グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[601: 匿名]

幼稚園や小学校のＰＴＡでの反対意見というのは、このマンションのどういう内容に対してなのですか？
かなり近隣にお住まいじゃない限り、それほど実害は無いと思うのですが違うのでしょうか？
自分がそちらの立場（ある程度離れた場所に住んでいるとしてです。）なら、評判悪いらしいね、そうなんだ〜、くらいに終わる気がするのですが。
周りが評判悪い悪いと言うと染まっていくのが日本人の特性なのかなと思います。

[602: 匿名]

頑張って批判されているのは一人のようですが、もう少し具体的に説明して頂けないでしょうか。
これじゃただの周辺デベの嫌がらせか、以前書き込みのあった私怨のある周辺住民扱いを受けるだけです。
具体的に、何がどこで問題になっているのでしょう。

[607: 桃山台在住では無い周辺住民]

電柱問題も署名活動してますからね〜。

まあ、実害を被って無い方も「曰く付き物件」と言う見方をしていると思われます。
実害が無いから「評判悪いらしいね。そうなんだ〜」で終わる。
それこそ他人に無関心な現代の日本人そのものなのでは？

近隣だけの問題では無く、桃山台全体の問題だと認識しているんでしょう。
学校とは切っても切れない関係ですからね。

[609: 匿名]

署名活動もホントですぞ。一応細かい訂正しとくと、もうPTAの範囲を超えてますよ。

[610: 社宅住まいさん]

電柱を所有している関西電力に相談した方が良いのではないでしょうか？
電柱の交換工事もそちらが発注してるのでは？

[611: 匿名さん]

電柱はＮＴＴ所有と電力会社所有の2タイプがあるので、どちらが所有・管理しているかは電柱に書いていると思いますよ～。先ずはその確認からじゃないかな。

[612: 匿名]

あれだけ見通し悪い車道を更に狭くさせるランドプラン(笑)
周辺住民に喧嘩を売ってると解釈されても仕方ないわ。

[616: 匿名さん]

高層階まで出来上がってきて尚の事、あの圧迫感は凄まじいですね。
何故、駐車場を敷地中央に配置せず、駐車場を端に追いやり、各棟を密集させる棟配置にしたのか、あのセンスの無さはなかなかですわ。

[617: 匿名]

真ん中に設置したらそれはそれでセンスがないっていうくせに

[618: 近所をよく知る人]

あいかわらずイチャモンづけが好きですね。
小バエは退治しないといけないですが、相手にしないのがいいと思う。

一部おしゃれなツートーンが見えてきました。
ブルーシートがとれるのが楽しみ。

とにかく上層階だけかもしれませんが、
今の南千里のどの物件より眺望はよさそうですね。

[619: 匿名]

617

そうかな？
市内とかでも、大規模マンションで棟がL字配置で、敷地の真ん中が自走式駐車場のマンションはよく見かけたよ？

[620: 匿名]

あ、ここはコ＋Ｌ字に近い、詰め込みだったわ・・・・。

[623: 匿名さん]

雑誌の抜粋とかを宣伝として商談スペースに置いてるんだし、同じように「狙われるマンション」を商談スペースの各テーブルに置いて、「この本で色々と暴露されちゃいましたよ～」と正直に営業したら少しは見直すけどなｗ

[627: 匿名さん]

契約者は何が決め手になって購入したのですか？

[629: 物件比較中さん]

>627
他にない立地と価格では。

共用施設。
管理費。
外観。
千里NT・桃山台ブランド。
価格に見合ったそれなりの設備。

まぁ人それぞれでしょう。

[630: 匿名さん]

否定的なコメントって、ホンマに不愉快やわ。なんか言いたいなら、南千里駅前でのぼり立てて言えばいいやん。あと契約者に対してのコメントはやめといたほうがいいよ。趣旨が異なりますよ。

[633: 匿名さん]

良い物件と思っている人もいるんだから、全否定は良くないよね。人の価値感はイロイロなんだし。

[636: 匿名]

そうですね。
なんだかんだ言って売れているようですし、やはり立地と価格に魅力を感じる方は少なからずいるように思います。
という私も迷い中です…。

[637: 匿名]

テレビで売れていると見てのぞいてみました。
よくわかりませんが売れるのはそれなりに魅力があるのでしょうね。

[638: サラリーマンさん]

300戸売ったので売れているとも言えるが、200戸以上残しているので売れてないとも言える。
なんとも不思議な物件だ。

しかし、問題山積みの物件であることと、販売会社の予定を大幅に下回る売れ行きなのは、紛れもない事実である。頑張れ京阪！

[639: 匿名さん]

残念ながら、もう２００は切ってますよ。
がんばれ京阪。不況の波を乗り切れ！

ちなみにテレビとはどこでやっていたのですか？

[640: 匿名]

住民板がひどいことになっている。
LEDって何だよ。本気か？

[641: 匿名]

