セルフィールってどうですか？

[悩み人]

新築分譲マンションを購入しました。
今、オプション説明会の案内が来ているんですが、やっぱり高くて
手が出ないな〜なんて思ってます。
ですが、「セルフィール」って言うのがスゴク気になってます。
壁・天井に特殊な溶剤を吹き付けて、有害物質を分解して
防カビ、抗菌、消臭の効果が半永久的に続くそうです。

ネットで調べても施工業者ばかりが出てきて、実際に自分の家に
施工された方の声があまり出てきません。
どなたか実際に施工された方いらっしゃいませんでしょうか？
ぜひ、感想などお聞かせいただければと思います。

[103: 匿名さん]

102さん、ミスト吹き付けが原則だからせめてホームセンターで１万円弱のコンプレッサー購入をお薦めします。

[104: 匿名]

>>103さん
アドバイスありがとうございます。
家庭菜園用の噴霧器を検討しています。

他にも施行時の注意点などありましたらご教授ください。

[105: 匿名さん]

家庭用蔡園噴霧器では粒子が大きすぎると思いますよ？
縦と横に一度ずつの噴霧が基本です。
コンプレの施工が楽ですよ！

[106: No.104]

>>105さん

全く無知なのでお教えください。
塗装用のｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰが良いのでしょうか？
危うく家庭菜園用の噴霧器を購入してしまうところでした(*_*)

粒子の細かさの適切な目安なども、単位などあればお教えいただきたいです。

[107: 匿名さん]

106さん
ヤフオクで購入されたのは、エコキメラ（無光触媒）でしょうか？セルの空気触媒でしょうか？
基本的には、エコキメラを名前を変えて販売していますが塗料には三種類ありますので室内専用の購入をお薦めします。
作業手順ですが、まずブロアーでクロス等（施工個所）の埃やごみを取り除きます。
新築であればクロス等の汚れが無いと思いますがあった場合には、メラニンかアルコールにて汚れを取り除いて下さい。
ここまでやって吹付け作業にはいります。イメージ的には、ガラスに息をかけて曇る感じの吹付け作業になります。
それを施工個所に縦１回・横１回で吹付けます。６畳の洋室であれば約３００ｃｃが目安です。
カーテンに施工すると効果があがるらしいですので窓ガラスを施工したあとカーテンをつけて施工をおすすめします。
ホームセンターでコンプレッサーとガン（空気触媒用）を購入するか？業者に施工を依頼して手抜きをしない様に
監督するかですね。
いま、住宅関連の仕事がすくないので思い切り値切れば安く上がると思いますが？

[108: No.106]

>>107さん

ご丁寧にありがとうございます。
詳しく説明をいただき、大変うれしく思っています。
購入したのはｾﾙﾌｨｰﾙ原液です。
当初、業者に依頼することで見積りをとりましたが、高額なため諦めました。
しかしやらないよりやったほうがいいだろうと、ｺｽﾄの削減をかねて自分で施行を予定し、原液のみ購入しました。

入居は3月末で新築ﾏﾝｼｮﾝです。
見積りをとっていた業者は、壁･天井･家具･ｷｯﾁﾝ･窓ｶﾞﾗｽ･建具にも噴霧するようなことを言っていたので、できる限りやる予定です。

[109: 匿名じいさん]

今風呂場と洗面所にセルフィールの施工をやっています 値段が５万です。高いか安いか 半信半疑ですが一生懸命にやってくれているので信じて います！かびが生えにくい事を信じて！

[110: 久留米おじさん]

セルフィール良いですよ
5年前に改装時、ユニットバスと洗面所・台所に業者にかけてもらいました。
台所は、油汚れはやはり付きますので掃除しないと行けませんでしたが、ユニットバス内は、その前は黒カビが拡がって困っていましたが、目視するかぎり全く生えません。
ほとんど掃除はしていないのですが、すごいです。
但し以前の黒カビの後は消えませんでした。

[111: セルフィール体験者]

