グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[761: 760]

グーグルの地図の道路を歩くバージョンで見てみたら、面白いです！
3号棟前の道路に入るところまでは、今工事中の状態の写真が見えて、入ったら前の公団だった時の写真に切り替わりました。
だから、道路が狭くなってるかどうか、よーーーーーく解りますよ。

私には、道路幅は全く一緒にしか見えないんですけど・・・・・。751さん・・・・。

しかも、工事用の壁の内側に歩道を作ってる最中の写真だから、作った歩道分、やっぱり広くなってる様に思います。

リンク張ろうとしたら、規約違反ってなってしまったので、気になる方はご自分で検索して下さいね。

[762: 匿名]

761さん、車道と歩道を分けて考えていました。お互いに意味を取り違えていましたね。
車道は狭くしたんですよ。
もともと狭い車道でしたから、さらに狭くして反感を買ったのでしょうね。

[763: 匿名]

車道はそのままですよ〜。
このあたりは決まりはないものの、自分の敷地内を一部提供して電柱を立てるのが暗黙の了解ということです。
その分、道は狭くてもすっきりとしています。
もともとの団地敷地内に立てていた電柱のある場所が、今回歩道として提供する部分になっているため、結果としてマンション外に電柱が立つ状態となり、周辺住民の方が怒っているということらしいですよ。

[764: 匿名]

言い掛かりだけど、反対してる人の言い分も解る。
グラン側は良かれと思いやったかもしれないが、その結果、電柱を敷地外に出しているように見せてしまった。追随する不動産がでるでしょう。
昔良き、暗黙の理解である自己犠牲(敷地内に電柱を建てる)がなくなり、普通の住宅街になってしまう。

[765: 匿名さん]

車道は少し狭くなったのは事実のようです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[766: 購入検討中さん]

今週末の３連休でどのくらい契約されるのかなー？
さっさとしないとほしい部屋なくなってしまうかな。
５号棟か６号棟狙いなんだけど…スレ見てたら５号棟がいい感じらしいですね。

[767: 匿名]

＞765
事実と主張するソースはあるの？

>766
５号棟残りもう２〜３室しかないですよ。中高層階は無し。

[768: 匿名さん]

家に嫌がらせがあったようです。入居予定者以外の人間と思われます。警察にパトロール依頼しました。

[769: 購入検討中さん]

えっそうなんですか。
やっぱ５号棟人気あるんだなー
週末ＭＲもう一回行ってみる予定。
希望の部屋が全然なかったらへこむなぁ

てかここって人気の棟とそうでない棟の差が激しい？？？

[770: 購入検討中さん]

え、なに嫌がらせって。
>>768さんは実際の被害者ですか？
家ってどこのこと？

[771: 匿名さん]

767さん

反対運動の住民に聞けば何でも教えてくれますよ。
ちなみに車道が狭くなった件は、直接反対住民に聞かなくても、とっくにPTAの話題で出てました。
たぶん購入者さんたちが思っている以上に、グランファーストと3丁目住民・学校保護者会との溝は深いですよ。
あまり営業さんの説明だけを鵜呑みにして、楽観的に考え過ぎると入居後に苦労しますよ。

[772: 匿名]

>766
中低層階狙いですか？
散々既出ですが、中低層階だと5号棟の択一です。あとの棟の中低層階はとてもじゃないけど勧められません。
頑張って5号棟の中低層階キャンセルか地権者からの新古をゲットするか、どこかの棟の高層階を選択してください。

[773: 匿名さん]

>768

無関係者がわざわざ警察沙汰の嫌がらせする訳がないだろ(笑)

どう考えてもグランファーストの入居予定者にしか思えない。

しかも最近この掲示板でも、契約者による周辺住民への誹謗中傷も酷かったし。

疑われても仕方なしやと思う。

[774: 購入検討中さん]

単純に入居予定者なら馬鹿ですね頭湧いてますよと言いたい。
しかし当マンション計画をよく思っていない者によるなりすましの可能性も否めない。
はたまた地域住民の自作自演かもしれない。
もっと言うとマンション関係ない個人的な恨みかもしれない。この場合は時期悪過ぎだが、疑いを分散させるにはいい時期だろ。

>768が何をもって「入居予定者ではないようだ」と発言したのかわからないが、そう思うなら安易にここで発言するのはよした方が良かったんじゃないか。

[775: 匿名さん]