311-313は（その他のなんちゃって含め）自作自演でしょ。どう見ても
住民板はIPでもさらしてしまえば、ある程度成りすましの荒らしを防げるだろうに。

[642: 匿名]

残り２００を切ったということは、まだ販売していない９号棟（１０９戸）を除けば、８割くらい売れたと言うことでしょうかね。

[643: 匿名]

まだですよ。200ちょっとまだあります。でものんびりでいいんじゃないですか？

それより住民板に「マイナス意見は一切禁止」と仕切る方がいるようですね。
マイナス意見を書いた人は即、荒らしやなんちゃって契約者扱い。
あれはあれでやり過ぎだなと。

[644: 契約済みさん]

>642さん
1～5号棟は95％の成約率です。
6～8は未発売を除けば6～7割といったところでしょうか。
1ヶ月前にバラの数を見た結果なので、今はもうちょっと増えてるでしょう。

>643さん
なりすましになりにくくなるのが残念とか？
LEDこそやり過ぎでしょう。

[645: 匿名さん]

5000万円前後の高い部屋が残ってるみたいだね。
4000万円以下は本当に残り少ないみたいだよ。

[647: 物件比較中さん]

７号棟をどう思いますか？
前に３号棟、４号棟、５号棟があるので威圧感が無いかを心配しています。
眺望が無いのはあきらめていますが、向かいからの視線を感じながら生活するのって
どうなんでしょう？
価格は安いかなと思ったのですが、・・・

[648: 物件比較中さん]

契約者板でも圧迫感が話題になってますね！

[649: 匿名]

契約者板で、現地見学した契約者から日照が悪い事実の指摘があったら、見事に削除依頼で揉み消されましたね。
削除依頼したのはデベっぽいなあ。

[650: 匿名さん]

ただたんに契約者じゃないような中傷という判断でしょ。
こちらで誰も相手にしてくれないからといって
住民板を荒らすのはやめましょう。マナー違反ですよ。

[651: 匿名]

どんな事情があったのか知りませんが、日当たりがだいぶ悪いのは本当ですからねえ。
デベか契約者か知らないけど、掲示板を頑張って揉み消したとしても、物理的に射さない日射しは変わらないんですけどね。

[652: 匿名さん]

もう削除されたようだけど契約者板で中層階から低層階にかけての日当たりの悪さが指摘されていたので今日の昼に見てきました。気になる度合いは人それぞれだと思うので契約者板の方のようにいくつも言いませんが、ただ本当に4号棟と8号棟はヤバかったです。
夏至であれかと契約者板でも言われていたように、夏至でこれだと一部の棟や部屋では、結構な覚悟はいるようです。

[653: 匿名さん]

もしそうだとしたら何なの？
目的不明（いや、目的は自明か）

[654: 匿名さん]

眺望、日照、詰め込み、デメリットありますが、其の部屋はここの中でもその様なデメリットを価格で反映されていますから、それを承知で買われたのだから、それでいいのでは、嫌な方は他を買う事だけの事、買われた方の多くは現在住まれている環境よりいいから買われたのだから、十分承知の上と思いますよ。

[655: 匿名さん]

眺望も日当たりも、現地やＭＲのシミュレーションを自分でみれば分かることです。

千里中央や北千里でも見られる感じだと思うし、購入するかは総合的に検討するだけの話なので、大げさにネガティブな書き込みするのは、余計なお世話だし、失礼だと思いますよ。

ここは、入居後に別の建物が周りに建つことがほぼなさそうなので、検討はしやすいと思ってます。

まだ工事中だし、不安があるなら、もっと完成して全体像を見てから決めればいいと思います。

[656: 匿名さん]

書かれている日照問題とかは事実なのに、検討スレッドでマイナス意見を排除するのはおかしくないか？
マイナス面も含めて比較検討するのが普通なんだし。
日照に問題があるのも大減点だけど、それ以上に私は周辺住民との軋轢の方が心配だわ。
初年度や二年目に管理組合の役員をする人はババクジだよね。未決着や新規の裁判でいきなり被告側として、会社を休んで出廷しないといけないことも出てきそうな気配。

[657: 匿名さん]

↑↑↑
何言ってるの？
管理の事知ってるの？
知らないなら書かない方が無難だよ！！
一度管理の事を勉強しよう！！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[662: 匿名]

〉656
そこまで露骨に書いて大丈夫？
明らかな営業妨害ですね。

[663: 匿名さん]

>662
露骨も何も、周辺住民から訴えられてるのは本当やん。
入居後にドラブルがあったら、標的をマンション住民（管理組合）にされてもおかしくないよ。
今はデベロッパと市役所が標的ですんでるけど。

入居後の周辺住民とのドラブルの臭いがプンプンするのは、今のところゴミ捨て場とバーベキュー臭と駐車場導線の、この3つが可能性高そうな気がするなあ。

対策はあるか？

[664: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[665: 匿名さん]

