グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[831: 匿名さん]

眺望が良くて、近くに小さなころから馴染みのある大きな公園があって、学校があって、買い物も駅へも歩いて行ける距離(しかも２Way)、市役所や図書館だってある。私はこの環境にすごく満足してる。（ってまだ契約してないけど）

この値段で、内装にまで贅沢をいうつもりはない。
お風呂には追い炊き機能もあるしカワックもついてる。床暖房もあるし、ディスポーザーも便利そう。
私にとって今はこれで十分です。
今後、余裕が出てきたらペアガラスやエコジョーズの導入も考えようかなと思ってる。
ちなみにペアガラスへは管理組合へ申告することで変更できる可能性が高いそうです。

セキュリティ面は確かに気になる…。
防犯カメラは色々なところについているようですが…。
これだけ敷地面積があると、しっかりみっちり防犯ってのはなかなか難しいかもしれないけど、せめてゲートくらいあってもよかったなぁ。
あるのかな？ないですよね？

[832: 契約済みさん]

給湯器は、安いのって知ってましたが、使う量さえ控えたらそんなに
宣伝するほどの差が無いのかなぁって思ってます。
古くなったら、また、その時の最新のものに換えたいと思います。
ペアガラスも魅力でしたが、オプションのお金をケチって契約しませんでした。
ペアガラスは結露には効果あるけど、防音には効果ないので、Tostemとかが
出している２重窓を検討しています。
２４時間喚起のマンションに住んでる人の話では、結露なんて全然しないって言うんで
住んでからゆっくり考えたいと思います。
千里に住んで３０年になりますが、駅前の緑の多い環境で決めました。

[833: 匿名さん]

「エコポイント」の本質がわからないとは・・・。

エコポイントの金額だけでどうこう言っているのではありません。
要するに、エコポイントを取れるということは断熱効果の高い構造になっているということです

夏は部屋が暑くなりにくく、また、エアコンも効きがよいのでエコ運転ができ、静かに快適に節電できます。
冬も同様です。

断熱効果の低い構造で床暖房つけてガス代をどんどん使うのとはかなり大きな差があります。
こちらは残念ながら断熱対策は不十分ですので、エコポイントは取れなかったのです。

※ペアガラスにできないことが話題になったときは、契約者さんの阿鼻叫喚がこのスレをにぎわせました。
多分、ベランダガラスは寒さが厳しい時は結露するのではないでしょうか。

[834: 匿名さん]

フルモデルチェンジ後、2,3年ほど経過した旧型の新古車を買うようなもの？
1年前の型落ちPCを新品で買うようなもの？

どちらも魅力的な価格設定になります。

[836: 匿名さん]

まぁのちのち個人的に断熱対策はしていきますから。
ペアガラスはOPでもあるみたいですし、特に問題ないです。

[837: 契約済みさん]

断熱対策はマンションの構造的な問題なので、個人で対応は極めて困難だと思いますが？

[838: 匿名さん]

新しいマンションとの断熱効果の違いは一般資料でわかるものですか？
それとも営業さんに質問されたのですか？
どちらにせよそんなに違うのであればどのように違うのか教えていただけませんか？

[840: 匿名さん]

ここがあの全国的に有名な裁判中のマンションですよ
ね？

[841: 匿名]

はい。

[842: 匿名さん]

ペアガラスのオプションは通路側だけのはずですが・・・。

ベランダ側のペアガラスの取り付けは本当に可能でしょうか？躯体構造に傷つける可能性はありませんか？
管理組合ができてもいないのに、誰がそんないい加減な発言をしているのでしょうか？

個人的に断熱対策とは？
集合住宅でどのような断熱対策をとるのでしょうか？

躯体構造を傷つけるような改装は難しいでしょう。
住宅履歴としても残るのであまり変な改装を行うと資産価値が無くなります。

[843: 匿名さん]

>>938

>どちらにせよそんなに違うのであればどのように違うのか教えていただけませんか？

少しはご自分で勉強されてはどうですか？
省エネ等級４を満たさないとエコポイントの対象をなりません。

省エネ等級は、断熱するための工法、断熱のための材料と施工内容、窓ガラス、壁の構造等のデータから基準を満たすかが計算されます。
ですのでどのぐらい違うかは何と比べるかにより異なりますし、外気温が30度の時に室温が28度になるといった具体的な、絵安は示されません。

ですが、省エネ等級の優れた知り合いのお宅に伺うと、夏涼しく、冬暖かいのは間違いありません。
また、エアコンの危機がよいというか、一旦部屋の温度が下がると、気温が上がりにくくエアコンも静かになります。