無関係者とは書かれてませんよ。入居者以外の関係者。

[779: 匿名さん]

じゃあ入居予定者しかいないやんか(笑)
あほなことする奴もいるんやねー。

[781: 匿名さん]

780

釣りなら、悪意を込めて「契約者の仕業です」と断定して釣りますよ。まず間違いなく。
768は嫌がらせの犯人を契約者以外にしようと、頑張っている契約者にしか見えません。

[783: 匿名さん]

物件のブログに1号棟6階からの眺望写真がアップされてますね。
やはり思った以上に眺望が開けているようです。

4，5号棟の高層階だったらとんでもないすばらしい眺望なんでしょうね。
このあたりのマンションではこの眺望を得ることはどこもできませんね。

裁判がどうとかで我が家では対象外でしたが、早めに検討しておけば良かったと思う今日この頃です。

うーん残念。うらやましい。

[785: 匿名さん]

確かに。ここのネガティブが活性化したと思ったら、同時にライオンさんのスレがえらい事なってますね。
なんでしょうか、あのナルシストコメント。
営業マンのなりすましっぽいですが、あそこまでいくと、逆に意図が解らないですね。

[786: 匿名]

>785
やってることは例えば783さんも同じようなもんですよー。

[788: 匿名]

周辺住民さんとはうまくやっていけない、とよく書き込まれていますが、前から疑問だったのですが、もともとこの地に住まれていた地権者さんが２５０世帯もいるんですよね？（まあ全世帯は住まないとは思いますが。）
その方々は周辺住民さんとは今は仲が悪いということなんですかね？
長年住まれていて、周りの戸建ての方と交流もありそうなものですが。

[789: 匿名さん]

おーーーー
公式ＨＰに眺望と外観の写真でてますね。

http://senri798.jugem.jp/

どうみても、良いマンションに思えるんですが。
決心するかなあ。

[790: 匿名]

>788
ここの地権者さんが建て替えトラブルのときに周辺住民から批判されました。
特にさらに一部の地権者さんの行動は全国的に批判されました。
やはりあの内外との喧嘩で大きな大きな溝ができたのでしょう。

[791: 匿名さん]

１４年前ですがメロディーハイム桃山台の建築の際に北側マンションから反対運動が起こり大きな垂れ幕が出現して、担当者が辛い思いしていましたが竣工の時には解決してて問題は終結していました。反対運動起こされる側も労力使うし疲れます。マンションが立ち上がるまでは努力されるでしょうが竣工までのことだた思います。デベさん側の努力や汗も必要なんだと思いますけれど。デベさんよろしくお願いします<m(__)m>

[792: 匿名]

それは解決したからでしょ？

現在での状況ではありますが、ここの場合は解決する見込みも様子も全くありませんよ？
むしろ逆にさらに訴訟になりそうな動きすらあるくらいですから。
竣工したら、特にゴミの問題とバーベキューの問題と駐車場道線の問題は、結構近隣との更なる火種になりそうではあります。

[793: 匿名]

>791
デべだけの責任にしたり、デべだけに努力を求めても解決しないです。これだけこじれたのも、デべも解決を望まないような対応をしていたことにも一因があると思う。
そんなデべに期待してどうする？期待できるか？

やはり一番は、入居する地権者と購入者がきちんと真摯な態度で、誠実な対応をするべきだと思う。
しかし、このスレッドと契約者板で、（すでにほとんど削除されてるが）周辺住民を馬鹿にしたり中傷する書き込みを再三再四しているような現状だと、この先より大きな住民トラブルが発生するのではと危惧する。

そのへん、入居する人たちが、どれほど自覚と過去への反省を持って入居してくるかにもかかってるかな。

[794: 匿名さん]

ここの誹謗中傷の書き込みは、ほとんどが競合業者による営業妨害だと思うので、それを真に受けて、入居者と周辺住民がこじれるのはバカらしいですね。
実際は、そんなことは無いと思いますけど、変な書き込みは無視したほうが良いのではないでしょうかね。
どうしても売り言葉に買い言葉になってしまうこともあるようですし。

[795: 匿名さん]

眺望には本当に期待してる。
楽しみだわ。

[796: 匿名さん]

煽りに対して期待通りの反応するこのスレの住人かわいい。

[797: 匿名]