663さん
誰にきいてるんですか？明日モデルルーム行って自分で聞いてください。

[666: 匿名さん]

買わへんのにイチャモンつけるだけの人迷惑やで。買わへんのやったら、文句いわんでいいやん。暇なの？

[667: 匿名]

ここはあくまで検討板。メリットデメリットを出し検討する板ですよ。

契約者、自分たちの板だと勘違いしてません？

むしろ購入者は検討者を追い出すぐらいなら自分たちが住民契約者板に行ってください。

契約前の人からしたらデメリットはしっかり把握しときたいですから。

それを隠したり非難するぐらいなら検討板来なきゃいいのに。

[668: 匿名さん]

よく言うよ。あなたたちは検討者じゃなくただの中傷者。
嘘やイチャモンで、惑わされる検討者の身にもなってください。

[669: 匿名さん]

そうそう、デメリットと中傷はちがうからね。意味を正しく理解して下さい。

[670: 購入検討中さん]

ここの掲示板っておもしろいねー。
どうみてもライバル会社の営業の人たちが必死に悪い印象を
与えようとしてますね！
ちょっと出遅れてまだ購入してませんが、次の売り出しの時は
検討してみようかな。
。。。なんて書いたら、また、ボロクソに言われますね。きっと！

[671: 匿名さん]

本当に面白い攻防ですが不愉快です。買わない人の中傷は非常に失礼、ライバル会社の中傷ならレベル低過ぎてアホらしい。

[672: 匿名さん]

そうですね。自分をまともな検討者だと主張する低レベルな中傷者が多いのが余計腹立たしいです。
アホらしい話を毎度毎度飽きずにもちかけるなと。

逆にいえば、この物件はそういう変な恨みややっかみを持つ人が他と比べて多いという事実はありそうですね。別段、なんちゃって検討者が声をあげて主張するデメリットにすら到底なりえないレベルのことですが。

[673: 匿名さん]

日当たり悪いのは、うちは気にならないですけど、訴訟沙汰とか言われると、ビビります。
ほんまに、そんなことあるんでしょうか？？

[674: 物件比較中さん]

これだけ詰め込みになると、向かいの棟から覗かれる気がしちゃいます。
せっかく南を向いても、ずっとカーテン閉めてるのもね。
覗かれるのは、気になります。
覗く気がなくても、廊下を歩いてる人は、自然と視線がこっちを向くことはありますからね。

さすがに１，２号棟は、条件がいいですね。
現地を見ると、同じマンションと思えないくらいに条件が違いすぎると思います。

[675: 匿名]

>674
だから1号棟と2号棟は地権者が占めてるのですよ。
しかし、知り合いの地権者が、今回の震災以降1号棟と2号棟だけが直接基礎なのを心配する地権者が何人も出たと話していました。
今から地権者の住居選定があるなら、半分近くが他の棟か売却に流れたかもしれないと言ってました。
結果的にどこも似たり寄ったりで、そんなに条件はよくなさそうなんですよね。

[676: 物件比較中さん]

今住んでいるマンションも大規模で、正面からの視線が気になるので、昼間でもずっとレースカーテンをしています。
こんなにストレスがかかる生活はダメです。しんどいです。

ここは、広さと価格のバランスはいいのですが、・・・
それに釣られそうですが、・・・
もうちょっと冷静に考えて見ます。

[677: 匿名]

昼間のレースカーテン…当たり前だと思っていました…。
そんなにストレスに感じる方もいるんですね。

[678: 匿名さん]

そんなストレスかかえる方がここを選ぶわけないでしょ。
なんてこたない、書き方に特徴あるいつものクレーマー。

そういうの気にしなくてもいい高層階が
すぐに売り切れたのはそういう理由も
実際あるのかもしれないが。

てゆっか1、2号棟ってそんなにいいか？
ここのベストは4号棟～5号棟、8号棟の10階以上でしょ

[679: 匿名]

8号棟は高層階でも日当たり厳しいです。
西を遮る4号棟が邪魔して、日照時間をかなり短くしてます。

[680: 匿名]

厳しいは言い過ぎ。何を根拠に？

むしろ一日のうち沈みかけの眩しい西日をあびなくていいのであれば１番いいと考える人もいることでしょう。

[681: 匿名]

沈みかけるよりもっと前、午後の日射しを遮られてしまうので。

[685: 匿名さん]

ほとんどの棟が地下1階建ですが、
半地下の部屋ができるのでしょうか？

[686: 匿名]

契約者板で、「1・2号棟の連結にはエクスパンションジョイントが使われていないのでは？」という書き込みが繰り返し削除されているようです。
関係者が揉み消しに躍起になっているのですかね？
もし本当にエクスパンションジョイントを使わずに1・2号棟をくっ付けているなら、シャレになりません。
あれこれ構造で劣るマンションなだけに、検討するなら余計に気になります。

[687: 匿名さん]

