グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[702: 匿名さん]

反対運動沈静化しましたか？

[703: 匿名]

逆。ノボリが増えたり署名活動が始まったり、むしろ活発になってるよ。

[704: 匿名さん]

マジですか！？
やっぱりここ辞めておくべきかな…

[705: 匿名]

＞699
よく日が当たっているのが確認できました。ご心配ありがとうございました。

[706: 匿名さん]

１～５号棟は１期でほとんど売れたので、２期で販売中の６～８号棟へのデタラメをふくめた営業妨害をネチネチとしてる人がいるようですねえ。
現地に行けば分かることなのに。

ごくろうさんです。

[707: 匿名さん]

１～５号棟はほぼ完売６号棟は２０戸程度７～８号棟で８０戸程度　未販売の９号棟は１０９戸総戸数７９８戸中（地権者分含め）売り残戸数２００戸強、６～８号棟は１月下旬入居予定、９号棟は４月末入居予定　まだ販売期間は７～１０ヶ月間入居まで有りますから、なんだかんだと言っても良く売れていますね、デメリット、メリット（価格に反映されている）承知でこれだけの方買われているのだから今時すごいと思います。

[708: 匿名さん]

9号棟にも他号棟の割合を考えても20～30の地権者さん宅があると思われるので
とっくに残戸数200は切ってますよ。170～180ってとこじゃないでしょうか。
1号棟と2号棟の3戸ずっと残ってますが、最初に完売するのはどこでしょうね。

ただ、こないだ久々に行ったMRで、予想より好調に売れてますが、MR改装で
800万円使いましたよ～って豪語されていた営業さん。
あまり印象よろしくなかったです。

[709: 匿名さん]

そりゃ日は当たるでしょう。
それこそ、日が当たらないマンションなんて大問題だし、普通はあり得ない。
ここの問題は（6、7、8号棟）、周りの棟が邪魔で中低層階の日照時間が他所よりかなり短いってことでしょ？
それくらいは意味が分かると思うけど、どうも正午前後に見て満足している人もいるようですね。
何度も話題には出てますが、8号棟の中低層階はけっこう大変でしたよ。
まあ確かに覚悟を持って購入されていれば無問題ですけど。

[710: 匿名さん]

当初の営業予定では一応2期までに1～8号棟、3期で9号棟だったんですよね。
大幅に計算は狂って、巻き返しに必死ではあるんですが。

しかし、掲示板のマイナス情報片っ端から削除依頼はやり過ぎでしょ。

[711: 匿名]

> かなり短いってことでしょ？

そんなんじゃなくってどれだけ短いのか
１度数字で説明してみれば？

みんなMRでシュミレーション見てるから、
くだらないイチャモンってなっちゃうんです。

正午頃しか太陽当たらないみたいな嘘の
営業妨害にほどほど呆れかえってます。

[712: 匿名さん]

夕方16時でも日が欲しい

[714: 匿名]

あれ？各階の日照までシミュレーションありましたか？

[716: 匿名さん]

日照時間など良く言われる方がいますが私は現在東向きに住んでいますが生活するのに何も支障有りませんよ、気にしない者も多くいますから、日照時間が少ない部屋は価格を安く設定していますからそれでいいのですよ、人それぞれ。

[718: 匿名]

各号棟の各階で、シミュレーションありますよ〜。

[719: 匿名さん]

今日現場見てきました。現物みたら思ったより、かなり立派でびっくりしました。
高さ制限ぎりぎりで尚且つ高台にあるため、非常に眺望がよさそうですね。
前評判で構造の問題等が言われていたので、青田買いはやめておいたのですが、
今となっては5号棟とかにきめておけばよかったなと後悔しております。

残りの6-8号棟で日当たりよさそうな場所を見て回って検討つけたのでMRに行ってみようと思います。
皆さんも一度昼と夕方に現場で確認されるのが一番ですよ。

[720: 匿名]

今はギリギリだけど、以前から話に出ている高さ制限40mに本当に規制が変わると、即、既存不適格になります。将来的な不安はないことはないですよね。

[722: 匿名さん]

今は一年で一番陽が高い時期だから、ある程度午後なら陽も射すけど、これから冬に向かって陽が低くなるにつれて、配置的にだいぶ陰りそうだよねー。
今でも夕方はそれぞれ向かえの棟の影響モロだし。

[724: 匿名さん]

まだやってる。

[725: 匿名さん]

