豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾(四十)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

震災で被害を受けた地域の事を考え、節電に努めてください
また、幸いにも被害が少なく済んだ東京ですが、復興のために
経済活動が停滞しないよう、ひとりひとりが今やれることを
自分の可能な範囲でつとめることが大事なのではないでしょうか

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十八代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう丗玖(三十九)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151999/

[905: 匿名さん]

＞902
対策されて、やっと内陸と同じ正常な土地に近づくだけ。
資産価値の目減りは補填されない。
湾岸への投資熱は急降下。中国マネーに見向きもされない。
新たな計画は、すべて見直し必至。
住んでる限りずっと液状化って卑下られる。

[906: 匿名さん]

常識的に考えて対策施さなきゃならない土地の資産が高くなるワケがないでしょ

湾岸の住民ってポジティブなのかバカなのかわからん

[907: 匿名さん]

実際のところ、晴海の住友ベイシティと三菱ツインは、中止もあり得る。
中央区のＬＲＴ事業にも予算割いてる場合じゃない。災害対策を強化しないと。

内陸は民間資金で問題なく進行。第２六本木ヒルズや虎ノ門などたくさん。

[908: 匿名さん]

元気いっぱいネガに構わず！今日も頑張って作っているよ(笑

[909: 匿名さん]

湾岸スレって
正しい事言う人がネガ扱いされるんですか？？

[910: 匿名さん]

このスレも、40スレ。
他にも上位を占めるスレをみれば、人気はまだまだ続くのだと思う。

[911: ご近所さん]

>888
実際は10m以上の津波だったんじゃないか

[912: 匿名さん]

対策施されいる場所で液状化は起きなかったワケだが。

[913: 匿名]

>>909
正しい事言うポジはスルーされてるから目立ってないだけよ。

[914: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

[915: 匿名さん]

　ネゴさんたちがこの掲示板で昼夜を問わず「ここは危険だよ、住むところではありませんよ」と連呼しているのは、親切心からなんだろうな。口は悪いが本当は優しい人たちなんだきっと。

[916: 入居済み住民さん]

液状化スレにも書き込んだのですが、こちらの方が盛り上がりそうなので（笑）

豊洲のパークシティにすんでいますが、マンション近辺では基本的に被害を感じませんでした。
高層階にすんでいますが、置物一つ倒れていませんでしたので、心強く感じました。正直プラズマと大型スピーカーが倒れているくらい覚悟していたので。液状化も個人的には見当たりませんでした。
正直、ここに何かあったらもう液状化とかそういう次元を超えた災害だと思ってあきらめます。
転売もあきらめています（笑）

晴海の住友ベイシティと三菱ツイン中止は、ぶっちゃけうれしいです！

[918: 匿名さん]

液状化したのは遠い千葉の話だという人がいますが、江東区の新木場でも盛大に液状化してひどい有様になってますよ。これはまぎれもない事実です。
いくらデベ関係者や埋立地の住民が隠そうとしてもとても無理ですね。
ちなみに浦安では今でも大勢の人がお風呂にも入れないひどい生活を送ってます。こんな場所に住むなんて考えられませんね。
浦安なんて埋立地で地縁のある人はゼロでしょうから、みんな出ていくんでしょう。
残ったのはぎりぎりローンで買ってしまって売ることもできない貧しい人々ですね。

[919: 匿名さん]

>>918
つまり豊洲･東雲･有明は問題ないということですね(^^)

[920: 匿名さん]

新木場って会社ばっかりで住宅ある感じしないんですが。
なのでマスコミもあんまり扱わないのでは？

でも、浦安の状態は見てビックリしました。
ほんとに近いのに。
何でこんな差が出たのか？

[921: 匿名]

未だに無駄な抵抗繰り返す湾岸の民…

呆れるばかり。

デベに踊らされ、道連れが欲しいだけの憐れで軽率な人々の群れにしか見えない。

民達が騒ぐほどに軽蔑する人も増え、さらに叩かれるだけなのに…(´｀)

