グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[581: 周辺住民]

>578さん
いやいやいや。
「ほとんど」は言い過ぎでしょう。

子どもが増えて学校や地域が賑わうと言うメリットもありますよ。

ただ、地元の方への挑発的なレスはいただけません。

>573さんみたいに秩序を守って、平和に協力的に地域住民として生活・参加していただくと、わだかまりも薄れていくんじゃないでしょうか？

[582: 匿名]

お～きょうは大漁やな。なんかたくさん釣れたわ。

[584: 近所をよく知る人]

私の子供は桃山台小学校に通っていますが、書き込みにある様な事実は一切ありません。
保護者の間では、この物件が良い意味で話題になっていましたので、私はそれに触発された形で見学に行き、結果大変気に入りました。
たぶん、いつも通り不安を煽りたいだけの競合業者さんの書き込みでしょう。
それに、道路を狭くして、はみ出して電柱・・・・というのも違うと思います。
電柱のある位置は、元々団地の土地で、今回の計画でそこを歩道として提供してくれているはずです。
以前は歩道が無かったので、幹線道路交差点付近に歩道が出来る事を喜んでいる住民は結構多いですよ。
反対している人は3丁目の本当に一部の方です。確かに反対看板付近の人にとっては、マンションが建つ事によって、メリットよりもデメリットの方が多いと思いますので、それは同情します。
でも、そこまで反対する程のものかと思いますし、それをいちいち反対していては、千里ニュータウンが過疎化してしまうと個人的には危惧します。

[585: 匿名]

↑こういう成りすましはもういいって。
PTAに参加してみたら反対の話題が分かります。

もしかしたら契約者じゃなくて、京阪の関係者かな？
嘘スレスレで営業トークしてきたから、どこかで盛り返さないと自分の立場が危うくなるからね。

[586: ご近所さん]

>584
>書き込みにある様な事実は一切ありません。

ここまで一方的に言い切ると、残念ながら嘘つきですよ。

[587: 匿名さん]

584さん
話の大小という具合に程度の差はあれ、以前の指摘は概ね事実ですけど？

[588: 物件比較中さん]

パークハウスとプレミストが好調過ぎたから、営業もとうとう焦り出したみたいだな。

[589: 匿名]

わかりやすい成り済まし連投ですね。
584さんの真実味ある書き込みに具体性ない反論してますが何が目的？

[590: 匿名さん]

もう建つんだからどうでもいいでしょ。
他の話題無いの？

[591: 周辺住民さん]

５８４さんが仰って居られる通りだと思います。
決して営業の方ではないでしょう。

確かに街並みの変化は、落ち着いて暮らして居る者に取っては（すぐ側の方達は特に）
辛い物が有りますが、前のまま朽ち果てた建物、草ぼうぼうの廃虚の儘を、
望む人は少数でしょうね。
ニュータウンも人が住んでこそ町で、又栄えて行って欲しいです。

[592: 匿名]

具体的な新たな反対の内容は既出ですけど？？
小学校や幼稚園のPTAに話が上がっているのも事実ですよ？
なぜ毎回問題点をもみ消そうとするのですかね？

[593: 匿名]

例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。
584さんの言うように事実は一切ないとはいい切れないとしても、近所の方が知らない程度の話題に過ぎないって理解で良いのでは。

[594: 匿名]

584さんが知らないだけとも言えますが。

[595: 匿名さん]

色々書かれているけど、昨日のＮＨＫのニュースを見たので、明日見に行こうと思っています。売れてる良いマンションみたいですね。
楽しみです。
問題が全部本当なら、ＮＨＫで、良い評価を受けるとは思えない。

[596: 匿名さん]

NHKにでたんですかー？

どんな内容だったんですか。
かなり気になりますね。

[597: 匿名さん]

NHK（笑）
今の日本でNHKと相撲協会ほど信用ない組織はありませんけどね（笑）

[598: 匿名]

この板は、ネットでののぼりだったんだな、ということがよくわかった。

[599: 周辺住民さん]

>593
>例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。

「またあのマンションが問題起こしてる」「迷惑だねー」と校区内ではグランファーストに対して冷ややかな反応ですよ。静観とは違う反応です。
しかし、表立って反対運動に参加しないのは、自分の子供と同じ学校に通う家庭が当然グランファーストに入居するから、迷惑だけど表面上はお付き合いしなきゃと、反対運動を控えているだけです。多くのご家庭で。
これは本当に、グランファーストの評判は地域ではかなり悪いです。特に建て替え前にトラブル起こし始めてから、違反建築も始まって、どんどん落ちる一方でしたよ。
今回のPTAとかの話も、多くの保護者は「またあのマンションだよー」と鼻で笑って、特に販売会社に対しては呆れています。