日当たりを気にされている方が多いみたいですが、一度、現場をのぞいて来られては？
南側がオーナーズバピリオンなんで、高さが低くて開放感がありますよ。
それに、これだけ駅に近くて、部屋まで日が入ってくるのを望んだら高層階しか
無いですよねー。

[726: 匿名さん]

気にしている人が多いというより、それ以外にイチャモンをつけれる
ネタがないだけでしょう。

[727: 買い換え検討中]

私も今日見てきましたが、値段の割にはかなりいいですね。
眺望のよい棟の高層階をこの価格でゲットできた方がうらやましい。
わたしは消費税が上がることが分かってから今探していますからね。
まああとは駅近を考えて9号棟の高層か、7，8の高層の広い物件を狙うしかないですかね。

でも日当たりとか気にしなければ低層はかなりお買い得感がありますよね。6，7号棟なら中庭が
見れる辺りはいい感じなんじゃないですか。

[728: 申込予定さん]

低層階か高層階か死ぬほど迷ってる。
低層は安価なのが魅力的。高層は眺望が魅力的。
どっちを取るか…。
しかし朝起きて、ぱっとカーテンを開けた時に目の前に別の棟がどんとあるってのは…
ちょっと無理して眺望を取ったほうがいいのかなぁ

[729: 匿名さん]

眺望は住む前期待しますが、住めば気にしないですよ、余裕有れば眺望とれる部屋もいいが、無理することでもないと思います。

[730: 匿名さん]

728さん

728さんの心配に加えて、6・7号棟の低層階はさらにバーベキューの臭いも心配ですし、止めた方が無難と思います。
8号棟の低層階は前の3号棟とあり得ないくらいの近さだから、これも止めた方が無難かなと思います。
低層階なら1・2号棟だと思いますよ。
どちらかと言うと、グランファーストだと高層階の択一だと思います。

[731: 申込予定さん]

729さん 730さん
アドバイスありがとうございます。
考えているのは5号棟の4階と11階です。
5号棟と1号棟までの距離（検討中の5号棟の部屋のバルコニーから1号棟廊下）は
およそ30m弱とのこと。
聞いてはみたもののピンときませんでした。
これはまだ離れている方なのでしょうか。

変わる可能性の低いあの素晴らしい眺望は捨てがたいのですが…

[732: 匿名さん]

１号棟は南向き、５号棟は南西向きですね、今１号棟はカバーが取れ完成間じかで良く見えます、５号棟はまだカバーされていますが距離感が良く見えますから一度西側から拝見すればどうですか。

[733: 匿名]

７３１さん
お気持ちすごくわかります。
１１階がかなり良いのはわかってますが、４階と１１階だとお値段かなり変わってきますよね〜…。
ほんとに悩みます。

[734: 申込予定さん]

732さん
はい、実はもう西側からは見てみました。
その癖にまだピンとこなくて。すみません。
第一印象は、思ったより離れてるんだな　でした。
でも実際に部屋から見た感じとは違うかなと思ってしまって。

うーん、ちょっと明日にでももう一度見に行って来ます。

[735: 申込予定さん]

733さん
本当に！このコミュニティーを散々ROMって
メリットもデメリットも自分なりに考えて納得して消化して
その上でよし買うぞ！と思えたのに今度はこれですよ。

[736: 匿名さん]

バーベキューのにおいはそれほど気にならないのでは。毎日やるわけじゃないでしょうし。
まして焼き肉屋じゃないし、ひっきりなしに焼いているわけではないでしょう。

しかもそんなに問題になるようならおそらく管理組合で廃止になるでしょうしね。

[737: 匿名さん]

悩んで当たり前、時間を掛け検討しなさいよ、検討している身内同じ悩みで決めかねていますよ、現在では限られた部屋で検討していますからね、しかし前か斜め前が抜けいいたらいいんじゃないですか、７３４さんとは違う棟で検討しているようですが。

[738: 匿名]

30mは実際は結構近いと思います。夜はレースカーテンだけだと肉眼でも 中が見えます。
近場でブランズ南千里とOPHが似た感じです。あちらは30m強ありますが丸見えですよ。
だからと、レースの透過率を上げると光が入りにくくなりますし。

しかし、5号棟は西南西向きで、西日を取り込めて、唯一低層階でも年中日射しを期待できる棟ですし。
悩ましいところではありますよね。
とりあえず少なくとも、中低層階なら5号棟以外は選択肢から外していることは正解だと思いますよ。

[741: 匿名さん]

15階建てだと、低層は1～5階、中層は6～10階、高層は11～15階だと思うので。中層は、ほぼ大丈夫のように思えます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[742: 匿名さん]