[922: 匿名さん]

俺は地震でもし埋立地の人々が液状化や津波に襲われて避難所生活をすることになっても一切助ける気はないな。
これだけさんざん「埋立地は人間の住める場所じゃない」と助言したのに言うこと聞かずに勘違いしていい気になってたんだから自業自得だろ。

[923: 匿名さん]

豊洲は何の問題もありませんでしたね。

[924: 匿名さん]

内陸が直下型地震で火の海になれば、湾岸から助けに行きますよ。
そのための設備を税金で湾岸に用意してるんだから。

[925: 匿名さん]

直下型地震がきたら湾岸埋立地は橋が崩れて文字通り離島になってしまいますけど。

[926: 匿名さん]

三陸の人が明治の大津波を忘れていたように、
関東は大正の震災を忘れてるのかも。
http://www.toshima.ne.jp/~esashi/shockphot.htm

まっ、今は原発。
自然の脅威より人間の作ったものの方が恐ろしい。

[928: 匿名さん]

そういえば以前、有明民に買い物もできない僻地だと言ったら「ネットスーパーで買えばいい」と反論してたな。
今はネットスーパーは休業状態だが、そいつらは食料はどうしたのかな？

[930: 有明住人]

私はネットスーパーは利用していないですけど、生協とかはやっているみたいですよ。

[931: 物件比較中さん]

兼松日産　不動テトラ　日特建設に任せれば大丈夫だよ。
http://newjackeye.seesaa.net/article/192334302.html

[934: 匿名さん]

業者と住民は不動産が暴落しないかと気が休まらないですね。
でもあきらめるしかないでしょう。誰ももう埋立地なんか買いませんよ。

[935: 匿名さん]

＞街はなんの問題もないけど、それじゃ納得できないんだろね
今回はなんともなくても次に東京を震源とした地震が来たら浦安と同じ目にあうだろうという心配はよっぽど頭のおかしな人でなければしますよ。

[936: 近所をよく知る人]

まあ、被害ないけどこういうときに他人の足ひっぱる
かわいそうな人はいるものですよ。
933 934さん　かわいそうですね。

[938: 匿名さん]

震度5強で無傷の事実。

[939: 匿名さん]

豊洲に築地市場ができればまた人気があがりますよ。

[940: 匿名]

>936あんたは確かに可哀想とは思えない。

道連れ欲しさに悪質なだけ。

あんたが被災しても同情の余地はないな。

[941: 匿名]

>>938湾岸エリアは震度３。

>>939ゴミエリアに築地移転？放射能以上に危険かもな。

[943: 匿名さん]

「道連れ欲しさ」はネガティブな脳内から生まれてきただけの思想だよね。
自ら生み出した思想に反論するなら掲示板を利用せずとも一人で完結出来ると思うけど、さみしがり屋さんなのかな。

[945: 匿名さん]

橋は耐震補強している最中だよ。今回の震災前から。
あと歩道の幅も増えるみたい。最近出来た豊洲大橋?の強度は言うまでも無いだろうけど。

[946: 匿名さん]

税金でパワーアップですね。

[948: 匿名さん]

豊洲は地震での被害があったため、税金をどんどん投入して対策を講じる必要があります。

[951: 匿名さん]

えっ？
福島に築地市場が移転するんですか！？

[952: 匿名さん]

税金？そんなところは見捨てるべきでしょ。
水源の複数確保とかのほうが、優先だ。

[953: 匿名さん]

豊洲と新浦安の差は、埋め立て年度の差。
何十年程度しか違わないけどね。

[954: 匿名さん]

あと、液状化対策の差とか、地盤改良の差とかもあるよ。

[955: 匿名さん]

税金使ってでも対策すべきと考えます。
都民のためですから。

[956: 匿名さん]

