セルフィールってどうですか？

[悩み人]

新築分譲マンションを購入しました。
今、オプション説明会の案内が来ているんですが、やっぱり高くて
手が出ないな〜なんて思ってます。
ですが、「セルフィール」って言うのがスゴク気になってます。
壁・天井に特殊な溶剤を吹き付けて、有害物質を分解して
防カビ、抗菌、消臭の効果が半永久的に続くそうです。

ネットで調べても施工業者ばかりが出てきて、実際に自分の家に
施工された方の声があまり出てきません。
どなたか実際に施工された方いらっしゃいませんでしょうか？
ぜひ、感想などお聞かせいただければと思います。

[121: 匿名]

よく似た効果がある商品が多くあるのを知って驚きました。販売会社は放射性物質ということを説明して販売する責任があると思います。（マンション担当者はすべてを知っているのでしょうか？）私なら買わないし、もし買った後にそれがわかったなら、会社は責任とってくれるんでしょうか。

[122: 匿名さん]

業者の者です。
販売会では、マンション販売会社が２～３割の利益をとっています。
また、値切られることをある程度想定した価格設定としているため、
実際購入される方はかなり割高な金額で買われていると思います。。
よく交渉されることをお勧めします。

[123: たかやま]

業者のみなさんも騙されています
何年もまえから特許がとれません

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[125: 通りがかりの者]

113ビギナーさん
セルフィール施工に興味があってここに辿り着きました。
商品は賛否両論あり、どちらもそれぞれのお考えなので結構だと思いますが、「マルチ商法」は完全に間違ってますね。
特約店や代理店が販売したらマルチになるなら、ペンキ屋でも保険でもマルチになります。
マルチ商法が何か全く分かっていないのにそんな事書くのはご自身の恥ですし、メーカーや販売店さんの侮辱でしかありません。

[126: 契約済みさん]

マンションを購入しました。
オプション会で聞いていいなと思ったのですが、
非常に値段が高いと感じました。
このスレを最初から読んだところ、
自分でセルフィールをしようと思いました。
しかし、業務用の溶剤が手に入らなそうです。
（簡易版のスプレーなら売っているのですが…）
どこか入手できそうなところはありませんか？
情報をよろしくお願いいたします。

[127: 匿名]

私は2007年に新築マンション購入した際にセルフィールをしたものです。自分は化学物質に過敏で、家具屋さんなどには10分程度しかいられません。

購入前の打ち合わせで、モデルルームに行くそのつど頭が痛くて悩んでいました。
全部屋に施工してもらいましたが、新築特有の化学物質の匂いはなくなり、今だにカビはどの部屋にも生えておりません。クロスも綺麗なままだし何より当時私は喫煙者で小型犬もいますが匂いを感じた事はありません。
私は施工して満足ですし良かったと思っています。

[128: 匿名]

セルフィールはデータが怪しい。

[129: 匿名]

もうすぐ完成する新居に全室セルフィールお願いしました。

[130: 住まいに詳しい人]

カリウムイオンとアルミ、鉄イオンですよねえ、それも微量、半永久的？化学的に言っても？本当の銀イオン（高濃度10PPM以上）であればありえると思いますが

[131: 契約済みさん]

先日、オプション案内会へ行ってきました。
特許の件ですが、取得出来たそうです。
>>127さんを読んで、効果を信じてみようかと思いました。
全室やると25万～30万位なので、金額的に非常に悩みます。
水回りの防カビ防汚れには別のコーティングだから
そっちは諦めるかな。

[132: 施工後がんがんくるしむ]

２０１１年施工ニチリンケミカル代理店にて実施後リホーム後のシックハウスよくならずのどの痛み咳やまず頭痛し代理店に話すも
追加でさらに噴霧して帰り３年してもよくならず飲む薬が増えるばかり再再度抗議するも９月１１日の時点で９月１２日電話とのことで電話の内容では９月１９日にならないと対応ができないとのことひじように迷惑しています解消方法がないのでしようか

今まで空気清浄機に２０万円ほど支払いましたが効果なし壁紙をすべて交換しようかと考えています。

[133: 契約済みさん]