　友人からセルフィールのサンプル１０ｃｃ位もらい、トイレのかべに塗布しました。もともと、臭いは気にしていなかったのですが、妻がセルフィールの施工を知らないため、芳香剤をトイレに置いちゃいました。・・・
昼間は、芳香剤の香りがするのですが、朝一番つまり、しばらく人の出入りがなければ、芳香剤の香りが一切しませんでした。恐るべしセルフィールの効果。

[112: 長期的な安全性は？]

安全性は高く高性能と他でも聞きました。
実績も多く安心度が高いですが
メーカーのHPに記載してあるカリウム40を調べてみたら
放射性物質でした。
人体や食品にも含まれているようですが・・・

施工された方と
施工した方は、
安全性の高い放射性物質と知っていて施工されたのでしょうか？

日常生活における自然被爆＋αカリウム40被爆の
長期的な被爆の問題が一切なければ
施工をお願いしたいと思います。

我が家には、
乳児と高齢者がいるので
屋内の壁や天井に人工的にカリウム40が増えた時の
＋α長期的被爆の影響が気になりました。

ご存じの方みえますか？

[113: ビギナーさん]

とにかく詐欺としか思えません。効果が分からないのに高額のお金を支払うのは無理があるし、良く見ると代理店とか特約店が有象無象にあって、お金が動いているようだし、間違いなくマルチ商法でしょう。そのうち社会問題になるのでは。

[114: 買いたいけど買えない人]

№18、19、20、112のお話し見ました。室内犬のパグ対策で考えているのですが、ホームページ見ましたが、ニチリンケミカルってメーカーではないんでしょうか。他で他の情報もいくつか見ました。大分複雑そうなグループの様子ですが、数年間で1000近い販売店ができているとも言われているようで、だとしたら、近所でもほとんど話しを聞かない実際の販売工事実績より、ずいぶん効率のいいねずみ講マルチ商法と言われても仕方が無いような気がしてきました。効果があれば確信が持てて工事してもらうのですが、空気だそうだし、触媒だとかカリウムK何とか、放射線何とかと言われてもほとんど理解できないし、皆さんが言うように、自分でセルフィールを買って自分でスプレーした方が大分安く出来そうなので、皆さんの意見を参考に効果あれば自分でやってみようと思います。消臭や汚れ防止、抗菌効果が分かりにくくて高いとなると庶民には工事はちょっと無理そう。

[115: よく分からないが・・・]

１０００社の代理店は凄いですね
急性毒性的な安全性は問題は良いと思うが・・・

ｋ４０とは、
人や野菜にも含まれている放射性物質の一つ。

部屋等の壁や天井にｋ４０をスプレーコーティングすれば
ｋ４０に囲まれた空間になるから
１１２さんの気持ちは分かります。

これ以外の自然被爆も含め被爆量は増える事は間違いないと思います。

まぁ
それで効果があれば良い人もいるかも知れませんが
一番気になるのは、
１０００社の代理店の人達は、
施工すると自然被爆量よりも増える可能性がゼロよりも大きいという事を
知っているのか？

施工依頼をした人は
施工すると総被爆量が自然被爆量よりも
限りなくゼロに近いかも知れないが、
増える可能性が有る事を知って依頼した事が気になります。

１０００社の代理店が年間１０件の施工をしていれば
年間１００００件のｋ４０空間の住居が出来るという事かぁ・・・・

全ての人達が理解して納得していれば良いが・・・

[116: 通りすがり]

＞ｋ４０とは、
＞人や野菜にも含まれている放射性物質の一つ。

＞部屋等の壁や天井にｋ４０をスプレーコーティングすれば
＞ｋ４０に囲まれた空間になるから
＞１１２さんの気持ちは分かります。


カリウム４０は少量ながら我々人体内にもある物質です。
セルフィールのコーティングされた空間と
満員電車の中や、人混みの中・・・
これも被爆なんでしょうか・・・？

[117: 素人]

セルフィールのようなチタニア系の空気触媒にさらにカビ・防菌効果を加えた「AT254」なる商品がありますね。
メーカーHP（株式会社ブレス）を見ていると施工実績としてライオンズのモデルルームなどがのっていますので、大京のマンションでは標準なのでしょうか？