少しずつ全体が見えてきましたね。
５号棟が高い分、中庭の日当たりを気にしていましたが、南側が開けてるので
あまり気になりませんね。
南千里のライオンズは、広いというものの全部を建物で覆われいて
かえって暗い感じ。
そのかわり外部の人も入れないんで、専用庭って感じでしょうか？

[688: 匿名さん]

まだ残りがあるみたいですが値引きはありますか。

[689: 匿名さん]

本当のところはどうなんだろうね？
今どきエクスパンションジョイントを使わないマンションなんて無いと思うけど。
ホントにグランファーストが使ってないなら驚きだわ。
そんなことはさすがにないだろうけど。

[690: 入居予定さん]

当方の資料には1・2号棟の連結部分には、EXP.J と記載があります。それと、1・2号棟空きはまだ有りましたでしょうか？

[691: 匿名さん]

>687
南千里のライオンズは、広いというものの全部を建物で覆われいて
かえって暗い感じ。
そのかわり外部の人も入れないんで、専用庭---共用庭---って感じ？ ---使えない☟

[692: 匿名さん]

1・２号練は初期段階から地権者の方が多数申込みされていて埋まっていたと思います。やはり地元を良く知られてるので一番良い場所をご存じなんだと理解しています。低層住宅街を見下ろすかたちなので見晴し、静けさ、日当たりどれをとっても最高です。覗かれる心配もないですし。自分も一期で仮申し込みしてみましたが断念しました。他の練はあまり魅力を感じられず現在に至っています。

[693: 匿名さん]

物件概要を見ていると毎週数件ではあるが着実に売り上げていますね。
先週MRに行ってみたら7，8号棟もだいぶ売れてきているようでした。
この調子だと完成までにかなりは売れてしまうんでしょうねえ。

[697: 契約済みさん]

でも、西日は暑くて避けたくて、やわらかい午前の日で結構だから８号棟にしました。

[698: 匿名さん]

1～5号棟と、7号棟の70㎡台の間取りがめちゃくちゃ残り少ないですね。
掲示板は営業妨害が大変ですけども、実際はやっぱり人気あるんですねーこの物件。

[699: 匿名]

>697
見ましたか？
午前中も今出来上がってる階まではあまり日は当たってないですよ。

[702: 匿名さん]

反対運動沈静化しましたか？

[703: 匿名]

逆。ノボリが増えたり署名活動が始まったり、むしろ活発になってるよ。

[704: 匿名さん]

マジですか！？
やっぱりここ辞めておくべきかな…

[705: 匿名]

＞699
よく日が当たっているのが確認できました。ご心配ありがとうございました。

[706: 匿名さん]

１～５号棟は１期でほとんど売れたので、２期で販売中の６～８号棟へのデタラメをふくめた営業妨害をネチネチとしてる人がいるようですねえ。
現地に行けば分かることなのに。

ごくろうさんです。

[707: 匿名さん]

１～５号棟はほぼ完売６号棟は２０戸程度７～８号棟で８０戸程度　未販売の９号棟は１０９戸総戸数７９８戸中（地権者分含め）売り残戸数２００戸強、６～８号棟は１月下旬入居予定、９号棟は４月末入居予定　まだ販売期間は７～１０ヶ月間入居まで有りますから、なんだかんだと言っても良く売れていますね、デメリット、メリット（価格に反映されている）承知でこれだけの方買われているのだから今時すごいと思います。

[708: 匿名さん]

9号棟にも他号棟の割合を考えても20～30の地権者さん宅があると思われるので
とっくに残戸数200は切ってますよ。170～180ってとこじゃないでしょうか。
1号棟と2号棟の3戸ずっと残ってますが、最初に完売するのはどこでしょうね。

ただ、こないだ久々に行ったMRで、予想より好調に売れてますが、MR改装で
800万円使いましたよ～って豪語されていた営業さん。
あまり印象よろしくなかったです。

[709: 匿名さん]

そりゃ日は当たるでしょう。
それこそ、日が当たらないマンションなんて大問題だし、普通はあり得ない。
ここの問題は（6、7、8号棟）、周りの棟が邪魔で中低層階の日照時間が他所よりかなり短いってことでしょ？
それくらいは意味が分かると思うけど、どうも正午前後に見て満足している人もいるようですね。
何度も話題には出てますが、8号棟の中低層階はけっこう大変でしたよ。
まあ確かに覚悟を持って購入されていれば無問題ですけど。

[710: 匿名さん]

当初の営業予定では一応2期までに1～8号棟、3期で9号棟だったんですよね。
大幅に計算は狂って、巻き返しに必死ではあるんですが。

しかし、掲示板のマイナス情報片っ端から削除依頼はやり過ぎでしょ。

[711: 匿名]

> かなり短いってことでしょ？

そんなんじゃなくってどれだけ短いのか
１度数字で説明してみれば？

みんなMRでシュミレーション見てるから、
くだらないイチャモンってなっちゃうんです。

正午頃しか太陽当たらないみたいな嘘の
営業妨害にほどほど呆れかえってます。

[712: 匿名さん]