131です。
書き込んだ時は施工お願いしようと思ったのですが、
申し込み直前になって、やっぱり止めようと考え直しました。
新築マンション入居後に、化学物質過敏症の様な症状が出てしんどかったら
その時にやってみるかも。
そうすれば、辛い症状がでなければ30万円が浮くし、
もしセルフィールをやって貰って、化学物質過敏症が緩和したら、
効果があったかどうかも解るしね。
その後、施工するような事があったら、また書き込みます。

[134: 匿名]

気になる方は成分表を確認するといいかも知れません。
ほぼ全てがただのアルコールです。

施工の際、洗剤で壁を拭いて、その後吹き付けます。
アルコールなので、除菌・消臭はできると思いますが、それ以上の効果は疑問です。
空気触媒？
アルコール成分が半永久的に残留する事はありません。
単純に壁をきれいにするという事であれば、このような高額商品買う価値は無いのではないでしょうか。

[135: 口コミ知りたいさん]

>>127 匿名さん

発生スピードの方が消臭、化学物質等の除去スピードより速いので効果は期待出来ないのでわ。

[136: 口コミ知りたいさん]

>>132 施工後がんがんくるしむさん

??触媒の除去スピードでは有害物質発生スピードに追い付きません

[137: セルフィール体験者]

134さん
セルフィールの成分にアルコールは含まれていませんよ。別の商品と勘違いしてるのではないでしょうか？我が家は中古の物件を購入して、臭いとアレルギーに悩まされており、知人のリフォーム業者さんから紹介されて施工しました。施工後は臭いもなくなり、目の痛みや体調不良もかなり軽減されました。(症状がまったくなくなったとは言えませんが)
臭気測定器での測定もやってもらいデータとして提出してもらったので精神的な安心感もあります。
個人的な意見ですが私はやって良かったと思います。

[138: マンション検討中さん]

>>99 住まいに詳しい人さん
特許は拒絶されています。

[139: マンション掲示板さん]

>>114 買いたいけど買えない人さん

代理店の宣伝がまともならば、施工費は掛かりません。スプレーで吹き付けるだけです。汚れが有っても関係ないでしょう。但し、物は不可思議です。

[140: マンション検討中さん]

>>130 住まいに詳しい人さん
本物ならば間違いなくノーベル賞です。特許は拒絶されています。

[141: とおりがかり]

特許は取得されているようですよ。
http://www.nichirin-chemical.co.jp/

[142: 通りがかりさん]

特許を取るかどうかと、科学的に効果があるかどうかは関係なく、法律の問題。

液体である時点で、揮発しやすいのに、有機化合物なんだから揮発しないわけが無い。よって半永久的に効果が続くものなんてない。

別スレで内部業者が効果乏しいと暴露してましたよ。

[143: 通りがかりの化学者]

それなりの有識者です。あまりに酷いので、スルーできずカキコ。
こんなものに何万ものお金使ってはいけませんよ
理論は「ドラえもんレベル」と思います。
※私自身、このセルフィールなるものを見たことが無く、効果を検証したものでないので、
化学的見地からの見解と捉えて下さい。

①ニチリン社の特許その１　
※142さんの記載の通り、特許は科学的に効果あるかどうかではないので、
「書いてある事は真実とは限らない」前提で見て下さい。
--------------------------
https://patents.google.com/patent/JP2009013376A/ja?oq=JP2009013376A
【００１７】
　セルフィールとは、韓国西部の高廠郡の山地に存在する肥沃な黄土を、８０重量％硫酸
により６０℃で４時間程度抽出処理後、得られた上澄みを水で５０～１００倍に希釈した
水溶液である。
--------------------------
私の見解：韓国の土を酸で抽出して水で薄めただけ。
原液は高く売られているようですが....材料費はとても安い。
いくら儲けているのでしょうか....？

[144: 143]