実際に利用された方、専門の方おられませんか？

[118: カビで困っています]

2年前に施工してもらいましたが、そのクローゼット
の壁がカビだらけになりました。マンション業者に
相談しましたが、もうセルフィールは採用を止めた
との事。返金には応じてもらえず、もう一度塗装を
する事なら可能とのことですが、カビについては2週間
以上の効果は証明がされていないとの事。
再塗装についても、既にかびた部分はこちらの負担で
除去しなければならないとの返答です。
2週間のカビ止めで20万円の工事費はヒドイと思います。

[119: 大丈夫でした]

化学物質化敏症を持っています。

新しい電化製品や家具を買うと、咳が止まらなくなります。
肌が露出している部分がチクチク痛くて赤く腫れます。

セルフィールを散布した後は咳が全く出ません。
肌も痛くありません。

プラセボ効果と言われようが、実際に効果はあるので私は信じています。

臭いについても全く感じなくなります。
ただ、普通の人は新製品の臭いは殆ど気にならないそうですね。
私の家族がそうです。
私の場合は、臭いが目に染みて痛くてが開けられないくらいに感じるので
臭いの軽減も顕著に感じるのだと思います

ただ、放射能被害は怖いので
ガイガーカウンターの購入を検討してみようと思います。

[120: 匿名さん]

放射性物質を壁面に施工することでコーティングされ、そこに臭いもとや菌がつくと死滅・分解されるということだそうです。不快さは解消されるかもしれませんが、そこの部屋で暮らす人間、とくに子供、赤ちゃんたちは、いわば無菌室で育ったような状態ですので、非常に体が弱くなると思います。当たり前のことですが、薬と同じで強い効果には必ず強い副作用があります。マンションの販売会で類似商品（○○触媒・遠赤外線コーティング）がよく出品されていますが同様だと思います。目先の新しさにとらわれず長い目で検討されたほうがよいと思います。

[121: 匿名]

よく似た効果がある商品が多くあるのを知って驚きました。販売会社は放射性物質ということを説明して販売する責任があると思います。（マンション担当者はすべてを知っているのでしょうか？）私なら買わないし、もし買った後にそれがわかったなら、会社は責任とってくれるんでしょうか。

[122: 匿名さん]

業者の者です。
販売会では、マンション販売会社が２～３割の利益をとっています。
また、値切られることをある程度想定した価格設定としているため、
実際購入される方はかなり割高な金額で買われていると思います。。
よく交渉されることをお勧めします。

[123: たかやま]

業者のみなさんも騙されています
何年もまえから特許がとれません

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[125: 通りがかりの者]

113ビギナーさん
セルフィール施工に興味があってここに辿り着きました。
商品は賛否両論あり、どちらもそれぞれのお考えなので結構だと思いますが、「マルチ商法」は完全に間違ってますね。
特約店や代理店が販売したらマルチになるなら、ペンキ屋でも保険でもマルチになります。
マルチ商法が何か全く分かっていないのにそんな事書くのはご自身の恥ですし、メーカーや販売店さんの侮辱でしかありません。

[126: 契約済みさん]

マンションを購入しました。
オプション会で聞いていいなと思ったのですが、
非常に値段が高いと感じました。
このスレを最初から読んだところ、
自分でセルフィールをしようと思いました。
しかし、業務用の溶剤が手に入らなそうです。
（簡易版のスプレーなら売っているのですが…）
どこか入手できそうなところはありませんか？
情報をよろしくお願いいたします。

[127: 匿名]

私は2007年に新築マンション購入した際にセルフィールをしたものです。自分は化学物質に過敏で、家具屋さんなどには10分程度しかいられません。

購入前の打ち合わせで、モデルルームに行くそのつど頭が痛くて悩んでいました。
全部屋に施工してもらいましたが、新築特有の化学物質の匂いはなくなり、今だにカビはどの部屋にも生えておりません。クロスも綺麗なままだし何より当時私は喫煙者で小型犬もいますが匂いを感じた事はありません。
私は施工して満足ですし良かったと思っています。