夕方16時でも日が欲しい

[714: 匿名]

あれ？各階の日照までシミュレーションありましたか？

[716: 匿名さん]

日照時間など良く言われる方がいますが私は現在東向きに住んでいますが生活するのに何も支障有りませんよ、気にしない者も多くいますから、日照時間が少ない部屋は価格を安く設定していますからそれでいいのですよ、人それぞれ。

[718: 匿名]

各号棟の各階で、シミュレーションありますよ〜。

[719: 匿名さん]

今日現場見てきました。現物みたら思ったより、かなり立派でびっくりしました。
高さ制限ぎりぎりで尚且つ高台にあるため、非常に眺望がよさそうですね。
前評判で構造の問題等が言われていたので、青田買いはやめておいたのですが、
今となっては5号棟とかにきめておけばよかったなと後悔しております。

残りの6-8号棟で日当たりよさそうな場所を見て回って検討つけたのでMRに行ってみようと思います。
皆さんも一度昼と夕方に現場で確認されるのが一番ですよ。

[720: 匿名]

今はギリギリだけど、以前から話に出ている高さ制限40mに本当に規制が変わると、即、既存不適格になります。将来的な不安はないことはないですよね。

[722: 匿名さん]

今は一年で一番陽が高い時期だから、ある程度午後なら陽も射すけど、これから冬に向かって陽が低くなるにつれて、配置的にだいぶ陰りそうだよねー。
今でも夕方はそれぞれ向かえの棟の影響モロだし。

[724: 匿名さん]

まだやってる。

[725: 匿名さん]

日当たりを気にされている方が多いみたいですが、一度、現場をのぞいて来られては？
南側がオーナーズバピリオンなんで、高さが低くて開放感がありますよ。
それに、これだけ駅に近くて、部屋まで日が入ってくるのを望んだら高層階しか
無いですよねー。

[726: 匿名さん]

気にしている人が多いというより、それ以外にイチャモンをつけれる
ネタがないだけでしょう。

[727: 買い換え検討中]

私も今日見てきましたが、値段の割にはかなりいいですね。
眺望のよい棟の高層階をこの価格でゲットできた方がうらやましい。
わたしは消費税が上がることが分かってから今探していますからね。
まああとは駅近を考えて9号棟の高層か、7，8の高層の広い物件を狙うしかないですかね。

でも日当たりとか気にしなければ低層はかなりお買い得感がありますよね。6，7号棟なら中庭が
見れる辺りはいい感じなんじゃないですか。

[728: 申込予定さん]

低層階か高層階か死ぬほど迷ってる。
低層は安価なのが魅力的。高層は眺望が魅力的。
どっちを取るか…。
しかし朝起きて、ぱっとカーテンを開けた時に目の前に別の棟がどんとあるってのは…
ちょっと無理して眺望を取ったほうがいいのかなぁ

[729: 匿名さん]

眺望は住む前期待しますが、住めば気にしないですよ、余裕有れば眺望とれる部屋もいいが、無理することでもないと思います。

[730: 匿名さん]

728さん

728さんの心配に加えて、6・7号棟の低層階はさらにバーベキューの臭いも心配ですし、止めた方が無難と思います。
8号棟の低層階は前の3号棟とあり得ないくらいの近さだから、これも止めた方が無難かなと思います。
低層階なら1・2号棟だと思いますよ。
どちらかと言うと、グランファーストだと高層階の択一だと思います。

[731: 申込予定さん]

729さん 730さん
アドバイスありがとうございます。
考えているのは5号棟の4階と11階です。
5号棟と1号棟までの距離（検討中の5号棟の部屋のバルコニーから1号棟廊下）は
およそ30m弱とのこと。
聞いてはみたもののピンときませんでした。
これはまだ離れている方なのでしょうか。

変わる可能性の低いあの素晴らしい眺望は捨てがたいのですが…

[732: 匿名さん]

１号棟は南向き、５号棟は南西向きですね、今１号棟はカバーが取れ完成間じかで良く見えます、５号棟はまだカバーされていますが距離感が良く見えますから一度西側から拝見すればどうですか。

[733: 匿名]

７３１さん
お気持ちすごくわかります。
１１階がかなり良いのはわかってますが、４階と１１階だとお値段かなり変わってきますよね〜…。
ほんとに悩みます。

[734: 申込予定さん]

732さん
はい、実はもう西側からは見てみました。
その癖にまだピンとこなくて。すみません。
第一印象は、思ったより離れてるんだな　でした。
でも実際に部屋から見た感じとは違うかなと思ってしまって。

うーん、ちょっと明日にでももう一度見に行って来ます。

[735: 申込予定さん]

733さん
本当に！このコミュニティーを散々ROMって
メリットもデメリットも自分なりに考えて納得して消化して
その上でよし買うぞ！と思えたのに今度はこれですよ。

[736: 匿名さん]