反対運動ビューとか適当なこと言ってますが、竣工したらピタッとやみますよ。
建ってしまって、建設反対するような無駄かつ反感を買うようなことはしないでしょう。
合法なんだから、逆に訴えられますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[743: 匿名さん]

741さん
その考えは間違いですよ。
タワーは15階までが低層、16～30階が中層、31階からが高層とか

一般的には4、5階あたりから8階くらいを中層階といいますが、正確な定義はないように思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[744: 匿名]

>742
訴えるって周辺住民を？後から地域に入ってきたマンション住民が？
余計にグランファーストの住民が地域で孤立するだけだと思うけど。
しかも相手は個人じゃなくて、3丁目の自治会で運動しているのですよ？
簡単な相手では無いと思うけど。

それにそもそも、竣工したらノボリが無くなるってこと自体、根拠がないただの願望ですよね？
あまり願望を断定的に書かない方がいいとも思います。

[745: 匿名]

それと、相手はPTA も巻き込んでるし、署名活動もしています。
それでも訴えるのですか？子供が学校にいきにくくなったら責任とってくれますか？
罪名は？
大事な問題なので、きちんと根拠も示して説明してください。

[746: 申込予定さん]

現地に行きましたがまぁ沢山のぼり立ってますね。
でも確かにあの戸建て地域に住んでいる人の立場になると
目の前にあんな大規模なマンションが建つのがわかれば
心中穏やかとはいきませんよね。
仕方のないことです。
（竣工後ののぼりはマンションに住む個人への中傷や、
住人の精神的苦痛に発展しかねないため普通は外すと
営業さんは仰ってました。でも法的な強制力はありませんとのこと。）
せめてそのマンションに住む人の印象をこれ以上悪くしないために
（もし契約したら）地域への基本的な礼儀や作法には一層気をつけていきたいですね。

[747: 匿名]

引き渡しまであと２ヶ月。
２ヶ月後にノボリの件は答えが分かる。

[748: 匿名]

普通に考えて、のぼりが立ってるくらいで訴えたりしないでしょう。
少しヒートアップしてそう言っただけではないでしょうか？
お互いに煽るような言い回しはやめませんか？
もし入居したとしても、常識のある生活をして、常識のある対応をしていれば問題無いと思いますがね？

[749: 立腹者]

元々中層住宅の南側に面した低層住宅地の端の端、かつ前の道は歩道無し。
それが前面道路広げてもうて、歩道付いてそれ以上何をノボリ立てて権利濫用、不当要求するんでしょうか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[750: 匿名さん]

最後は金銭的解決しかありえないでしょう。

売主から金銭が動いたときに、のぼりが撤去されるのではないでしょうか。

出来上がってしまったものは、どうしようもないですものね。

だから営業さんが普通は外すとおっしゃっていると思います。

[751: 匿名]

>749

間違ってますよ～。

前面道路は工事前より狭くなるのですよ～。

あまり嘘で主張されない方がいいと思います。

[753: 匿名さん]

中低層階は、冬に向けて日当たりが悪いことが露呈していくから、営業としては、3～8号棟は何としてでもこの夏のうちに売り切りたいんだろうな。

8号棟なんて真夏なのに、西日になったら既に暗かった。

[755: 匿名さん]

夏は、3時頃に太陽が真西に来て、それ以降は北西になるので、夕方に、
南向きのへやには太陽が当たらなくて当たり前なのですが。。。

[760: 匿名さん]

＞７５１
ほんとに～？？？

記憶が曖昧かもしれないけど、歩道の分は前は公団の敷地だったと思うんだけどなー。
それに、マンション建設で公道を狭くするなんて出来るのですか？

[761: 760]

グーグルの地図の道路を歩くバージョンで見てみたら、面白いです！
3号棟前の道路に入るところまでは、今工事中の状態の写真が見えて、入ったら前の公団だった時の写真に切り替わりました。
だから、道路が狭くなってるかどうか、よーーーーーく解りますよ。

私には、道路幅は全く一緒にしか見えないんですけど・・・・・。751さん・・・・。

しかも、工事用の壁の内側に歩道を作ってる最中の写真だから、作った歩道分、やっぱり広くなってる様に思います。

リンク張ろうとしたら、規約違反ってなってしまったので、気になる方はご自分で検索して下さいね。

[762: 匿名]

761さん、車道と歩道を分けて考えていました。お互いに意味を取り違えていましたね。
車道は狭くしたんですよ。
もともと狭い車道でしたから、さらに狭くして反感を買ったのでしょうね。