３０年くらい前、小学校の社会の授業で、夢の島一帯についてはこんな風に習ってた。

・大量に発生したゴミを捨てるところがない。
・海は、埋め立てて有効利用すべきだ。

その両方の議論を解決に導く素晴らしい方法が実施されてる。
つまり、大量のゴミを集めて捨てて、海を埋め立てて一挙両得と。それが夢の島一帯。
いくらでも陸地を増やすことができると。

雑多なゴミを押しつぶした地盤だから、なおさら液状化とか発生しやすいんじゃないのかな？

なんかその小学校の授業の影響で、不信感があるんだよね。
たしかその当時、教科書にも記載されてたような記憶があるし。

[957: 匿名さん]

夢の島って、新木場のほうだっけ？

[958: 匿名]

>>956俺も授業で習った。九州の埋立地出身だけどね。
だからこそ埋立地は嫌。浸水被害者になりかけた事もあるし。

[959: 匿名さん]

イメージ？

[960: 匿名さん]

戦後の経済成長の中で生まれた湾岸の埋立地は、よく経緯を確認しないと怖いよね。
公園だの、道路だの、マンションだの、工場だの・・表面をきれいに見せる施策が
ほどこされてわかりにくくなってる。

ごみを大量にそのままの姿でどんどん積んでいる光景が開発であると言わんばかりの
写真入りで教科書にあったような記憶があるもの。

[961: 匿名]

イメージでなく現実に埋立地は地震に限らず豪雨や高潮などで被災する危険性がある。

湾岸が安心・安全・安定だと｢イメージ｣する人達は｢現実｣を直視する必要がある。

愛着心は分かるけど危険区域に指定されている事を忘れてはいけない。家族の為にも。

湾岸住民の書き込み読んだらムカつくけど、もし被災するようなことがあれば良い気分はしないし。

[962: 匿名さん]

うーん。

地震時の被害マップあるから見てみたら？
湾岸は危険度は低いみたいですよ。

イメージじゃなくて。現実を直視しましょうよ。

[963: 匿名]

>962は嘘を書き込む湾岸民またはデベ(-_-)

証拠だせ証拠！道連れが欲しいだけの嘘吐き野郎！

[965: 匿名さん]

>証拠だせ証拠！道連れが欲しいだけの嘘吐き野郎！

どこか違う場所でやってほしいな、あなたの運動は
検討者の迷惑だ

[966: 匿名さん]

まぁまぁ落ち着いて（笑）

このあたり見てみたら？
あなたが住んでる街と湾岸、どちらが危険かすぐに比較できるよ。
湾岸は安全なエリアだよー。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

[967: 匿名さん]

お役所の出したものを否定はしないが、歴史はよく知ったほうがいいと思います。

山手線の東側はもともと海の中。人工の力は、自然には負ける。

地盤を考えるなら、武蔵野台地にいたほうがいいことは、縄文期までたどればよくわかる。
武蔵野台地は縄文期から台地だし。

縄文期は"縄文海進"ということが起きた時期。日射量が増大し世界的に温暖化が進んだためと
される。その当時の海の進み方を確認するといいです。

自然の力はものすごいです。

[968: 匿名さん]

そんなイメージだけでなく、実態をみてくださいよ。

[970: 匿名さん]

共同溝ってご存知ですか？

[972: 匿名さん]

たしかに不動産の人気は、
今後は都心部の内陸高台への傾向が強まる可能性はありますね。

[973: 匿名さん]

湾岸も人気あるからね。
高台というか、勤務先から歩いて帰れる場所が人気になるかもね。

[974: 匿名]

人気無いから叩かれる湾岸の民。いまさら嘘吐いても民の道連れになる馬鹿はいないのに。

[975: 匿名さん]

あれあれ？
人気無い事にしたいのですね（笑）

それ程に気になるなんて、豊洲中毒なんじゃないですか？
毎日、豊洲スレみてるんじゃない？（爆）

[976: 匿名さん]

共同溝ってご存知？

臨海副都心では、街全体に共同溝が張り巡らせてあります。
世界最大規模の共同溝で、電気やガスだけでなく、ゴミ収集や冷暖房のためにも使われてるそうです。
自動車が通れるほどの広さだとか。