バーベキューのにおいはそれほど気にならないのでは。毎日やるわけじゃないでしょうし。
まして焼き肉屋じゃないし、ひっきりなしに焼いているわけではないでしょう。

しかもそんなに問題になるようならおそらく管理組合で廃止になるでしょうしね。

[737: 匿名さん]

悩んで当たり前、時間を掛け検討しなさいよ、検討している身内同じ悩みで決めかねていますよ、現在では限られた部屋で検討していますからね、しかし前か斜め前が抜けいいたらいいんじゃないですか、７３４さんとは違う棟で検討しているようですが。

[738: 匿名]

30mは実際は結構近いと思います。夜はレースカーテンだけだと肉眼でも 中が見えます。
近場でブランズ南千里とOPHが似た感じです。あちらは30m強ありますが丸見えですよ。
だからと、レースの透過率を上げると光が入りにくくなりますし。

しかし、5号棟は西南西向きで、西日を取り込めて、唯一低層階でも年中日射しを期待できる棟ですし。
悩ましいところではありますよね。
とりあえず少なくとも、中低層階なら5号棟以外は選択肢から外していることは正解だと思いますよ。

[741: 匿名さん]

15階建てだと、低層は1～5階、中層は6～10階、高層は11～15階だと思うので。中層は、ほぼ大丈夫のように思えます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[742: 匿名さん]

反対運動ビューとか適当なこと言ってますが、竣工したらピタッとやみますよ。
建ってしまって、建設反対するような無駄かつ反感を買うようなことはしないでしょう。
合法なんだから、逆に訴えられますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[743: 匿名さん]

741さん
その考えは間違いですよ。
タワーは15階までが低層、16～30階が中層、31階からが高層とか

一般的には4、5階あたりから8階くらいを中層階といいますが、正確な定義はないように思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[744: 匿名]

>742
訴えるって周辺住民を？後から地域に入ってきたマンション住民が？
余計にグランファーストの住民が地域で孤立するだけだと思うけど。
しかも相手は個人じゃなくて、3丁目の自治会で運動しているのですよ？
簡単な相手では無いと思うけど。

それにそもそも、竣工したらノボリが無くなるってこと自体、根拠がないただの願望ですよね？
あまり願望を断定的に書かない方がいいとも思います。

[745: 匿名]

それと、相手はPTA も巻き込んでるし、署名活動もしています。
それでも訴えるのですか？子供が学校にいきにくくなったら責任とってくれますか？
罪名は？
大事な問題なので、きちんと根拠も示して説明してください。

[746: 申込予定さん]

現地に行きましたがまぁ沢山のぼり立ってますね。
でも確かにあの戸建て地域に住んでいる人の立場になると
目の前にあんな大規模なマンションが建つのがわかれば
心中穏やかとはいきませんよね。
仕方のないことです。
（竣工後ののぼりはマンションに住む個人への中傷や、
住人の精神的苦痛に発展しかねないため普通は外すと
営業さんは仰ってました。でも法的な強制力はありませんとのこと。）
せめてそのマンションに住む人の印象をこれ以上悪くしないために
（もし契約したら）地域への基本的な礼儀や作法には一層気をつけていきたいですね。

[747: 匿名]

引き渡しまであと２ヶ月。
２ヶ月後にノボリの件は答えが分かる。

[748: 匿名]

普通に考えて、のぼりが立ってるくらいで訴えたりしないでしょう。
少しヒートアップしてそう言っただけではないでしょうか？
お互いに煽るような言い回しはやめませんか？
もし入居したとしても、常識のある生活をして、常識のある対応をしていれば問題無いと思いますがね？

[749: 立腹者]

元々中層住宅の南側に面した低層住宅地の端の端、かつ前の道は歩道無し。
それが前面道路広げてもうて、歩道付いてそれ以上何をノボリ立てて権利濫用、不当要求するんでしょうか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[750: 匿名さん]

最後は金銭的解決しかありえないでしょう。

売主から金銭が動いたときに、のぼりが撤去されるのではないでしょうか。

出来上がってしまったものは、どうしようもないですものね。

だから営業さんが普通は外すとおっしゃっていると思います。

[751: 匿名]

>749

間違ってますよ～。

前面道路は工事前より狭くなるのですよ～。

あまり嘘で主張されない方がいいと思います。

[753: 匿名さん]

中低層階は、冬に向けて日当たりが悪いことが露呈していくから、営業としては、3～8号棟は何としてでもこの夏のうちに売り切りたいんだろうな。

8号棟なんて真夏なのに、西日になったら既に暗かった。

[755: 匿名さん]

夏は、3時頃に太陽が真西に来て、それ以降は北西になるので、夕方に、
南向きのへやには太陽が当たらなくて当たり前なのですが。。。

[760: 匿名さん]

＞７５１
ほんとに～？？？

記憶が曖昧かもしれないけど、歩道の分は前は公団の敷地だったと思うんだけどなー。
それに、マンション建設で公道を狭くするなんて出来るのですか？

[761: 760]