[128: 匿名]

セルフィールはデータが怪しい。

[129: 匿名]

もうすぐ完成する新居に全室セルフィールお願いしました。

[130: 住まいに詳しい人]

カリウムイオンとアルミ、鉄イオンですよねえ、それも微量、半永久的？化学的に言っても？本当の銀イオン（高濃度10PPM以上）であればありえると思いますが

[131: 契約済みさん]

先日、オプション案内会へ行ってきました。
特許の件ですが、取得出来たそうです。
>>127さんを読んで、効果を信じてみようかと思いました。
全室やると25万～30万位なので、金額的に非常に悩みます。
水回りの防カビ防汚れには別のコーティングだから
そっちは諦めるかな。

[132: 施工後がんがんくるしむ]

２０１１年施工ニチリンケミカル代理店にて実施後リホーム後のシックハウスよくならずのどの痛み咳やまず頭痛し代理店に話すも
追加でさらに噴霧して帰り３年してもよくならず飲む薬が増えるばかり再再度抗議するも９月１１日の時点で９月１２日電話とのことで電話の内容では９月１９日にならないと対応ができないとのことひじように迷惑しています解消方法がないのでしようか

今まで空気清浄機に２０万円ほど支払いましたが効果なし壁紙をすべて交換しようかと考えています。

[133: 契約済みさん]

131です。
書き込んだ時は施工お願いしようと思ったのですが、
申し込み直前になって、やっぱり止めようと考え直しました。
新築マンション入居後に、化学物質過敏症の様な症状が出てしんどかったら
その時にやってみるかも。
そうすれば、辛い症状がでなければ30万円が浮くし、
もしセルフィールをやって貰って、化学物質過敏症が緩和したら、
効果があったかどうかも解るしね。
その後、施工するような事があったら、また書き込みます。

[134: 匿名]

気になる方は成分表を確認するといいかも知れません。
ほぼ全てがただのアルコールです。

施工の際、洗剤で壁を拭いて、その後吹き付けます。
アルコールなので、除菌・消臭はできると思いますが、それ以上の効果は疑問です。
空気触媒？
アルコール成分が半永久的に残留する事はありません。
単純に壁をきれいにするという事であれば、このような高額商品買う価値は無いのではないでしょうか。

[135: 口コミ知りたいさん]

>>127 匿名さん

発生スピードの方が消臭、化学物質等の除去スピードより速いので効果は期待出来ないのでわ。

[136: 口コミ知りたいさん]

>>132 施工後がんがんくるしむさん

??触媒の除去スピードでは有害物質発生スピードに追い付きません

[137: セルフィール体験者]

134さん
セルフィールの成分にアルコールは含まれていませんよ。別の商品と勘違いしてるのではないでしょうか？我が家は中古の物件を購入して、臭いとアレルギーに悩まされており、知人のリフォーム業者さんから紹介されて施工しました。施工後は臭いもなくなり、目の痛みや体調不良もかなり軽減されました。(症状がまったくなくなったとは言えませんが)
臭気測定器での測定もやってもらいデータとして提出してもらったので精神的な安心感もあります。
個人的な意見ですが私はやって良かったと思います。

[138: マンション検討中さん]

>>99 住まいに詳しい人さん
特許は拒絶されています。

[139: マンション掲示板さん]

>>114 買いたいけど買えない人さん

代理店の宣伝がまともならば、施工費は掛かりません。スプレーで吹き付けるだけです。汚れが有っても関係ないでしょう。但し、物は不可思議です。

[140: マンション検討中さん]

>>130 住まいに詳しい人さん
本物ならば間違いなくノーベル賞です。特許は拒絶されています。

[141: とおりがかり]

特許は取得されているようですよ。
http://www.nichirin-chemical.co.jp/

[142: 通りがかりさん]

特許を取るかどうかと、科学的に効果があるかどうかは関係なく、法律の問題。

液体である時点で、揮発しやすいのに、有機化合物なんだから揮発しないわけが無い。よって半永久的に効果が続くものなんてない。

別スレで内部業者が効果乏しいと暴露してましたよ。

[143: 通りがかりの化学者]