もちろん、液状化対策もばっちり。

このような観点から地域を見ても面白いかもしれないですね。
個人的には、湾岸タワマン買うなら、共同溝必須だと思ってます。

[977: 匿名さん]

比較対象は同価格帯でないと意味が無いと思いますが。

しかし、ここは特に激しいけど、色んなスレのネガティブなレスを全て真に受けてると日本が無くなってしまいますね。

[978: 匿名さん]

イエスキリストも生前は受難の日々だったと聞いてますから、
場所や時代が変われば違うのでしょうか。しかしながら、現実は
平和な生活を送られている方が多いと思いますので、あまり心配
はいらないと思います。案じるより生むが安しで、どうしても
心配だけど気になるなら賃貸で試してみてはいかがでしょうか？

営業ではありませんので、特にこのエリアを選ばれなくても
差し支えはありませんが。

[979: 匿名]

キリストもブッダもアッラーも天照大神も湾岸は避けるだろうな。

[980: 匿名さん]

とうとうオカルトですか？（笑）

[981: 匿名さん]

共同溝しか頼みの綱がない埋立地。
でも液状化でドロドロになった新木場や浦安の惨状を見せられれば、今回被害がなかったとはいえ、とにかく埋立地はイヤだと誰もが思うよ。

[982: 匿名さん]

あんたも毎日必死やね。（笑）

軽い液状化くらいしかなかったもんだから、千葉をネタにして液状化に全力投球？
むしろ、液状化対策の結果と考えれば評価上がったよ。

[983: 匿名]

直下型なら流石に液状化するだろうけど、
その時は東京全体がそれどころではないから気にしない！

[984: 匿名さん]

4万戸くらいは倒壊するらしいからね。
都内だけで何人死ぬんだろうな。

時間が悪かったら火事もすごいだろうし。


パニックになるんだろうなぁ。。。
怖いわ。。。

[985: 匿名さん]

液状化じゃ死なないけど、倒壊と火災は深刻だと思う。
不燃化を進めてる地域は被害少ないだろうとは思うけど、それにしてもまだまだ古い建物って多いよね。

[986: 匿名さん]

ちなみに、直下型では津波は心配いらない。
プレート型が津波発生する恐れアリ。

[987: 匿名さん]

>>986
意味をはき違えているおばかさん発見

[988: 匿名さん]

直下型で津波は起きませんよ。
・・・起きてほしいのだろか。

[990: 地元不動産業者さん]

浦安のマンションは大規模補修が必要になるかもしれんよ。
まだ基礎の調査をしていない。

ソース→「全壊判定」朝日新聞出版

[991: 匿名さん]

震度5で無傷の事実。
築地市場は天井落下。

[992: 匿名さん]

>>990
基礎の問題となれば、設計の問題となるな。
補強工事は、売り元＋施工会社の費用持ち？？？？

[993: 匿名さん]

＞築地市場は天井落下。
ソースほしい。ただの思いつきならいらない。

[995: 匿名さん]

今回の地震でも津波警報は千葉の外房まで、東京湾内には出てなかったので、津波はそれほど心配する必要無いと思いますよ。

[996: 匿名さん]

築地市場の天井落下のニュースは見たのでググればヒットしますよ。

ていうか築地市場は危険なことが明らかになったので、なおさら豊洲に移転する必要が出てきましたね。

[997: 匿名さん]

築地市場が活気づいてる時間帯では無かったので、天井落下の下に人がいなくて良かったよ。

[999: 匿名さん]

公約を見ていると石原、ワタミ、東の誰が当選しても移転しそうですね。

[1001: 匿名さん]

今は、保守的＆安定した実績重視 に偏るから、圧倒的な大差になると思うよ。

[1002: 匿名さん]

次スレッドです　移動してください

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155828/

[1003: 匿名さん]

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/news/22/jishin/jishin2.pdf
築地市場の天井落下のニュース

[1004: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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