グーグルの地図の道路を歩くバージョンで見てみたら、面白いです！
3号棟前の道路に入るところまでは、今工事中の状態の写真が見えて、入ったら前の公団だった時の写真に切り替わりました。
だから、道路が狭くなってるかどうか、よーーーーーく解りますよ。

私には、道路幅は全く一緒にしか見えないんですけど・・・・・。751さん・・・・。

しかも、工事用の壁の内側に歩道を作ってる最中の写真だから、作った歩道分、やっぱり広くなってる様に思います。

リンク張ろうとしたら、規約違反ってなってしまったので、気になる方はご自分で検索して下さいね。

[762: 匿名]

761さん、車道と歩道を分けて考えていました。お互いに意味を取り違えていましたね。
車道は狭くしたんですよ。
もともと狭い車道でしたから、さらに狭くして反感を買ったのでしょうね。

[763: 匿名]

車道はそのままですよ〜。
このあたりは決まりはないものの、自分の敷地内を一部提供して電柱を立てるのが暗黙の了解ということです。
その分、道は狭くてもすっきりとしています。
もともとの団地敷地内に立てていた電柱のある場所が、今回歩道として提供する部分になっているため、結果としてマンション外に電柱が立つ状態となり、周辺住民の方が怒っているということらしいですよ。

[764: 匿名]

言い掛かりだけど、反対してる人の言い分も解る。
グラン側は良かれと思いやったかもしれないが、その結果、電柱を敷地外に出しているように見せてしまった。追随する不動産がでるでしょう。
昔良き、暗黙の理解である自己犠牲(敷地内に電柱を建てる)がなくなり、普通の住宅街になってしまう。

[765: 匿名さん]

車道は少し狭くなったのは事実のようです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[766: 購入検討中さん]

今週末の３連休でどのくらい契約されるのかなー？
さっさとしないとほしい部屋なくなってしまうかな。
５号棟か６号棟狙いなんだけど…スレ見てたら５号棟がいい感じらしいですね。

[767: 匿名]

＞765
事実と主張するソースはあるの？

>766
５号棟残りもう２〜３室しかないですよ。中高層階は無し。

[768: 匿名さん]

家に嫌がらせがあったようです。入居予定者以外の人間と思われます。警察にパトロール依頼しました。

[769: 購入検討中さん]

えっそうなんですか。
やっぱ５号棟人気あるんだなー
週末ＭＲもう一回行ってみる予定。
希望の部屋が全然なかったらへこむなぁ

てかここって人気の棟とそうでない棟の差が激しい？？？

[770: 購入検討中さん]

え、なに嫌がらせって。
>>768さんは実際の被害者ですか？
家ってどこのこと？

[771: 匿名さん]

767さん

反対運動の住民に聞けば何でも教えてくれますよ。
ちなみに車道が狭くなった件は、直接反対住民に聞かなくても、とっくにPTAの話題で出てました。
たぶん購入者さんたちが思っている以上に、グランファーストと3丁目住民・学校保護者会との溝は深いですよ。
あまり営業さんの説明だけを鵜呑みにして、楽観的に考え過ぎると入居後に苦労しますよ。

[772: 匿名]

>766
中低層階狙いですか？
散々既出ですが、中低層階だと5号棟の択一です。あとの棟の中低層階はとてもじゃないけど勧められません。
頑張って5号棟の中低層階キャンセルか地権者からの新古をゲットするか、どこかの棟の高層階を選択してください。

[773: 匿名さん]

>768

無関係者がわざわざ警察沙汰の嫌がらせする訳がないだろ(笑)

どう考えてもグランファーストの入居予定者にしか思えない。

しかも最近この掲示板でも、契約者による周辺住民への誹謗中傷も酷かったし。

疑われても仕方なしやと思う。

[774: 購入検討中さん]

単純に入居予定者なら馬鹿ですね頭湧いてますよと言いたい。
しかし当マンション計画をよく思っていない者によるなりすましの可能性も否めない。
はたまた地域住民の自作自演かもしれない。
もっと言うとマンション関係ない個人的な恨みかもしれない。この場合は時期悪過ぎだが、疑いを分散させるにはいい時期だろ。

>768が何をもって「入居予定者ではないようだ」と発言したのかわからないが、そう思うなら安易にここで発言するのはよした方が良かったんじゃないか。

[775: 匿名さん]

無関係者とは書かれてませんよ。入居者以外の関係者。

[779: 匿名さん]

じゃあ入居予定者しかいないやんか(笑)
あほなことする奴もいるんやねー。

[781: 匿名さん]

780

釣りなら、悪意を込めて「契約者の仕業です」と断定して釣りますよ。まず間違いなく。
768は嫌がらせの犯人を契約者以外にしようと、頑張っている契約者にしか見えません。

[783: 匿名さん]