②ニチリン社の特許その１
https://patents.google.com/patent/JP5507787B2/ja?oq=JP5507787
からの抜粋
--------------------------
本発明者が提唱する金属組成物による消臭、抗菌および防カビの効果発現のための必須金属成分は、アルミニウム、鉄とカリウムである。
【００２７】
　本発明における消臭、抗菌、防カビなどの効果はつぎの作用機序によるものであると理
論づけることができる。
【００２８】
　質量数３９のカリウム（以下、「39Ｋ」と称す。）中には質量数４０の不安定なカリウ
ム（以下、「40Ｋ」と称す。）が極微量混在していることは知られた事実である。この40
Ｋが、本発明に用いられる金属組成物が消臭、抗菌や防カビの効果を発現するためのエネ
ルギー源である。すなわち、不安定な40Ｋは、安定な元素に変換するために、余分なエネ
ルギーを電子線および電磁波として放出する。また、その電子線が金属組成物中の金属原
子に衝突することにより、二次電磁波（制動エックス線ともいう）が放出される。40Ｋか
ら放出される電子線および電磁波ならびに二次電磁波は、空気中の水分子と衝突し、水和
電子（ｅ-）、原子状水素（・Ｈ）、水素ガス（Ｈ2）、ヒドロキシルラジカル（・ＯＨ）
、過酸化水素（Ｈ2Ｏ2）が生成する。また、生成した水和電子と原子状水素は、空気中の
酸素により酸化され、それぞれヒドロペルオキシルラジカル（・ＯＯＨ）とスーパーオキ
シドイオン（Ｏ2-）が生成される。さらに、ヒドロペルオキシルラジカルは原子状水素と
結合して過酸化水素が生成される。
【００２９】
　これらの反応により生成された過酸化水素は、本発明に用いられる金属組成物中の遷移
元素である鉄により還元され、ヒドロキシルラジカルと水酸化物イオン（ＯＨ-）が生成
される。この反応はフェントン反応と称せられる。また、過酸化水素が遷移元素により酸
化されることにより、ヒドロペルオキシルラジカルと水素イオン（Ｈ+）が生成される。
【００３０】
　このような40Ｋのエネルギー放出から始まる連鎖的な反応によりヒドロキシルラジカル
とスーパーオキシドイオンが生成される。また、スーパーオキシドイオンは過酸化水素の
前駆体となり、前述のごとく過酸化水素からヒドロキシルラジカルが生成される。酸化力
を有するヒドロキシルラジカルやスーパーオキシドイオンが、化学物質や揮発性有機化合
物を分解する消臭効果や、微生物の生育を阻害する静菌および殺菌効果を発揮するものと
考える。
--------------------------
私の見解：トンデモ理論
・K40の天然存在比は0.0117 %.....つまりほとんど入っていない。
・K40の半減期は12.48億年(wiki調べ）。これをもって「半永久的」と謳っているのかもしれないが、逆に「ほとんど反応していない」といえる。
・仮にK40が大量に入っていて、速やかに反応したとしても、K40は再生されないので、効果は持続しない。（逆に既出の通り、人体影響が出てくる懸念）
・カリウム（イオンを指している？）含有物質は世の中に腐るほどある。（これらが効果あると思いますか？）

[145: 143]

・特許やHPに「チタン」の単語が記載されていたり、されていなかったりしますが、
特許記載の内容見る限り、大阪市立工業研究所の開発したものと、実質的に同様ものと思われます。
大阪市立工業研究所や、エコキメラの文章だけでは効果の有無は判断できませんが、「あってもおかしくない」と考えています。
"仮に"セルフィールになんらかの効果があるとしたら、こちらのチタンの効果かもしれません。

・ニチリン社のHP記載　（http://www.nichirin-chemical.co.jp/products/selfeel/effects01.html）
初めて読んだ時、専門知識ある私自身も全く理解できませんでした。
知らない専門用語の連発にはご注意を。
この陳腐な技術を、ここまで膨らませられる表現力は恐ろしいと思います。
以上、長々と記載しましたが、あくまで机上で得られた情報からの個人的見解です。

公的機関の公平な検証を期待します。

[146: 坪単価比較中さん]

セルフィールは効果ないですよ、試験成績書あります

[147: 販売関係者さん]

アトリエ・セルフィールとセルフィールジェットは同一品でしょうか？

[148: 販売関係者さん]

販売関係者ではありません。名前変更するのを忘れました。使用してみたい者です。

[149: 通りがかりさん]

