シティタワー有明ってどうですか？その14

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取：3LDK
面積：83.02平米～105.49平米
売主：住友不動産・住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[281: 匿名さん]

文面から「不安を煽る意図」がみえみえでなければ受け入れられると思いますよ。
単純な話。

[282: 匿名さん]

私の知り得る限りCTAで液状化してる箇所は一か所もないですよ。
三田駅の浅草線から三田線に乗り換える通路が土がタイルの隙間から噴き出してたけど、あれは液状化なのかな。
三田で液状化してるんだから有明も、とかアンチは思うだろうけど、CTAは全く液状化してない。
液状化対策もちゃんとしてるんでしょうね。

[283: 匿名さん]

>280
３－１歩道のことを言ってる？
あれは全く対策されていない更地だから、逆にその程度しか液状化してなく、有明の地盤がしっかりしていることを証明できた。

[284: 匿名さん]

というか浦安が異常であって
浦安ほどは液状化してないから安心っていうのは詭弁

たかが震度５だよ

[285: 匿名]

たかが震度5って、5強だよ。東京では何年に一度よ？
液状化も水害マップみた？内陸も都心含めて書いてあるところが危険だよ。
有明に関しては浦安ほどとかではなくて、対策した土地はそもそも発生してないんだからいいのでは？

[286: 匿名さん]

今回のちょっとした液状化したところは、ひょっとしたら震度7で酷くなるかもね。
一度水が抜ければ大丈夫らしいけど。
それ以外の何もなかったところは、震度7でちょっと液状化するかも。

[287: 匿名さん]

（ですから、震度に拘る人ほど液状化現象を理解していない。）

[288: 匿名さん]

ネガのレベルに合わせて書いてみただけよ。

[289: 匿名さん]

液状化対策は魔法じゃないでしょ
対策だって羽田とかのように　
考えうる技術を投入したわけじゃないし

[290: 匿名さん]

ここは臨海副都心ですよ。
共同溝しかり、かなり考えうる対策が施されてます。
そして東京都の危険度マップでも見て、自分の住んでいるところと有明一丁目の順位を比較してみてくださいね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

[291: 匿名]

臨海副都心は東京都が威信をかけて守る地域です。

[292: 匿名さん]

威信はかけてないでよ。

[293: 匿名さん]

けっこうゆれたな～。
生きた心地がしなかったよ。

[294: 匿名さん]

さよなら豊洲。

[295: 匿名さん]

豊洲はメトロもあるし、都心隣接でバスでも近い

有明は交通インフラが脆弱でバスは遠すぎる

もう終わり

[296: 匿名さん]

それ言ったら世田谷の15〜20分歩くミニ戸建はとっくに終わってるよ。

金持ちはダウンタウンに住みたくない。

[297: 匿名さん]

新タワーとかガーデンシティとかはまだ販売までに時間があり、低仕様で格安になるみたいだし、震災の記憶も風化しそうだけど
ここの完成在庫は既に中古マンション扱いだしどうにもならないでしょう
残念です

[298: 匿名さん]

>>296
ミニコか有明か・・・

いずれにせよ辛い選択だなw

[299: 匿名さん]

有明って、都心を守るための防波堤。感謝してます。

[300: 匿名さん]

いえいえ、その分皆さんの税金が大量に投入されているので。
ありがとうございます。
電柱とかいうものがまだある地域は、地震で切れた送電線には触らないようにして下さいね。

[301: 匿名さん]

＞有明って、都心を守るための防波堤。感謝してます。
任せておいてください。
しっかり津波を受け止めてみせます♪

[302: 匿名さん]

津波より二百年に一度とされる集中豪雨を心配された方がいいのでは。23区東一帯水の国になりそう。有明は避難所になるから、遠慮せず来てください。

[303: 住まいに詳しい人]

山手線環内には大型の避難場所が多数ありませんから
遠い遠い有明まで行く人間はおりません

人工の離島はどうぞ孤立してくださいナ

[304: 匿名さん]

＞人工の離島はどうぞ孤立してくださいナ
今回の災害をみれば．．．．救援は海から来るほうが早いって。買わない人には内緒だけど。

[305: 住まいに詳しい人]