[600: 周辺住民さん]

違法建築って言っても、締切前に申請していれば問題無い(合法⁈)んじゃ無いの？
詰め込み以外で違法な事があったの？

[601: 匿名]

幼稚園や小学校のＰＴＡでの反対意見というのは、このマンションのどういう内容に対してなのですか？
かなり近隣にお住まいじゃない限り、それほど実害は無いと思うのですが違うのでしょうか？
自分がそちらの立場（ある程度離れた場所に住んでいるとしてです。）なら、評判悪いらしいね、そうなんだ〜、くらいに終わる気がするのですが。
周りが評判悪い悪いと言うと染まっていくのが日本人の特性なのかなと思います。

[602: 匿名]

頑張って批判されているのは一人のようですが、もう少し具体的に説明して頂けないでしょうか。
これじゃただの周辺デベの嫌がらせか、以前書き込みのあった私怨のある周辺住民扱いを受けるだけです。
具体的に、何がどこで問題になっているのでしょう。

[607: 桃山台在住では無い周辺住民]

電柱問題も署名活動してますからね〜。

まあ、実害を被って無い方も「曰く付き物件」と言う見方をしていると思われます。
実害が無いから「評判悪いらしいね。そうなんだ〜」で終わる。
それこそ他人に無関心な現代の日本人そのものなのでは？

近隣だけの問題では無く、桃山台全体の問題だと認識しているんでしょう。
学校とは切っても切れない関係ですからね。

[609: 匿名]

署名活動もホントですぞ。一応細かい訂正しとくと、もうPTAの範囲を超えてますよ。

[610: 社宅住まいさん]

電柱を所有している関西電力に相談した方が良いのではないでしょうか？
電柱の交換工事もそちらが発注してるのでは？

[611: 匿名さん]

電柱はＮＴＴ所有と電力会社所有の2タイプがあるので、どちらが所有・管理しているかは電柱に書いていると思いますよ～。先ずはその確認からじゃないかな。

[612: 匿名]

あれだけ見通し悪い車道を更に狭くさせるランドプラン(笑)
周辺住民に喧嘩を売ってると解釈されても仕方ないわ。

[616: 匿名さん]

高層階まで出来上がってきて尚の事、あの圧迫感は凄まじいですね。
何故、駐車場を敷地中央に配置せず、駐車場を端に追いやり、各棟を密集させる棟配置にしたのか、あのセンスの無さはなかなかですわ。

[617: 匿名]

真ん中に設置したらそれはそれでセンスがないっていうくせに

[618: 近所をよく知る人]

あいかわらずイチャモンづけが好きですね。
小バエは退治しないといけないですが、相手にしないのがいいと思う。

一部おしゃれなツートーンが見えてきました。
ブルーシートがとれるのが楽しみ。

とにかく上層階だけかもしれませんが、
今の南千里のどの物件より眺望はよさそうですね。

[619: 匿名]

617

そうかな？
市内とかでも、大規模マンションで棟がL字配置で、敷地の真ん中が自走式駐車場のマンションはよく見かけたよ？

[620: 匿名]

あ、ここはコ＋Ｌ字に近い、詰め込みだったわ・・・・。

[623: 匿名さん]

雑誌の抜粋とかを宣伝として商談スペースに置いてるんだし、同じように「狙われるマンション」を商談スペースの各テーブルに置いて、「この本で色々と暴露されちゃいましたよ～」と正直に営業したら少しは見直すけどなｗ

[627: 匿名さん]

契約者は何が決め手になって購入したのですか？

[629: 物件比較中さん]

>627
他にない立地と価格では。

共用施設。
管理費。
外観。
千里NT・桃山台ブランド。
価格に見合ったそれなりの設備。

まぁ人それぞれでしょう。

[630: 匿名さん]

否定的なコメントって、ホンマに不愉快やわ。なんか言いたいなら、南千里駅前でのぼり立てて言えばいいやん。あと契約者に対してのコメントはやめといたほうがいいよ。趣旨が異なりますよ。

[633: 匿名さん]

良い物件と思っている人もいるんだから、全否定は良くないよね。人の価値感はイロイロなんだし。

[636: 匿名]

そうですね。
なんだかんだ言って売れているようですし、やはり立地と価格に魅力を感じる方は少なからずいるように思います。
という私も迷い中です…。

[637: 匿名]

テレビで売れていると見てのぞいてみました。
よくわかりませんが売れるのはそれなりに魅力があるのでしょうね。

[638: サラリーマンさん]

300戸売ったので売れているとも言えるが、200戸以上残しているので売れてないとも言える。
なんとも不思議な物件だ。

しかし、問題山積みの物件であることと、販売会社の予定を大幅に下回る売れ行きなのは、紛れもない事実である。頑張れ京阪！

[639: 匿名さん]