それなりの有識者です。あまりに酷いので、スルーできずカキコ。
こんなものに何万ものお金使ってはいけませんよ
理論は「ドラえもんレベル」と思います。
※私自身、このセルフィールなるものを見たことが無く、効果を検証したものでないので、
化学的見地からの見解と捉えて下さい。

①ニチリン社の特許その１　
※142さんの記載の通り、特許は科学的に効果あるかどうかではないので、
「書いてある事は真実とは限らない」前提で見て下さい。
--------------------------
https://patents.google.com/patent/JP2009013376A/ja?oq=JP2009013376A
【００１７】
　セルフィールとは、韓国西部の高廠郡の山地に存在する肥沃な黄土を、８０重量％硫酸
により６０℃で４時間程度抽出処理後、得られた上澄みを水で５０～１００倍に希釈した
水溶液である。
--------------------------
私の見解：韓国の土を酸で抽出して水で薄めただけ。
原液は高く売られているようですが....材料費はとても安い。
いくら儲けているのでしょうか....？

[144: 143]

②ニチリン社の特許その１
https://patents.google.com/patent/JP5507787B2/ja?oq=JP5507787
からの抜粋
--------------------------
本発明者が提唱する金属組成物による消臭、抗菌および防カビの効果発現のための必須金属成分は、アルミニウム、鉄とカリウムである。
【００２７】
　本発明における消臭、抗菌、防カビなどの効果はつぎの作用機序によるものであると理
論づけることができる。
【００２８】
　質量数３９のカリウム（以下、「39Ｋ」と称す。）中には質量数４０の不安定なカリウ
ム（以下、「40Ｋ」と称す。）が極微量混在していることは知られた事実である。この40
Ｋが、本発明に用いられる金属組成物が消臭、抗菌や防カビの効果を発現するためのエネ
ルギー源である。すなわち、不安定な40Ｋは、安定な元素に変換するために、余分なエネ
ルギーを電子線および電磁波として放出する。また、その電子線が金属組成物中の金属原
子に衝突することにより、二次電磁波（制動エックス線ともいう）が放出される。40Ｋか
ら放出される電子線および電磁波ならびに二次電磁波は、空気中の水分子と衝突し、水和
電子（ｅ-）、原子状水素（・Ｈ）、水素ガス（Ｈ2）、ヒドロキシルラジカル（・ＯＨ）
、過酸化水素（Ｈ2Ｏ2）が生成する。また、生成した水和電子と原子状水素は、空気中の
酸素により酸化され、それぞれヒドロペルオキシルラジカル（・ＯＯＨ）とスーパーオキ
シドイオン（Ｏ2-）が生成される。さらに、ヒドロペルオキシルラジカルは原子状水素と
結合して過酸化水素が生成される。
【００２９】
　これらの反応により生成された過酸化水素は、本発明に用いられる金属組成物中の遷移
元素である鉄により還元され、ヒドロキシルラジカルと水酸化物イオン（ＯＨ-）が生成
される。この反応はフェントン反応と称せられる。また、過酸化水素が遷移元素により酸
化されることにより、ヒドロペルオキシルラジカルと水素イオン（Ｈ+）が生成される。
【００３０】
　このような40Ｋのエネルギー放出から始まる連鎖的な反応によりヒドロキシルラジカル
とスーパーオキシドイオンが生成される。また、スーパーオキシドイオンは過酸化水素の
前駆体となり、前述のごとく過酸化水素からヒドロキシルラジカルが生成される。酸化力
を有するヒドロキシルラジカルやスーパーオキシドイオンが、化学物質や揮発性有機化合
物を分解する消臭効果や、微生物の生育を阻害する静菌および殺菌効果を発揮するものと
考える。
--------------------------
私の見解：トンデモ理論
・K40の天然存在比は0.0117 %.....つまりほとんど入っていない。
・K40の半減期は12.48億年(wiki調べ）。これをもって「半永久的」と謳っているのかもしれないが、逆に「ほとんど反応していない」といえる。
・仮にK40が大量に入っていて、速やかに反応したとしても、K40は再生されないので、効果は持続しない。（逆に既出の通り、人体影響が出てくる懸念）
・カリウム（イオンを指している？）含有物質は世の中に腐るほどある。（これらが効果あると思いますか？）