冬はやはり結露と底冷えですね。

[844: 匿名さん]

ここは、省エネルギー対策等級が３ですが、それがどれくらい暮らしに違いがあるかですね。

私は、戸建てと違ってマンションでは暮らしにそんなに違いはない（ペアガラスでないこと以外は）ように思ってますが、気になる人は実物ができてから、実物を見て決めればよいのではないでしょうか。
（その時、希望の間取りが残ってるかはわかりませんが）

[845: 匿名さん]

>843
>省エネ等級４を満たさないとエコポイントの対象をなりません。

ちがいますよ。省エネ等級３＋ペアガラスでもエコポイント対象になるはずです。
じっさい、パークハウス千里中央は省エネ等級３で、エコポイント対象でした。

ということで、結局はペアガラスの有無ということだけの話だと思いますよ。

[846: 匿名さん]

イチャモンなくならないねぇ。
売れるのが気に入らないんだねぇ。

省エネエアコンが無理やり標準でつけられなくてもいいやん
ペアガラスや魔法瓶浴槽もほしいならオプションで選べばいいやん
お隣みたいにエコポイントのために床暖房ないよりあったほうがいいと思う

その分お安いほうがいいに決まってる。

仕様も構造もイチャモンつけられるほど悪くない。
それなりの建物でこの立地条件。
売れてる事実は何も不思議ではない。

[849: 匿名]

グランファースト千里桃山台といい、ユニハイム千里桃山台といい、どうして同じ地区にこうも全国ネットで問題になった問題マンションが立て続けに現れるんだろう。

[850: 匿名さん]

ペアガラス。ないよりはいいですが、それほど効果は期待できませんね。
よく使われるのは３㎜ガラスの組み合わせなのですが、気休め程度かもしれません。

断熱や防音など、生活上の効果を本気で求めるなら、インナーサッシ(インプラスやプラマード)です。
これだと安いですが、その効果は省エネ等級ではもはや表せないほどのものですから。

つまり、あとからどうにでもなりますよ。

[851: 匿名]

この物件って、ここでかなり叩かれてますが、内容を見るとそこまで言うほど悪くないですよね？
設備や構造が100点ではないですが、ユニハイムみたいに安全性に問題がある訳でもないし。
周辺住民さんとの関係が一番のネックになるようですが、これも今後(長い目で見て)の対応次第でなんとでもなりそうですし。
立地と価格とのバランスを考えたら全然アリですよね。
なんでこんなにネガレスが多いのかな？

[852: 匿名さん]

>850
賢明ですね。その通りです。

>851
ここのデベと確執のありねたみがある方と、
ここの割安感に苦戦を強いられる方が集まっている
のでこうなってしまうようです。

そういう方がいるのは事実としても、嘘や誇張に惑わされず
ここの物件の良さを検討して契約して頂きたいですね。

[854: 匿名さん]

ネガレスのほとんどは、競合業者の営業妨害でしょうね

[858: 匿名さん]

売れ行きいいから焦ってるんでしょう。

インプラスってそんなにいいのか。
ＯＰでペアガラスつけようかと思ってたけど考え直そうかな。

[859: 匿名]

え？売れ行きいいか？
よくはないだろ。あんだけまだ在庫抱えてるし。
ま、ライオンよりはいいわな。

[860: 匿名]

例えば、直接基礎は安全性に疑問が出るだろ。

[861: 匿名さん]

直接基礎は問題なしだったと思います。

>No.225
>基礎の話も何回もでてますね。
>固い地盤が地表に近い場合は直接基礎で、深い場合は杭基礎、と使い分けるのがあたりまえ。地盤にあわせて使い分けるだけの話で、どちらが良いというものではありません。あえていえば、直接基礎ができるのなら、それにこしたことはありません。
>ちなみに、構造がしっかりしてるといわれてるパークハウス千里中央は、直接基礎ですよ。

>No.251
>地盤と基礎の話だけど、桃山台だとジオ千里竹見台は直接基礎。近くの桃山台ヒルズは杭基礎。
>ジオ千里竹見台のＨＰには、
>　＞「ジオ千里竹見台」は、地質調査により、地中約2m～約10m以深に安定した支持層があることを確認しています。所定の支持層に対し、地盤改良を併用する直接基礎としました。
>と書いてる。
>同じ敷地のなかでも支持層までの深さが約2m～約10mと幅があるのだから、２３３の話も十分可能性のあることだと思いますよ。頭ごなしに否定してる人は、どうゆう理由なのか分かりませんね。

[883: 匿名さん]