まあ、契約者による周辺住民への最近の書き込みに関しては、明らかに契約者から周辺住民を挑発して誹謗中傷するものばかりでしたよね。

[798: 匿名]

だから、あれらは本当は契約者じゃないでしょう。

[799: 周辺住民]

先に周辺住民がのぼりたてて挑発し続けてるんだからしょうがない。
契約者が気分悪くなるのは当たり前だと思います。

建つこと決まり、司法で敗訴しているのだからとっととおろしてほしいです。
デベから取れるものは取っておこう的なことを画策していると思われて
仕方がないし、そんな攻防されても迷惑。
いつまでも利己主義やってたら何百世帯からまとめて白い目で見られる
リスクもあります。
合法なのだから竣工後もいつまでもやってたら、逆に訴えられる可能性も
十分ある。
マンションを購入しようと下見に来る人たちに与えるインパクトを考えると、
営業妨害をしているともとられる。
竣工後無駄に反対運動続け、訴えられ負けた事例も多々あるのだし。

合法なのに反対運動している以上、いたずらにケンカを売っているのは
（一部の）周辺住民側なのでそこは履き違えなきよう。

[814: 匿名さん]

細かいことは気になさらないで。

人は血管とともに老いていきます。心当たり・ありませんか？！

体の末梢の毛細血管の太さ；これは驚くべきことに人間の髪の毛の太さ0.08のさらに10分の1のサイズなんです。

だから壊れやすいんですねェ。。だから皮ふがカサカサするんですねェ。。だから脳味噌が萎縮するんですねェ。。

マンションの劣化と人間の老化には十分なケアが必要ですね。

[815: 契約済みさん]

813 さん
インターホン、購入後に自分で変えればいいやん。
いちいち言わんでよろしい。

[816: 匿名さん]

え、変えれるんですかあれ。
共有じゃないのか。

[817: 匿名さん]

インターホンってネットで見たが別に普通だと思いますが、どこがださいのでしょうか。

[818: 匿名さん]

いやなんか最近のってさ、もっとスタイリッシュじゃない。
壁にお洒落に埋め込んであったりさ。
ジオとかきれいだったよ。

まぁだからってやめる理由にはならんけどね。

[819: 匿名さん]

ここのガス給湯器は、なんでエコジョーズにしなかったのかな。
そんなに高いものでもないと思うんだけど
もう少し高くなってでも、省エネの仕様がよかったな。

こんなこと書くと契約者の人に反感を買うと思いますが・・・

[820: 申込予定さん]

ガス給湯器まで気にしてなかった！
ていうか給湯器の事は詳しくないんだけど、そんなに何かが違うの？
自分で交換したりできるものなのかな？
反感なんて持たないよ。
気付かせてくれてありがとう。

エコポイントがつかないのも、そのあたりが関係してるのかな。
ご存知の方いるかな。

[821: 匿名]

工事着工前に発注するので、グランファーストの場合はもう7年程前になると思います。
だから設備仕様や構造の古さは仕方ないことです。
それを承知で購入されるか、購入後に気付いたのなら諦めるしかないです。

[822: 匿名さん]

大阪ガスのＨＰによると、年間１５，０００円お得になります。
今時の新築は、オール電化はエコキュート、ガスはエコジョーズが当たり前になっているので
ここは珍しいです。
大阪ガスのらく得リースで交換はできるかも。毎月３０００円くらいリース代がかかると思います。

エコポイントがつかないのは、給湯器関係とペアガラスなどが不適応だからでしょうか。

[823: 匿名さん]

見知らぬ不審者でも、敷地内やおもひでの森に自由に出入りできるのは
府営住宅とかと同じ。

大規模だけに住民同士でも顔がわからないから、不安はあるよね。

せめて、おもひでの森だけでも住民以外は侵入できないようにできなかったのか。

ライオンズに比べるとセキュリティが落ちます。

[824: 契約済みさん]

>>822
エコポイントが付かないのは、そもそも着工時期がとうの昔だからですよね？
自分はそう理解してとくに聞きもしなかったですが。確かに設備的にもエコポイント対象にはなりませんが。

>>823
グランファーストがセキュリティフリーなのは、とうの昔、デメリッターとやらがさっさと暴いていましたよ。
ノンセキュリティなのはとっくに承知です。何を今さら。

[825: 匿名さん]