セルフィールを販売していたものです。ニチリンケミカルの方たちから直接レクチャーを受けました。
安全性は飲めます！とおっしゃってました。消臭効果はあると思います。他はわかりません。
私の疑惑と問題点は、何より耐用年数です。ＪＲ西日本の車両に施工されると新聞でみましたが、効果は3?5年と書いてありました。半永久もつとおっしゃっていたのに。ですから、今まで販売してきたお客様に嘘をついた事になります。そして色々な疑問が解けていく様な気分です。
他には浴室などに施工しているのを見ていて疑問でしたが、素材を問わずにラジカル(セルフィールのキモになるもの)が付くということです。鏡やポールに噴霧しても何も変わらないのです。鏡に何か付いたらわかりそうなものだと思うのですが。ミクロの世界だから？？？
私はこれで商品に自信が持てなくなってしまいました。これは自分の判断ですが！特許も試験結果も記載がありましたが、公的機関のSISSなど無かったはずです。これもどうして？と思いました。
壁から10センチ？の空気中にラジカルくんが出ていて、臭いや菌やウイルスを除去するのです。う?ん？？？完全理解は難しい。
でも、効果の期間は嘘でした！

[150: マンション掲示板さん]

セルファールは、カリウム40という放射性物質が含まれているようですが、人体に被害はないのでしょうか？
もしかして、放射性物質でウイルスや菌を除菌しているのでしょうか？

[151: ご近所さん]

私は触媒など化学のことに関してはド素人と言うことを最初に申し上げます。

しかしながら　一歩間違えば　誹謗中傷　名誉毀損と訴えられる内容の投稿が
恐ろしいくらいに他のサイトでもありますね。

昨今　これほど酷い書き込みには法的手段で訴える事が出来　解決出来ます。
しかし　何故　放置したままなんでしょうか？

通常の企業なら　直ぐに法的手段に出てこれらの投稿には対処し
企業のイメージ　代理店への迷惑を取り除くのが普通の企業ではないでしょうか？

特許は取得しても商品の効果ではないとか　エビデンスは無いとか
これが本当なら一大事ですよ　詐欺です。

しかも　元それらの商品に関わった従業員からの告発もあります。
しかも　実際に何かしらのトラブル（裁判）も多いとなってます。

メーカーのかたはこれが本当なので放置なんですかね？

[152: 購入経験者さん]

放射性同位体であるカリウム40が含まれております。

[153: 評判気になるさん]

＞146
よろしければ、効果がないという証拠をいただけませんか？

また、効果はあるけど施工会社が原料をケチって施工したから効果が出なかった、というケースは考えられませんか？

[154: マンション掲示板さん]

>>80 匿名さん
半年持てば良い方です。

[155: 購入経験者さん]

そんなに簡単に抗菌除菌できるものではありません。光触媒が流行っておりますがこれも信憑性にかけます。もっと調べられてみてください。

[157: 購入経験者さん]

車を買い替えたときにセルフィールを施工してもらいました。
私は釣り好きの喫煙者なので、家族からは「お父さんの車には乗りたくない」と煙たがられていました。
新しい車にセルフィールを施工してもらってからは、釣りに行ったその日は車内にニオイはありますが、翌朝には消えています。
煙草の方も、吸ったときはニオイがありますが気付いた時には消えています。煙草の
ニオイは１５分しないくらいで消える体感ですね。
家族から「お父さんの車は臭くなくなったね」と言われて錯覚ではないなと実感しました。
少なくてもうちの家族は喜んでくれたので私はセルフィールしてよかったと思っています。

[158: マンション検討中さん]

セルフィール施工した方おられませんか？

[159: セルフィール経験者]

うち義父(79)の部屋がとにかく臭い。おしっこやうんち臭や老人臭で部屋に入るのも嫌だなって思ってました。
業者さんにセルフィールをやってもらって正直驚きました。
朝、寝起きの義父の部屋に行くと少し臭いです。(施工前よりは断然軽減されてます。)
しかし、義父がデイサービスに行ってしばらくすると殆ど臭いが消えます。
夕方、帰ってきた義父を部屋に連れて行く時には朝の臭いが嘘みたいに消えてます。
施工前はいつ部屋に入っても、臭かったのですが。

私の個人的な感想ですが、今まで臭いで苦しんでたのが改善されたので効果は感じています。