地権者の人に配慮して、管理費を安くスタートしたってことですよね。

その代わり、駐車場代を高めに設定していると聞きました。

地権者は高齢の人が多くて、車を使わない人が多いから、
後から契約する一般契約者の若いファミリーから少なくした管理費分を
駐車場代上乗せ分から補う仕組みにしているみたいです。

[884: 匿名]

駐車場5000円からなので決して高めの設定とまでは言わないでしょう。

実際駅前だしこの値段設定で駐車場ガラガラになって経営がうまくいくか心配ではあります。

[888: 匿名]

883さんの情報はホントですよ。聞きました。

周辺マンションの自走式駐車場の相場より5000円前後高いので、管理費と駐車場代を合わせると、同等かグランファーストの方が少しだけ高めのようです。

ちなみにご近所では、ブランズ南千里も全く同じ手法で、駐車場代を高くして管理費と修繕費を安くしてました。あちらもトータルでは周辺と変わらなかったと思います。
あちらも地権者優遇の一つの手法でしたし、高齢の方が多い地権者優遇のパターンなんでしょうね。

[889: 匿名さん]

管理費と駐車場代は別勘定。管理費は毎月支払う費用に当てられ、駐車場代は積み立てられます
。管理費が安いのは単純に割り勘する戸数が多いということだと思います。

[890: 匿名]

889さん

グランファーストは自走式駐車場ですので、管理費と駐車場代は同一会計だと思います。一般的にそれがほとんどですし、そんな説明だったような。


ただし、機械式駐車場のマンションだと、別会計にしておかないと、後でとんでもないことになります。グランファーストには関係ない話ですが。

[891: 匿名さん]

管理費では無く、修繕積立金と同一会計です。
機械式駐車場は、交換時に高額の費用が発生します。
自走式は、費用負担が機械式よりかなり安く済みます。
＞８８３と＞８８８は、管理をまったく知らない方の嫌がらせでしょう。

[892: 匿名さん]

良くある、知識の無い営業さんの、言い方ですね！！
いちゃもんは、嘘が多いですね！！

[893: 匿名さん]

>891さん
最後の１行は余計です。

駐車場代、もう少しお安くなればうれしいんですけどね。
費用の関係でうちは青空駐車になりそうです。
そういえば駐車場の抽選、確か来月でしたね。

[894: 契約済みさん]

来月抽選というのはどこから聞かれましたか？
うちにはまだ何も連絡ないですが。

[895: 匿名さん]

営業さんから聞いたはずですが…。
連絡ないですか？駐車場の希望は出されましたか？
そういう私もまだ連絡はないですが…

あれ。なんか自信なくなってきました。
記憶違いかな…

[897: 匿名]

>891
>892

営業さんに確認しましたよ？
実質的には駐車場料は管理費での会計に含めることを想定されて、今の管理費を試算されています。
どう運用するかは管理組合の自由だから、修繕積立に回すのは自由だけど、そうなると恐らく管理費の会計は赤字になるそうです。
管理費と修繕積立金と駐車場料を足したら、周辺のマンションと変わらないか少しグランファーストが高いくらいですし、結局どう配分しているかの違いです。
管理費を抑えて駐車場を高く設定しているグランファーストとブランズは地権者への配慮がありますね。
883さんの説明は間違いでなく、営業さんの説明その通りですが、なぜ他の方々は事実までをいちゃもん扱いして聞く耳を持とうとしてないのか不思議です。

[899: 匿名]

機械式駐車場のマンションでなければ管理費と修繕費のどちらに積立てようが大差はないが、世の中厄介なのは、機械式駐車場なのに駐車場代を管理費に計上しているマンション。

[900: 匿名]

出遅れてしいましたが、購入を検討しております。
MRへ行きましたら、4号棟の高層階が良かったのですが、高層階は完売しておりましたので
8号棟の高層階を検討してます。
こちらのスレッドを拝見していましたら、

・8号棟が一番条件が悪い
・日照があたらない

と記載がございました。

私は、8号棟前の3号棟（7F）以上の階数を購入したら大丈夫かな？
と思っていたのですが、それでも日照入らないでしょうか？
4号棟で影になるという事でしょうか？

くわしく教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

[901: 匿名]

今時点の状況では、今建っているところ（9階？10階？）までは厳しそうです。
午前の東の陽、午後の西の陽ともにあまりです。
3号棟も4号棟もだいぶ邪魔していますね。
8号棟が一番条件悪いのは本当みたいですし、どうせなら15階を選ぶのが無難かなと思います。

[902: 匿名]