８２４さん

何を今さらって、わかって契約しているあなたはいいでしょうけど
知らずに検討中の人もたくさんいますよ。
デメリッターの一言で片付けないで下さい。

住宅エコポイントは２１年１２月８日以降の新築着工が対象になっていますが、
ここはそれ以前の着工でしたっけ？
スーモによると２２年３月１８日の建築確認番号なので
着工時期は問題なかったと思います。

[826: 匿名]

エコジョーズもそうですがベアガラス等も含めた断熱対策がされていないので夏冬は大変と思います。冷暖房効率でかなりの違いがあります。

[828: 匿名さん]

エコポイント付いて、床暖ないなら、エコポイントいらない
また、このマンションの近くで、追い炊きすら付いていないマンションも有るとか？
それなら、この機能で良しと、私は思う

[831: 匿名さん]

眺望が良くて、近くに小さなころから馴染みのある大きな公園があって、学校があって、買い物も駅へも歩いて行ける距離(しかも２Way)、市役所や図書館だってある。私はこの環境にすごく満足してる。（ってまだ契約してないけど）

この値段で、内装にまで贅沢をいうつもりはない。
お風呂には追い炊き機能もあるしカワックもついてる。床暖房もあるし、ディスポーザーも便利そう。
私にとって今はこれで十分です。
今後、余裕が出てきたらペアガラスやエコジョーズの導入も考えようかなと思ってる。
ちなみにペアガラスへは管理組合へ申告することで変更できる可能性が高いそうです。

セキュリティ面は確かに気になる…。
防犯カメラは色々なところについているようですが…。
これだけ敷地面積があると、しっかりみっちり防犯ってのはなかなか難しいかもしれないけど、せめてゲートくらいあってもよかったなぁ。
あるのかな？ないですよね？

[832: 契約済みさん]

給湯器は、安いのって知ってましたが、使う量さえ控えたらそんなに
宣伝するほどの差が無いのかなぁって思ってます。
古くなったら、また、その時の最新のものに換えたいと思います。
ペアガラスも魅力でしたが、オプションのお金をケチって契約しませんでした。
ペアガラスは結露には効果あるけど、防音には効果ないので、Tostemとかが
出している２重窓を検討しています。
２４時間喚起のマンションに住んでる人の話では、結露なんて全然しないって言うんで
住んでからゆっくり考えたいと思います。
千里に住んで３０年になりますが、駅前の緑の多い環境で決めました。

[833: 匿名さん]

「エコポイント」の本質がわからないとは・・・。

エコポイントの金額だけでどうこう言っているのではありません。
要するに、エコポイントを取れるということは断熱効果の高い構造になっているということです

夏は部屋が暑くなりにくく、また、エアコンも効きがよいのでエコ運転ができ、静かに快適に節電できます。
冬も同様です。

断熱効果の低い構造で床暖房つけてガス代をどんどん使うのとはかなり大きな差があります。
こちらは残念ながら断熱対策は不十分ですので、エコポイントは取れなかったのです。

※ペアガラスにできないことが話題になったときは、契約者さんの阿鼻叫喚がこのスレをにぎわせました。
多分、ベランダガラスは寒さが厳しい時は結露するのではないでしょうか。

[834: 匿名さん]

フルモデルチェンジ後、2,3年ほど経過した旧型の新古車を買うようなもの？
1年前の型落ちPCを新品で買うようなもの？

どちらも魅力的な価格設定になります。

[836: 匿名さん]

まぁのちのち個人的に断熱対策はしていきますから。
ペアガラスはOPでもあるみたいですし、特に問題ないです。

[837: 契約済みさん]

断熱対策はマンションの構造的な問題なので、個人で対応は極めて困難だと思いますが？

[838: 匿名さん]

新しいマンションとの断熱効果の違いは一般資料でわかるものですか？
それとも営業さんに質問されたのですか？
どちらにせよそんなに違うのであればどのように違うのか教えていただけませんか？

[840: 匿名さん]

ここがあの全国的に有名な裁判中のマンションですよ
ね？

[841: 匿名]

はい。

[842: 匿名さん]

ペアガラスのオプションは通路側だけのはずですが・・・。

ベランダ側のペアガラスの取り付けは本当に可能でしょうか？躯体構造に傷つける可能性はありませんか？
管理組合ができてもいないのに、誰がそんないい加減な発言をしているのでしょうか？