[763: 匿名]

車道はそのままですよ〜。
このあたりは決まりはないものの、自分の敷地内を一部提供して電柱を立てるのが暗黙の了解ということです。
その分、道は狭くてもすっきりとしています。
もともとの団地敷地内に立てていた電柱のある場所が、今回歩道として提供する部分になっているため、結果としてマンション外に電柱が立つ状態となり、周辺住民の方が怒っているということらしいですよ。

[764: 匿名]

言い掛かりだけど、反対してる人の言い分も解る。
グラン側は良かれと思いやったかもしれないが、その結果、電柱を敷地外に出しているように見せてしまった。追随する不動産がでるでしょう。
昔良き、暗黙の理解である自己犠牲(敷地内に電柱を建てる)がなくなり、普通の住宅街になってしまう。

[765: 匿名さん]

車道は少し狭くなったのは事実のようです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[766: 購入検討中さん]

今週末の３連休でどのくらい契約されるのかなー？
さっさとしないとほしい部屋なくなってしまうかな。
５号棟か６号棟狙いなんだけど…スレ見てたら５号棟がいい感じらしいですね。

[767: 匿名]

＞765
事実と主張するソースはあるの？

>766
５号棟残りもう２〜３室しかないですよ。中高層階は無し。

[768: 匿名さん]

家に嫌がらせがあったようです。入居予定者以外の人間と思われます。警察にパトロール依頼しました。

[769: 購入検討中さん]

えっそうなんですか。
やっぱ５号棟人気あるんだなー
週末ＭＲもう一回行ってみる予定。
希望の部屋が全然なかったらへこむなぁ

てかここって人気の棟とそうでない棟の差が激しい？？？

[770: 購入検討中さん]

え、なに嫌がらせって。
>>768さんは実際の被害者ですか？
家ってどこのこと？

[771: 匿名さん]

767さん

反対運動の住民に聞けば何でも教えてくれますよ。
ちなみに車道が狭くなった件は、直接反対住民に聞かなくても、とっくにPTAの話題で出てました。
たぶん購入者さんたちが思っている以上に、グランファーストと3丁目住民・学校保護者会との溝は深いですよ。
あまり営業さんの説明だけを鵜呑みにして、楽観的に考え過ぎると入居後に苦労しますよ。

[772: 匿名]

>766
中低層階狙いですか？
散々既出ですが、中低層階だと5号棟の択一です。あとの棟の中低層階はとてもじゃないけど勧められません。
頑張って5号棟の中低層階キャンセルか地権者からの新古をゲットするか、どこかの棟の高層階を選択してください。

[773: 匿名さん]

>768

無関係者がわざわざ警察沙汰の嫌がらせする訳がないだろ(笑)

どう考えてもグランファーストの入居予定者にしか思えない。

しかも最近この掲示板でも、契約者による周辺住民への誹謗中傷も酷かったし。

疑われても仕方なしやと思う。

[774: 購入検討中さん]

単純に入居予定者なら馬鹿ですね頭湧いてますよと言いたい。
しかし当マンション計画をよく思っていない者によるなりすましの可能性も否めない。
はたまた地域住民の自作自演かもしれない。
もっと言うとマンション関係ない個人的な恨みかもしれない。この場合は時期悪過ぎだが、疑いを分散させるにはいい時期だろ。

>768が何をもって「入居予定者ではないようだ」と発言したのかわからないが、そう思うなら安易にここで発言するのはよした方が良かったんじゃないか。

[775: 匿名さん]

無関係者とは書かれてませんよ。入居者以外の関係者。

[779: 匿名さん]

じゃあ入居予定者しかいないやんか(笑)
あほなことする奴もいるんやねー。

[781: 匿名さん]

780

釣りなら、悪意を込めて「契約者の仕業です」と断定して釣りますよ。まず間違いなく。
768は嫌がらせの犯人を契約者以外にしようと、頑張っている契約者にしか見えません。

[783: 匿名さん]

物件のブログに1号棟6階からの眺望写真がアップされてますね。
やはり思った以上に眺望が開けているようです。

4，5号棟の高層階だったらとんでもないすばらしい眺望なんでしょうね。
このあたりのマンションではこの眺望を得ることはどこもできませんね。

裁判がどうとかで我が家では対象外でしたが、早めに検討しておけば良かったと思う今日この頃です。

うーん残念。うらやましい。

[785: 匿名さん]

