたいな事しか言えない人ってイタイ。

[523: 入居予定さん]

しかし色々な事言う人いるけどなにがおもしろいのでしようか？
でも東京も前より外国人がちらちら見えました。前はまったく見なかったのに
少しづつ戻ってきたようです。
ＴＶでやってましたが東京湾岸でも副都心は施工のやり方が違うようで液状化
にならなかったようです。
石原さんも力入れてるのですから、期待したいです。

言いたい人は言えばいいです。
人のうわさも７５日、そう思います。

[524: 匿名さん]

（笑）外国人は明らかに減っているよ。
都心に住んでいればわかるんだけどね

六本木あたりでも日本人には空気みたいな存在だった外国人専門の黒人の客引きが日本人サラリーマンに必死に客引きしているよ

まあ、新築と中古が併売されるような不人気マンションを買うような人の情報感度はそんなものだろうけど

[525: 匿名さん]

＞＞５２４
(笑)前より減ったけど一時より少しずつ戻ってきてるのも事実だよ。
客引きって夜の話でしょ、飲食街はまだまだ厳しいけど
昼間はちらちら見かけるよ、この前の日曜日も銀座で外人さん親子何人か見かけた
少し前はまったく見なかったけどね。

六本木も夜と昼では違うよ。

[526: 契約済みさん]

>521

震災者をネタにするような最低な人と同じ感覚じゃなくてよかったよ

不思議なことにあなたに言われれば言われるほど逆に自信が出てくるよ

これが反面教師ってやつなんだろうね

[528: 匿名さん]

しかし、さっすが有明No.１の不人気マンション住民（爆笑）
まさか六本木に住んでいて、有明の人間に六本木のことを教わるとは思わなかった

たしかに、買った瞬間に半値以下に暴落が確定している売れ残り中古マンションは怖くて買えない(~_~;)

[529: 匿名さん]

六本木に住んでて有明に偵察なんてこないでしょ。苦笑
出直してきなー。

[530: 匿名さん]

有明っていうよりこのスレが上がっているから覗いただけ（笑）

有明から六本木に偵察に来てるんだ（爆笑）

無理すんなよ。駅から遠いんだから

[531: 匿名さん]

自慢の六本木マンションからの写真をよろしく。
脳内在住が多いし。
けど、六本木って有明に住むような層は避ける場所ですよ。笑

[532: 契約済みさん]

六本木に住んでるって事を自慢するなんてwww

しかも文体がいつものあの変質者と似てるのがさらに笑える

あんな汚くて危ない街に住んでる事を自慢してるなんて地方出身地丸出しだね

有明検討者には六本木在住なんてどうでもいい無駄な情報だよ

[533: 匿名さん]

ていうか、有明から六本木にくるのに１時間以上かかるんでしょうw

まあ、スカスカ床の安普請中古マンションしか選べない低所得層には縁遠い街だからな

来年もこのスレでガンバレ！

[534: 匿名さん]

応援ありがとう‼






でも

あと３年はここでCTAを守ります

[535: 契約済みさん]

六本木在住の通りがかりさんが何でスカスカ床とか古いバッシングネタを知ってるのかな？

[536: 土地勘無しさん]

有明を検討してる人に六本木に住んでる何て自慢しても何とも思わないよ。

せめて豊洲とか大崎とか嘘つけばよかったのに

[537: 匿名さん]

住民パトロールが必死ですナd(^_^o)

[538: ご近所さん]

ビッグドラム横の開発がはじまりましたね。
あと3年たてば、せっかくの眺望が台無しに。。

[539: 親と同居中さん]

検討者に選択肢を増やしてあげるためにもリアル住人の介入は効果があると思います。

情報が正しいか間違っているかは別として

[540: 匿名さん]

有明北なんて落札しちゃったから大手デベの中でもスミフの株価急落が目立ってるらしい。

ここもスミフにとってはお荷物物件だね。

住民が必死にパトロールする気持ちもわからなくもないな。

[541: 匿名さん]

震災前から２割安か
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8830.1

[542: 匿名さん]

じゃあ、この物件も少なくとも２割引か？

[543: 匿名さん]