残念ながら、もう２００は切ってますよ。
がんばれ京阪。不況の波を乗り切れ！

ちなみにテレビとはどこでやっていたのですか？

[640: 匿名]

住民板がひどいことになっている。
LEDって何だよ。本気か？

[641: 匿名]

311-313は（その他のなんちゃって含め）自作自演でしょ。どう見ても
住民板はIPでもさらしてしまえば、ある程度成りすましの荒らしを防げるだろうに。

[642: 匿名]

残り２００を切ったということは、まだ販売していない９号棟（１０９戸）を除けば、８割くらい売れたと言うことでしょうかね。

[643: 匿名]

まだですよ。200ちょっとまだあります。でものんびりでいいんじゃないですか？

それより住民板に「マイナス意見は一切禁止」と仕切る方がいるようですね。
マイナス意見を書いた人は即、荒らしやなんちゃって契約者扱い。
あれはあれでやり過ぎだなと。

[644: 契約済みさん]

>642さん
1～5号棟は95％の成約率です。
6～8は未発売を除けば6～7割といったところでしょうか。
1ヶ月前にバラの数を見た結果なので、今はもうちょっと増えてるでしょう。

>643さん
なりすましになりにくくなるのが残念とか？
LEDこそやり過ぎでしょう。

[645: 匿名さん]

5000万円前後の高い部屋が残ってるみたいだね。
4000万円以下は本当に残り少ないみたいだよ。

[647: 物件比較中さん]

７号棟をどう思いますか？
前に３号棟、４号棟、５号棟があるので威圧感が無いかを心配しています。
眺望が無いのはあきらめていますが、向かいからの視線を感じながら生活するのって
どうなんでしょう？
価格は安いかなと思ったのですが、・・・

[648: 物件比較中さん]

契約者板でも圧迫感が話題になってますね！

[649: 匿名]

契約者板で、現地見学した契約者から日照が悪い事実の指摘があったら、見事に削除依頼で揉み消されましたね。
削除依頼したのはデベっぽいなあ。

[650: 匿名さん]

ただたんに契約者じゃないような中傷という判断でしょ。
こちらで誰も相手にしてくれないからといって
住民板を荒らすのはやめましょう。マナー違反ですよ。

[651: 匿名]

どんな事情があったのか知りませんが、日当たりがだいぶ悪いのは本当ですからねえ。
デベか契約者か知らないけど、掲示板を頑張って揉み消したとしても、物理的に射さない日射しは変わらないんですけどね。

[652: 匿名さん]

もう削除されたようだけど契約者板で中層階から低層階にかけての日当たりの悪さが指摘されていたので今日の昼に見てきました。気になる度合いは人それぞれだと思うので契約者板の方のようにいくつも言いませんが、ただ本当に4号棟と8号棟はヤバかったです。
夏至であれかと契約者板でも言われていたように、夏至でこれだと一部の棟や部屋では、結構な覚悟はいるようです。

[653: 匿名さん]

もしそうだとしたら何なの？
目的不明（いや、目的は自明か）

[654: 匿名さん]

眺望、日照、詰め込み、デメリットありますが、其の部屋はここの中でもその様なデメリットを価格で反映されていますから、それを承知で買われたのだから、それでいいのでは、嫌な方は他を買う事だけの事、買われた方の多くは現在住まれている環境よりいいから買われたのだから、十分承知の上と思いますよ。

[655: 匿名さん]

眺望も日当たりも、現地やＭＲのシミュレーションを自分でみれば分かることです。

千里中央や北千里でも見られる感じだと思うし、購入するかは総合的に検討するだけの話なので、大げさにネガティブな書き込みするのは、余計なお世話だし、失礼だと思いますよ。

ここは、入居後に別の建物が周りに建つことがほぼなさそうなので、検討はしやすいと思ってます。

まだ工事中だし、不安があるなら、もっと完成して全体像を見てから決めればいいと思います。

[656: 匿名さん]

書かれている日照問題とかは事実なのに、検討スレッドでマイナス意見を排除するのはおかしくないか？
マイナス面も含めて比較検討するのが普通なんだし。
日照に問題があるのも大減点だけど、それ以上に私は周辺住民との軋轢の方が心配だわ。
初年度や二年目に管理組合の役員をする人はババクジだよね。未決着や新規の裁判でいきなり被告側として、会社を休んで出廷しないといけないことも出てきそうな気配。

[657: 匿名さん]

↑↑↑
何言ってるの？
管理の事知ってるの？
知らないなら書かない方が無難だよ！！
一度管理の事を勉強しよう！！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[662: 匿名]

〉656
そこまで露骨に書いて大丈夫？
明らかな営業妨害ですね。

[663: 匿名さん]