物件のブログに1号棟6階からの眺望写真がアップされてますね。
やはり思った以上に眺望が開けているようです。

4，5号棟の高層階だったらとんでもないすばらしい眺望なんでしょうね。
このあたりのマンションではこの眺望を得ることはどこもできませんね。

裁判がどうとかで我が家では対象外でしたが、早めに検討しておけば良かったと思う今日この頃です。

うーん残念。うらやましい。

[785: 匿名さん]

確かに。ここのネガティブが活性化したと思ったら、同時にライオンさんのスレがえらい事なってますね。
なんでしょうか、あのナルシストコメント。
営業マンのなりすましっぽいですが、あそこまでいくと、逆に意図が解らないですね。

[786: 匿名]

>785
やってることは例えば783さんも同じようなもんですよー。

[788: 匿名]

周辺住民さんとはうまくやっていけない、とよく書き込まれていますが、前から疑問だったのですが、もともとこの地に住まれていた地権者さんが２５０世帯もいるんですよね？（まあ全世帯は住まないとは思いますが。）
その方々は周辺住民さんとは今は仲が悪いということなんですかね？
長年住まれていて、周りの戸建ての方と交流もありそうなものですが。

[789: 匿名さん]

おーーーー
公式ＨＰに眺望と外観の写真でてますね。

http://senri798.jugem.jp/

どうみても、良いマンションに思えるんですが。
決心するかなあ。

[790: 匿名]

>788
ここの地権者さんが建て替えトラブルのときに周辺住民から批判されました。
特にさらに一部の地権者さんの行動は全国的に批判されました。
やはりあの内外との喧嘩で大きな大きな溝ができたのでしょう。

[791: 匿名さん]

１４年前ですがメロディーハイム桃山台の建築の際に北側マンションから反対運動が起こり大きな垂れ幕が出現して、担当者が辛い思いしていましたが竣工の時には解決してて問題は終結していました。反対運動起こされる側も労力使うし疲れます。マンションが立ち上がるまでは努力されるでしょうが竣工までのことだた思います。デベさん側の努力や汗も必要なんだと思いますけれど。デベさんよろしくお願いします<m(__)m>

[792: 匿名]

それは解決したからでしょ？

現在での状況ではありますが、ここの場合は解決する見込みも様子も全くありませんよ？
むしろ逆にさらに訴訟になりそうな動きすらあるくらいですから。
竣工したら、特にゴミの問題とバーベキューの問題と駐車場道線の問題は、結構近隣との更なる火種になりそうではあります。

[793: 匿名]

>791
デべだけの責任にしたり、デべだけに努力を求めても解決しないです。これだけこじれたのも、デべも解決を望まないような対応をしていたことにも一因があると思う。
そんなデべに期待してどうする？期待できるか？

やはり一番は、入居する地権者と購入者がきちんと真摯な態度で、誠実な対応をするべきだと思う。
しかし、このスレッドと契約者板で、（すでにほとんど削除されてるが）周辺住民を馬鹿にしたり中傷する書き込みを再三再四しているような現状だと、この先より大きな住民トラブルが発生するのではと危惧する。

そのへん、入居する人たちが、どれほど自覚と過去への反省を持って入居してくるかにもかかってるかな。

[794: 匿名さん]

ここの誹謗中傷の書き込みは、ほとんどが競合業者による営業妨害だと思うので、それを真に受けて、入居者と周辺住民がこじれるのはバカらしいですね。
実際は、そんなことは無いと思いますけど、変な書き込みは無視したほうが良いのではないでしょうかね。
どうしても売り言葉に買い言葉になってしまうこともあるようですし。

[795: 匿名さん]

眺望には本当に期待してる。
楽しみだわ。

[796: 匿名さん]

煽りに対して期待通りの反応するこのスレの住人かわいい。

[797: 匿名]

まあ、契約者による周辺住民への最近の書き込みに関しては、明らかに契約者から周辺住民を挑発して誹謗中傷するものばかりでしたよね。

[798: 匿名]

だから、あれらは本当は契約者じゃないでしょう。

[799: 周辺住民]

先に周辺住民がのぼりたてて挑発し続けてるんだからしょうがない。
契約者が気分悪くなるのは当たり前だと思います。

建つこと決まり、司法で敗訴しているのだからとっととおろしてほしいです。
デベから取れるものは取っておこう的なことを画策していると思われて
仕方がないし、そんな攻防されても迷惑。
いつまでも利己主義やってたら何百世帯からまとめて白い目で見られる
リスクもあります。
合法なのだから竣工後もいつまでもやってたら、逆に訴えられる可能性も
十分ある。
マンションを購入しようと下見に来る人たちに与えるインパクトを考えると、
営業妨害をしているともとられる。
竣工後無駄に反対運動続け、訴えられ負けた事例も多々あるのだし。

合法なのに反対運動している以上、いたずらにケンカを売っているのは
（一部の）周辺住民側なのでそこは履き違えなきよう。