有明住民は都民なのに赤坂、永田町、市ヶ谷、新宿。。。地下備蓄の事を知らない不思議ちゃんです（笑）
自衛隊最強の第一空挺団を組み込んだ中央即応集団が自衛隊一の即応力で首都中枢に出動するのも知らないのかな
もちろん救援は都心からなので、人工島は放置です

[306: 匿名さん]

>304
そうそう、あとは空ね。
ここら辺の屋上は大体ヘリ降りるとこがある。

[307: 匿名さん]

ガキのケンカ見てるみたい。

[308: 匿名さん]

ネガの自演がはじまりました（笑）

[309: 匿名さん]

ネガのガキレベルに落とさないと、やってられないからね。
馬鹿らしくなったら、さっさと立ち去るべし。

[312: 物件比較中さん]

自虐的だな…
そこまで卑屈にならなくても。

[313: 匿名さん]

ま、暇もてあましてるからでしょ、自己分析も趣味のひとつ

[320: 匿名]

発想違うのかな。学校の中は静かでいい環境だと思いますが。北部屋は都心展望ですし。

[325: 匿名さん]

結局値下げはなくて、値上げですかね。

[326: 匿名さん]

たしかにひどい売れ残り物件。
もうとっくに中古なのにいつまで新築スレを荒らす気なんだよ

[327: 匿名さん]

それにしても、全然売れない売残物件抱えて、中古物件も多数出てきてしまってる
ってのに、デベ営業は新築きどりで対応してるんですよね？
ある意味、危機感ないというか、すごいデベだね。
【一部テキストを削除しました。管理人】

[328: 匿名]

ここのデベは他の物件もほぼそうですね。住民だったら値下げして売られるよりいいでしょうね。
値下げ違いすぎて住民と問題になるデベ結構ありますから。

[329: ご近所さん]

ご近所さんは4年前から坪165万円になるのを待ってるのである。
後5年位待ってみるつもりであるが、下がらなかったら所有しているBMAの1LDKを売って東北地方の4LDKを購入する計画を練っているところである。

[330: 匿名さん]

今日も入居者いたよ。最近週末なると一組か二組いるね。
有明唯一の免震が評価され、ここ人気再びで始めてるんじゃないか。その後の供給が絞れるし、くれぐれも乗り遅れないように。

ネガさんは頑張って盛り上げましょう。

[331: 匿名さん]

>330
そりゃ入居者いるわな。
だって震災前に契約終了してますから。
仕方なくお引越し。

[336: 匿名さん]

いいんじゃないですか。
スミフの新タワーは低価格らしいから
CTAはこのままの価格であと５年くらい売り続けてガーデンシティ見込み客に値引きして売るんでしょ

[337: 匿名]

新タワーが
低価格だという
情報に信憑性が無いので
それを根拠にした議論は
無意味。

[339: 匿名さん]

新タワーが安いのは確実な情報。
ただし、仕様はCTAよりも上。
安い理由は用地を安価に仕入れたことと、共用施設をほとんど作らないため。
すべて仕入れ時期の問題なんですが、CTA住民は悲惨なことになりますよ。

[340: 匿名さん]

はいはい。共有施設はここも簡略化してるんですけどね。
しかも、ガラスカーテンじゃない新タワーには興味がありませんよ。
ガーデンシティはいいかもね。

[341: 匿名さん]

ガラスカーテンなんて危なくてすめねーよ。
スミフもやっと危険性に気づいたようだな。

[342: 匿名さん]

ガラスカーテン（笑）
スミフでも危険だから廃止にしたのに

[343: 匿名]

採用してるマンションは都内でも複数あって地震でも被害なかったガラスカーテン。はたして危険？
スミフ派でないから、どっちでもいいけど。

[344: 匿名さん]

今後はスミフでもガラスカーテンを採用するマンションはありません

[345: 匿名さん]

wtcやシンボルとか被害続出？
やぱ、ガラスカーテンは見た目どおり強度に問題か？

[346: 匿名さん]

夏に停電すると大変でしょうね、ガラスカーテン。

[347: 匿名さん]