＞＞５４１
ほとんどの株価は震災前より下がってるよ。

[545: 匿名さん]

有明北くらいの落札で、株価が左右されるようなスミフじゃない。
国内第３位の財閥デベ７千億企業だよ。
やすやすと下がる訳がない。

[546: 地元不動産業者さん]

個人投資家はパニックで投げ売り
外資が大人買い

過去に何度も繰り返してるいつもと同じパターンだよ

[547: 匿名はん]

でも、中古マンションのCTAを選ぶ人間はいませんよw

[548: 匿名さん]

嫉妬って怖いやね。ww

[549: 匿名さん]

今朝の日経より

不動産関連 戻りに格差

大手不動産はマンションなど不動産の販売が全体収益に占める割合が３～４割程度に上る会社も多く、REITに比べて業績がぶれやすい面もある。
「震災による消費マインドの冷え込みや建設資材価格の高騰による採算悪化など不透明要因が多い」（しんきんアセットマネジメント投信の藤原直樹投信グループ長）との指摘もある。

加えて株価の重荷となっているのが千葉県浦安市など一部の地域で発生した液状化現象だ。
大手不動産は臨海副都心など東京湾岸で大規模な再開発を手掛けており、埋め立て地に立地する物件の買い手控えを懸念する声も出ている。

例えば、昨年臨海副都心で大規模用地を取得した住友不動産は震災前と比べて株価が２３％下落しており、三井不動産や三菱地所に比べて下落率が大きい。

[550: 匿名さん]

↑

ドイツ証券の大谷洋司アナリストは「臨海副都心なども含めて液状化の被害が拡大したと誤解する外国人投資家の売りで不動産株は下げている。だが、同地区の安全性が確認されれば、不動産株は再びREITの株価に近づいていくだろう」と話している。

記事はきちんと最後まで！
それとこれは２０日の記事です。

[551: 匿名さん]

へえ、悪いところだけコピペしてるのかぁ。

ネガさんも焦ってるのかな？（笑）

[552: 匿名さん]

本日、有明に待望のスーパーマーケットが開業しますね。

[553: 匿名さん]

やっぱりブリリアだな

ここは不便すぎるぞ。だからな築後２年経っても大量に売れ残りがあるんだよ

[554: 匿名さん]

利便性を求めるならこの街じゃないね。

[555: 匿名さん]

ブリリアと東建ファン？そっちで検討すれば？
地震被害もしっかりチェックしてね。

[556: 匿名さん]

じゃあ何を求めるんだい

有明の不人気チャンピオン（爆笑）

[557: 匿名さん]

求めるもの。正直
・眺望
・大自然
・開発による将来性
・スミフブランド
・値段
くらいだったんじゃないかなぁ・・

[558: 匿名さん]

大自然は1ミリもない。

[560: 匿名さん]

ブリＯアの修理は終わったの？

[561: 匿名さん]

ここは契約者自体少なすぎ（笑）

[563: 匿名さん]

どうやら消費税が上がるのは規定路線のようだ。
ひょっとしたら一気に10%台も有り得る。
しかも、復興税ではないので一時的という前提もなく、恒久的可能性も高い。
これから購入する人達への重荷になるのは確実なので、不動産購入のスピードが速まるかもね。
となると、現状ヒビだらけのブリリアを敢えて選ぶかね。

[564: 匿名さん]

消費税は、遅かれ早かれ上がる。
ただ、今のタイミングでのアップは非常に微妙。
一時的に特需を生み出しても、その後の反動が大きいだろう。
ガソリン税の件も含めて、被災地例外処置も考えられるし、それを考えるならアップ導入は先送りにするかも。

特に現政権では、一時的なウケ狙いをする傾向があるので、
復興債の大量発行＋無責任な将来増税 案となると思う。

[565: 匿名さん]

フライデー見たら豊洲新市場の液状化の写真が出ていた。
汚染物質がいつ流れ出すかわからないなんて恐ろしい。
橋を隔てた所に病巣を抱えているCTAが売れないのは当然だ。

[566: 匿名さん]

（夕刊フジとフライデー愛読者は、大人のスレへの参加禁止！！）