901さんへ

お返事ありがとうございます。

そうなんですね。
東の陽もあたらないのですね＞＜
10F～12Fで検討していましたが、15Fが無難ですか....
お財布と相談してみます。

[903: 匿名さん]

>900さん
パソコンで日当りのシミュレーションはみせてもらいましたか？
直射日光が当たらないから真っ暗ってことはないと思いますよ。
高層階のほうがいいに決まってますが、10階～12階でもまだ大丈夫じゃないでしょうか？

[904: 匿名さん]

シミュレーションでは8号棟はたしか結構下の方でも日当たりは良かったと記憶しています。
ここで質問しても、まともな回答以外の回答も一緒にかえってきますので、営業さんにパソコンで見せてもらうのが無難かと思います。

[905: 匿名さん]

あと２ヶ月もすれば、条件のいい地権者の部屋が売りに出ますから
それを見てから判断したほうがいいですよ！！
今、妥協して部屋を選ぶと、あとで後悔することも。

[906: 匿名]

どれくらいの地権者さんが売りに出されるんでしょうか。
気になります。

[907: 匿名]

皆さん、ご意見ありがとうございます。
営業の方にPCで眺望のシュミレーションは見せて頂いきましたが、日当たりもあるとは知りませんでした。
また一度MRに伺って見せて頂きます。
そうですね、高い買い物ですので慎重に検討致します。

[908: 匿名さん]

シミュレーション、シミュレーションって、どうしてバーチャルの世界に執着するのか、とても違和感を感じます。

もうほとんど出来上がってきたこの段階で、MRのシミュレーションより現物の方がよっぽど説得力あります。

↑でも書かれているように、現物見れば8号棟がいつも陰っているのはすぐ分かることですよ？
だから掲示板での8号棟の評判はすこぶる悪いですよね？

なのに、MRのシミュレーション、シミュレーションと繰り返すのは、MRに客の足を運ばせようとしている営業さんの書き込みかなと勘ぐってしまう。

[909: 匿名]

907さん

眺望はシミュレーションを頼らないといけませんが、日照は現地を見れば分かります。
いかにシミュレーションとの誤差が大きいかよく分かりますよ。

[911: 契約済み]

確かにもうこの時期ならシミュレーションより実物を見たほうがいいですよね…。
シミュレーションはいろんな時間帯のものもあったと思うので、実物を見てから、差も考えつつ参考にされてはいかがですか？
しかし、シミュレーションと実物はそんなに違うんですね。
私も見に行ってみます。

[912: 匿名]

ご指摘ありがとうございます。

そうですね、現地に行って見て参ります。

[913: 匿名さん]

> しかし、シミュレーションと実物はそんなに違うんですね。

そんなに違いないですよ。
売れてほしくないという願望でものを言ってるのはどっちなんだか。
しかも連投で。

まぁ実物は見るべきだと思います。

[914: 匿名さん]

今後、条件のいい地権者の部屋が売りに出されても、総合的な金額は同等か高くなるんじゃない？
地権者さんがどの程度割り引いて売出すかにもよるけど、不動産通したら仲介手数料もプラスされるわけでしょう？
しかも自分の条件に合う間取りじゃなかったりするかもしれない。
その間にどんどん他の棟の条件のいい部屋は売れていくよね？
総合的にどうなのかな。
私も待とうかと思ったことあるけど、こういう事を考えて待つのやめて普通に好みの部屋で契約したよ。
このマンションが自分の中でベストだったから、ここに住みたかったしね。

でも、ある程度金銭的余裕があって、他の物件と比較しながら長い目でマンションの購入を検討している人なら新古物件もチェックし続けるといいと思うよ。

[915: 匿名さん]

地権者についてですが、普通に考えて割り引いて売ろうなんて思っておりませんよ。
売れているマンションですし、それ以上に良い条件の部屋ですから、販売価格以上
で売り出すのが当然と思います。

もちろん売れなかった場合は別ですが...。

[916: 匿名さん]

竣工前に完売していない場合はどちらも安く成りますね。

[917: 匿名]

今時新築以上の値段で売れるはずはないでしょう！買い手の方が有利ですので買い叩かれるのがおちです。リセール価格が中古価格の基準になります。

[920: 匿名]

それは地権者マンションの宿命です。建て替え決議時点でハイエナは群がっていました。

[922: 匿名さん]

今日マンションの前を通りましたが、１、２号棟の一階部分の囲いが取られて部屋の内装が見れるように
なっていましたね。
どの間取りもなかなかいい感じです。
３-９号棟の方も実際の感じが外からわかるので参考に是非どうぞ。