ガラスカーテンのマンションがある地区は停電しないだろ。

[348: 匿名さん]

＞＞３３９
新タワーって東建と一緒でしょう？
外廊下らしいし、眺望はけして良くないよ。

お台場には近いけど、もうお台場は遊びにはいいけど住みにくいよ。
ガーデンに遠いもんね。

でもこのスレは「ご近所さん」とやらが現れてからひどくなったような気がする。
ご近所ってまるで民主党と東電だね。

[349: 匿名]

>>339

確実な情報なら
ソースを提示して下さい。
できないなら、
ただの妄想ですね。

[350: 匿名さん]

できてもいないガーデンシティ、メリットのない眺望に内廊下。
そろそろ自分のマンションが中古になっても売れない不人気マンションだという認識を持ちなさい。
何年も新築未入居が売れない不人気マンションの中古がどんな悲惨なことになるのか現実を見なさい

[351: 匿名さん]

何年も？もうここで持論が破綻してて、悪意といい加減さたっぷり。
ここは築一年。しかも、順調。
地権者用の部屋も売れました。
私は快適過ぎるので売る気が全くおきません。
眺望は最高レベルですよ。水辺見ながら茶をすすっているだけで満足。

[352: 匿名さん]

351さんと同じです、負け惜しみでもなく地震が来て停電になったら困るのは
ここだけでないし、地震の後も都心を眺めてると癒されますよ。

朝日をみると頑張るぞーと言う気持になれる。
まだ1年で何年もといい加減な事言わないで欲しいですね。
きっとご近所でしょけどね。

[353: 匿名さん]

ネガではないが、確かに350の言われるところはあながち外れてはいないと思った。
メリットと謳っている部分は否定はしないけど、立地や価格等、デメリットが
メリットを大きく上回ってしまっているのは事実。
結果として売れ残り物件、中古も売れない実態であることが実証された。
外観意匠最優先のガラスウォールも住むには光熱費、安全性デメリットが否めないし
更に周辺の開発は不確定要素をはらんでいる。

[354: 匿名さん]

ガラスカーテンが危険と思っているのは何か発生した事故からのイメージですか？
もしかして、「そうかもしれない」という単なるイメージ？

[355: 匿名さん]

ガラスカーテンについてはスミフが否定的なスタンスをとっていますよ

[356: 匿名さん]

だいたいガラスカーテンウオールだめだったら、都内もオフィスビル全滅ですね。
オフィスビルも団地みたいな外観にしなければなりませんね（苦笑）
ガラスカーテンウオールはコストがかかるので、これからはスミフもなかなか
建てたくても建てられないと言うのが本音ですよ。
実際シティタワーブランド＝ガラスカーテンウオールでないと意味がない
と思いますが。
確かに最近のシティタワー（さいたまとか東京近郊）はガラスカーテンウオール
はできていないですね。営業の方は造れないと言ってました。
ますますガラスカーテンウオールのタワーは貴重になると思いますよ。
ＣＴＡは地震にも安全が証明されましたし・・・・
詳しくは「近代建築」という雑誌にスミフのコンセプトがかいてあるよ。

[357: 匿名さん]

なるほど。
コストによる否定的な意見を勝手に危険というイメージに都合よく結びつけていたのですね。

[358: 匿名さん]

不人気マンション住民が都合のイイ妄想をはじめました（笑）
３年もかかって４００戸も売れないなんて有明ではダントツの不人気マンション。
あと６０戸。
何年かかるのかな

[359: 匿名さん]

ここは有明ではありません！
東雲のハズレですw

[360: 匿名さん]

ぷ。
論破されたら反論できずに住民の都合の良い妄想ということにする遠吠えですか。

[361: 匿名さん]

質問１　なぜオフィスビルは、ガラスカーテンウオールなんですか？
　　２　なぜガラスカーテンウオールは危険といえるのですか？また危険になった事実は？
　　３　仮に危険だとしたら、なぜガラスカーテンウオールのオフィスビルを建てるのですか？
　　４　スミフが否定的なスタンスをとっている根拠は？