[145: 143]

・特許やHPに「チタン」の単語が記載されていたり、されていなかったりしますが、
特許記載の内容見る限り、大阪市立工業研究所の開発したものと、実質的に同様ものと思われます。
大阪市立工業研究所や、エコキメラの文章だけでは効果の有無は判断できませんが、「あってもおかしくない」と考えています。
"仮に"セルフィールになんらかの効果があるとしたら、こちらのチタンの効果かもしれません。

・ニチリン社のHP記載　（http://www.nichirin-chemical.co.jp/products/selfeel/effects01.html）
初めて読んだ時、専門知識ある私自身も全く理解できませんでした。
知らない専門用語の連発にはご注意を。
この陳腐な技術を、ここまで膨らませられる表現力は恐ろしいと思います。
以上、長々と記載しましたが、あくまで机上で得られた情報からの個人的見解です。

公的機関の公平な検証を期待します。

[146: 坪単価比較中さん]

セルフィールは効果ないですよ、試験成績書あります

[147: 販売関係者さん]

アトリエ・セルフィールとセルフィールジェットは同一品でしょうか？

[148: 販売関係者さん]

販売関係者ではありません。名前変更するのを忘れました。使用してみたい者です。

[149: 通りがかりさん]

セルフィールを販売していたものです。ニチリンケミカルの方たちから直接レクチャーを受けました。
安全性は飲めます！とおっしゃってました。消臭効果はあると思います。他はわかりません。
私の疑惑と問題点は、何より耐用年数です。ＪＲ西日本の車両に施工されると新聞でみましたが、効果は3?5年と書いてありました。半永久もつとおっしゃっていたのに。ですから、今まで販売してきたお客様に嘘をついた事になります。そして色々な疑問が解けていく様な気分です。
他には浴室などに施工しているのを見ていて疑問でしたが、素材を問わずにラジカル(セルフィールのキモになるもの)が付くということです。鏡やポールに噴霧しても何も変わらないのです。鏡に何か付いたらわかりそうなものだと思うのですが。ミクロの世界だから？？？
私はこれで商品に自信が持てなくなってしまいました。これは自分の判断ですが！特許も試験結果も記載がありましたが、公的機関のSISSなど無かったはずです。これもどうして？と思いました。
壁から10センチ？の空気中にラジカルくんが出ていて、臭いや菌やウイルスを除去するのです。う?ん？？？完全理解は難しい。
でも、効果の期間は嘘でした！

[150: マンション掲示板さん]

セルファールは、カリウム40という放射性物質が含まれているようですが、人体に被害はないのでしょうか？
もしかして、放射性物質でウイルスや菌を除菌しているのでしょうか？

[151: ご近所さん]

私は触媒など化学のことに関してはド素人と言うことを最初に申し上げます。

しかしながら　一歩間違えば　誹謗中傷　名誉毀損と訴えられる内容の投稿が
恐ろしいくらいに他のサイトでもありますね。

昨今　これほど酷い書き込みには法的手段で訴える事が出来　解決出来ます。
しかし　何故　放置したままなんでしょうか？

通常の企業なら　直ぐに法的手段に出てこれらの投稿には対処し
企業のイメージ　代理店への迷惑を取り除くのが普通の企業ではないでしょうか？

特許は取得しても商品の効果ではないとか　エビデンスは無いとか
これが本当なら一大事ですよ　詐欺です。

しかも　元それらの商品に関わった従業員からの告発もあります。
しかも　実際に何かしらのトラブル（裁判）も多いとなってます。

メーカーのかたはこれが本当なので放置なんですかね？

[152: 購入経験者さん]

放射性同位体であるカリウム40が含まれております。