個人的に断熱対策とは？
集合住宅でどのような断熱対策をとるのでしょうか？

躯体構造を傷つけるような改装は難しいでしょう。
住宅履歴としても残るのであまり変な改装を行うと資産価値が無くなります。

[843: 匿名さん]

>>938

>どちらにせよそんなに違うのであればどのように違うのか教えていただけませんか？

少しはご自分で勉強されてはどうですか？
省エネ等級４を満たさないとエコポイントの対象をなりません。

省エネ等級は、断熱するための工法、断熱のための材料と施工内容、窓ガラス、壁の構造等のデータから基準を満たすかが計算されます。
ですのでどのぐらい違うかは何と比べるかにより異なりますし、外気温が30度の時に室温が28度になるといった具体的な、絵安は示されません。

ですが、省エネ等級の優れた知り合いのお宅に伺うと、夏涼しく、冬暖かいのは間違いありません。
また、エアコンの危機がよいというか、一旦部屋の温度が下がると、気温が上がりにくくエアコンも静かになります。

冬はやはり結露と底冷えですね。

[844: 匿名さん]

ここは、省エネルギー対策等級が３ですが、それがどれくらい暮らしに違いがあるかですね。

私は、戸建てと違ってマンションでは暮らしにそんなに違いはない（ペアガラスでないこと以外は）ように思ってますが、気になる人は実物ができてから、実物を見て決めればよいのではないでしょうか。
（その時、希望の間取りが残ってるかはわかりませんが）

[845: 匿名さん]

>843
>省エネ等級４を満たさないとエコポイントの対象をなりません。

ちがいますよ。省エネ等級３＋ペアガラスでもエコポイント対象になるはずです。
じっさい、パークハウス千里中央は省エネ等級３で、エコポイント対象でした。

ということで、結局はペアガラスの有無ということだけの話だと思いますよ。

[846: 匿名さん]

イチャモンなくならないねぇ。
売れるのが気に入らないんだねぇ。

省エネエアコンが無理やり標準でつけられなくてもいいやん
ペアガラスや魔法瓶浴槽もほしいならオプションで選べばいいやん
お隣みたいにエコポイントのために床暖房ないよりあったほうがいいと思う

その分お安いほうがいいに決まってる。

仕様も構造もイチャモンつけられるほど悪くない。
それなりの建物でこの立地条件。
売れてる事実は何も不思議ではない。

[849: 匿名]

グランファースト千里桃山台といい、ユニハイム千里桃山台といい、どうして同じ地区にこうも全国ネットで問題になった問題マンションが立て続けに現れるんだろう。

[850: 匿名さん]

ペアガラス。ないよりはいいですが、それほど効果は期待できませんね。
よく使われるのは３㎜ガラスの組み合わせなのですが、気休め程度かもしれません。

断熱や防音など、生活上の効果を本気で求めるなら、インナーサッシ(インプラスやプラマード)です。
これだと安いですが、その効果は省エネ等級ではもはや表せないほどのものですから。

つまり、あとからどうにでもなりますよ。

[851: 匿名]

この物件って、ここでかなり叩かれてますが、内容を見るとそこまで言うほど悪くないですよね？
設備や構造が100点ではないですが、ユニハイムみたいに安全性に問題がある訳でもないし。
周辺住民さんとの関係が一番のネックになるようですが、これも今後(長い目で見て)の対応次第でなんとでもなりそうですし。
立地と価格とのバランスを考えたら全然アリですよね。
なんでこんなにネガレスが多いのかな？

[852: 匿名さん]

>850
賢明ですね。その通りです。

>851
ここのデベと確執のありねたみがある方と、
ここの割安感に苦戦を強いられる方が集まっている
のでこうなってしまうようです。

そういう方がいるのは事実としても、嘘や誇張に惑わされず
ここの物件の良さを検討して契約して頂きたいですね。

[854: 匿名さん]

ネガレスのほとんどは、競合業者の営業妨害でしょうね

[858: 匿名さん]

売れ行きいいから焦ってるんでしょう。

インプラスってそんなにいいのか。
ＯＰでペアガラスつけようかと思ってたけど考え直そうかな。

[859: 匿名]

え？売れ行きいいか？
よくはないだろ。あんだけまだ在庫抱えてるし。
ま、ライオンよりはいいわな。

[860: 匿名]

例えば、直接基礎は安全性に疑問が出るだろ。