以上教えて下さい。

[362: 匿名さん]

356
「ガラスウォールが貴重なタワーになる」とか、そういうのって
全否定はしないが購入者（市場）の決め手にはほとんどならないよね。。
むしろデベがスタンス変えたなら数年後は如何なる理由をつけても
市場では「貴重」ではなく「滑稽」な外観になってしまうと考える
のが普通ではないかな？
この外観ってスミフだけでしょ？スミフが止めたら、この外観って
世の中に存在しない訳ですよね？

[363: 匿名さん]

いいじゃない、ガラスカーテンのデザイン。
変な色も付いてないし、黒を基調としたシックなシンプルデザイン。
経年による汚れも目立たないし、陽が当たれば反射して光り輝くのも綺麗。
ありきたりのデザインも安定した落ち着き感はあるけど、前衛的なのもいいよ。

[364: 匿名さん]

新規物件にガラスカーテンウォールを採用する物件はありません。
スミフにとっては古いデザインらしいですよ

[365: 匿名さん]

外観の好みは、人それぞれだから、どの時代でも「好きな人は好きだし」、「嫌いな人は嫌い」
になるのでは。
自分はちなみにマンションらしくない外観で好きですけど。
ガラスカーテンは何十年たっても外観に古くささがないのが利点でもあるし。
実際オフィスビルも、２０年たっても古くさくないですしね。
嫌いな人は買わなければいいだけ何じゃない。

[366: 匿名さん]

364よ、まず361さんの質問に答えてくれよ。

[367: 匿名さん]

＞＞364

ソースは？
今もＣＴはガラス使ってますよ。
赤羽のＣＴとか手摺りの下に。コスト的に全体をガラス貼りにできないので、部分的に
使うしかないのです。
ガラスカーテンじゃないとＤＷでもないし。

[368: 匿名さん]

３６４さんは、スミフマンション事業部の本部長にでも聞いたのかな？（汗）笑い

[369: 匿名さん]

361
長文になりますので短的に
１
オフィスビルが高層化していくにつれ、建築の考え方が当時剛構造から柔構造へする
必要性があり、高層化するにつれ外壁の重量を無視できなくなり、外装を非躯体とし、
躯体から切り離すことによる軽量化、柔構造高層化の実現が可能になったことでは
ないでしょうか。
メンテ性や意匠性、工期などその他理由沢山あります。
２
危険ではありません。実物大実験を経て採用されてます。
カーテンウォールは非躯体のため、むしろ建物が損傷をうけても、追従しないため、
壊れずらいと言われています。
鉄骨とブラケットで留めているため、そこが破断されたら壊れることはありますが、
その位になるほど外力が加わると、躯体は先に逝ってしまいます。
３
同上
４
デベが否定的かどうかわかりませんが、もし止めていく方向だとしたら、
やはり上にも回答があったようにコストの問題ではないでしょうか？

[370: 匿名さん]

結局、売れ残っている部屋はどうなるの
販売は延期⁇

[371: 匿名さん]

>369さん
納得です。ありがとうございました。

[372: 匿名さん]

別にスミフは体力があるから、いつものように小出しに売っていくのです。
完成売りが基本ですから。
とは言ってももう、選べる部屋はないですよ。

[373: 匿名さん]

言いたい人には言わせればいいです。
でも人の事悪く言うなんてよっぽど嫉妬してるんですね。
そのうちわかりますよ。

[374: 匿名さん]

来年もここでがんばってね

[375: 匿名さん]

今年の夏は確実に計画停電になるだろうから、金魚鉢のようなガラス張りのCTAでは地獄のような日々が続くだろう。
悲惨な事件が起きる可能性が高い

[376: 匿名さん]

石原氏またオリンピック参戦宣言した。吉か凶か？

[377: 匿名さん]

ゆりかもめ止まった？

[378: 匿名さん]

動いてるよ。

[379: 匿名さん]

ゆりかもめは、基本的には台風直撃の時でも最後まで動いてるやる奴だよ。（地下鉄除く）

[380: 匿名さん]

今回復旧は遅かったよね

やっぱり即日復旧のメトロがなきゃダメ