確かに。ここのネガティブが活性化したと思ったら、同時にライオンさんのスレがえらい事なってますね。
なんでしょうか、あのナルシストコメント。
営業マンのなりすましっぽいですが、あそこまでいくと、逆に意図が解らないですね。

[786: 匿名]

>785
やってることは例えば783さんも同じようなもんですよー。

[788: 匿名]

周辺住民さんとはうまくやっていけない、とよく書き込まれていますが、前から疑問だったのですが、もともとこの地に住まれていた地権者さんが２５０世帯もいるんですよね？（まあ全世帯は住まないとは思いますが。）
その方々は周辺住民さんとは今は仲が悪いということなんですかね？
長年住まれていて、周りの戸建ての方と交流もありそうなものですが。

[789: 匿名さん]

おーーーー
公式ＨＰに眺望と外観の写真でてますね。

http://senri798.jugem.jp/

どうみても、良いマンションに思えるんですが。
決心するかなあ。

[790: 匿名]

>788
ここの地権者さんが建て替えトラブルのときに周辺住民から批判されました。
特にさらに一部の地権者さんの行動は全国的に批判されました。
やはりあの内外との喧嘩で大きな大きな溝ができたのでしょう。

[791: 匿名さん]

１４年前ですがメロディーハイム桃山台の建築の際に北側マンションから反対運動が起こり大きな垂れ幕が出現して、担当者が辛い思いしていましたが竣工の時には解決してて問題は終結していました。反対運動起こされる側も労力使うし疲れます。マンションが立ち上がるまでは努力されるでしょうが竣工までのことだた思います。デベさん側の努力や汗も必要なんだと思いますけれど。デベさんよろしくお願いします<m(__)m>

[792: 匿名]

それは解決したからでしょ？

現在での状況ではありますが、ここの場合は解決する見込みも様子も全くありませんよ？
むしろ逆にさらに訴訟になりそうな動きすらあるくらいですから。
竣工したら、特にゴミの問題とバーベキューの問題と駐車場道線の問題は、結構近隣との更なる火種になりそうではあります。

[793: 匿名]

>791
デべだけの責任にしたり、デべだけに努力を求めても解決しないです。これだけこじれたのも、デべも解決を望まないような対応をしていたことにも一因があると思う。
そんなデべに期待してどうする？期待できるか？

やはり一番は、入居する地権者と購入者がきちんと真摯な態度で、誠実な対応をするべきだと思う。
しかし、このスレッドと契約者板で、（すでにほとんど削除されてるが）周辺住民を馬鹿にしたり中傷する書き込みを再三再四しているような現状だと、この先より大きな住民トラブルが発生するのではと危惧する。

そのへん、入居する人たちが、どれほど自覚と過去への反省を持って入居してくるかにもかかってるかな。

[794: 匿名さん]

ここの誹謗中傷の書き込みは、ほとんどが競合業者による営業妨害だと思うので、それを真に受けて、入居者と周辺住民がこじれるのはバカらしいですね。
実際は、そんなことは無いと思いますけど、変な書き込みは無視したほうが良いのではないでしょうかね。
どうしても売り言葉に買い言葉になってしまうこともあるようですし。

[795: 匿名さん]

眺望には本当に期待してる。
楽しみだわ。

[796: 匿名さん]

煽りに対して期待通りの反応するこのスレの住人かわいい。

[797: 匿名]

まあ、契約者による周辺住民への最近の書き込みに関しては、明らかに契約者から周辺住民を挑発して誹謗中傷するものばかりでしたよね。

[798: 匿名]

だから、あれらは本当は契約者じゃないでしょう。

[799: 周辺住民]

先に周辺住民がのぼりたてて挑発し続けてるんだからしょうがない。
契約者が気分悪くなるのは当たり前だと思います。

建つこと決まり、司法で敗訴しているのだからとっととおろしてほしいです。
デベから取れるものは取っておこう的なことを画策していると思われて
仕方がないし、そんな攻防されても迷惑。
いつまでも利己主義やってたら何百世帯からまとめて白い目で見られる
リスクもあります。
合法なのだから竣工後もいつまでもやってたら、逆に訴えられる可能性も
十分ある。
マンションを購入しようと下見に来る人たちに与えるインパクトを考えると、
営業妨害をしているともとられる。
竣工後無駄に反対運動続け、訴えられ負けた事例も多々あるのだし。

合法なのに反対運動している以上、いたずらにケンカを売っているのは
（一部の）周辺住民側なのでそこは履き違えなきよう。