>662
露骨も何も、周辺住民から訴えられてるのは本当やん。
入居後にドラブルがあったら、標的をマンション住民（管理組合）にされてもおかしくないよ。
今はデベロッパと市役所が標的ですんでるけど。

入居後の周辺住民とのドラブルの臭いがプンプンするのは、今のところゴミ捨て場とバーベキュー臭と駐車場導線の、この3つが可能性高そうな気がするなあ。

対策はあるか？

[664: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[665: 匿名さん]

663さん
誰にきいてるんですか？明日モデルルーム行って自分で聞いてください。

[666: 匿名さん]

買わへんのにイチャモンつけるだけの人迷惑やで。買わへんのやったら、文句いわんでいいやん。暇なの？

[667: 匿名]

ここはあくまで検討板。メリットデメリットを出し検討する板ですよ。

契約者、自分たちの板だと勘違いしてません？

むしろ購入者は検討者を追い出すぐらいなら自分たちが住民契約者板に行ってください。

契約前の人からしたらデメリットはしっかり把握しときたいですから。

それを隠したり非難するぐらいなら検討板来なきゃいいのに。

[668: 匿名さん]

よく言うよ。あなたたちは検討者じゃなくただの中傷者。
嘘やイチャモンで、惑わされる検討者の身にもなってください。

[669: 匿名さん]

そうそう、デメリットと中傷はちがうからね。意味を正しく理解して下さい。

[670: 購入検討中さん]

ここの掲示板っておもしろいねー。
どうみてもライバル会社の営業の人たちが必死に悪い印象を
与えようとしてますね！
ちょっと出遅れてまだ購入してませんが、次の売り出しの時は
検討してみようかな。
。。。なんて書いたら、また、ボロクソに言われますね。きっと！

[671: 匿名さん]

本当に面白い攻防ですが不愉快です。買わない人の中傷は非常に失礼、ライバル会社の中傷ならレベル低過ぎてアホらしい。

[672: 匿名さん]

そうですね。自分をまともな検討者だと主張する低レベルな中傷者が多いのが余計腹立たしいです。
アホらしい話を毎度毎度飽きずにもちかけるなと。

逆にいえば、この物件はそういう変な恨みややっかみを持つ人が他と比べて多いという事実はありそうですね。別段、なんちゃって検討者が声をあげて主張するデメリットにすら到底なりえないレベルのことですが。

[673: 匿名さん]

日当たり悪いのは、うちは気にならないですけど、訴訟沙汰とか言われると、ビビります。
ほんまに、そんなことあるんでしょうか？？

[674: 物件比較中さん]

これだけ詰め込みになると、向かいの棟から覗かれる気がしちゃいます。
せっかく南を向いても、ずっとカーテン閉めてるのもね。
覗かれるのは、気になります。
覗く気がなくても、廊下を歩いてる人は、自然と視線がこっちを向くことはありますからね。

さすがに１，２号棟は、条件がいいですね。
現地を見ると、同じマンションと思えないくらいに条件が違いすぎると思います。

[675: 匿名]

>674
だから1号棟と2号棟は地権者が占めてるのですよ。
しかし、知り合いの地権者が、今回の震災以降1号棟と2号棟だけが直接基礎なのを心配する地権者が何人も出たと話していました。
今から地権者の住居選定があるなら、半分近くが他の棟か売却に流れたかもしれないと言ってました。
結果的にどこも似たり寄ったりで、そんなに条件はよくなさそうなんですよね。

[676: 物件比較中さん]

今住んでいるマンションも大規模で、正面からの視線が気になるので、昼間でもずっとレースカーテンをしています。
こんなにストレスがかかる生活はダメです。しんどいです。

ここは、広さと価格のバランスはいいのですが、・・・
それに釣られそうですが、・・・
もうちょっと冷静に考えて見ます。

[677: 匿名]

昼間のレースカーテン…当たり前だと思っていました…。
そんなにストレスに感じる方もいるんですね。

[678: 匿名さん]

そんなストレスかかえる方がここを選ぶわけないでしょ。
なんてこたない、書き方に特徴あるいつものクレーマー。

そういうの気にしなくてもいい高層階が
すぐに売り切れたのはそういう理由も
実際あるのかもしれないが。

てゆっか1、2号棟ってそんなにいいか？
ここのベストは4号棟～5号棟、8号棟の10階以上でしょ

[679: 匿名]

8号棟は高層階でも日当たり厳しいです。
西を遮る4号棟が邪魔して、日照時間をかなり短くしてます。

[680: 匿名]

厳しいは言い過ぎ。何を根拠に？

むしろ一日のうち沈みかけの眩しい西日をあびなくていいのであれば１番いいと考える人もいることでしょう。