グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[554: 匿名さん]

のぼり立てて反対するくらいなら、自分の家の敷地を道路用に一部提供したらいいのに。
我が儘な主張やね。

[555: 入居予定さん]

>554
さすがにその言い分も違うでしょー。
たしかに入居予定者は直接悪いことした訳じゃないけど、デベが違反まがいを繰り返している後ろめたさはありますので、そのような挑発したり溝を深めるような発言はやめませんか？

[558: 匿名さん]

>556

とりあえず550さんの情報提供をまずはきちんと理解することから始めましょう。

[559: 匿名]

>550
ソースは？

[562: 匿名]

>559
幼稚園、小学校のPTA役員にでも聞きなさい。

ノボリが立っている家だけが敵だと勘違いしている契約者が多そうですが、それ以外にも反対派の家は多いですし、地域ではこちらに対して根強い嫌悪感がありますよ。

[563: 匿名さん]

反対しているがノボリを立てないのは、学校や地域の活動で嫌でも顔をあわせる機会があるから。
遠慮して表に出ていないだけ。その辺の現実くらい読み取って購入するべきだよ。
周辺歩いてノボリの数を数えて、それで許容範囲と安易に判断して購入した人は、大きい買い物の割には安易過ぎる。

[564: 匿名]

>562

そうですよね。
戸建ての方ばかりでは無く、公社に住まわれていた方も拡散して周りに住んでますしね。

入居される方は悪くないのですが、地域との溝があるまま建てたマンションなので皆が皆、Welcomeと思っていないのも事実だと思います。

特に入居されている方に嫌がらせとかそんな事は全く無いと思いますが、周りに住まわれている方への非難は入居される方としてどうなんだろうと思います。
逆の立場だった場合に同じことが言えるのでしょうか？
新しいのぼりの件は見てませんが、つまり歩行者ってそれぐらいの利用です。
あの道は歩道はありませんが、歩行者も少ないです。
歩道ができたからって、通るかと言われれば・・・？
正直、年に数回自転車で通るぐらいなので。

[566: 匿名さん]

反対運動のお宅の味方をする訳じゃないですけど、超大規模マンションのゴミ捨て場を自分の家の玄関前に造られたら怒りますよ。しかもあれだけ近距離に造られたら。
あのような配慮の無さ、ここのデベってセンス無いですよね。

[567: 匿名]

戸建て前の、あの見通しが悪くて狭い道を駐車場道線にしているところも、デベさんのセンスのなさの表れですわ。
しかも超大規模マンションの駐車場道線ですから尚更ですよ。

[568: 匿名]

センスのいい566さん、567さんなら、どう設計するのでしょう？

ちなみにゴミ捨て場は戸建の玄関前にはありませんので誤解なきよう。

[569: 匿名]

ゴミ搬出口は戸建て前にならますよー。

普通に考えたら、ゴミ捨て場は位置的にはオーナーズパビリオンあたりに設置して、搬出口も自分とこのマンション内で完結。
駐車場の導線は戸建て前を通らない。

別に何も難しいことない、簡単にできたことだと思うから、やっぱりセンスが無かったか、戸建てへの嫌がらせ設計のようにも思えますねえ。

[570: 匿名]

ゴミ捨て場はオーナーズパビリオン地下。

駐車場入口が気になるなら、府営住宅側利用すれば良いだけ。

どっかから地下で内部につながってたり高架でも作れば満足いくのかな。

[571: 匿名]

だから、搬出口が問題って言われてるのだと思うが・・・

[573: 匿名]

マンション建設に反対している人達は、本当にそのマンションの住民だからというだけで、態度を変えたり偏見をもったりするのでしょうか？

例えば、同じ幼稚園に３丁目の住民とグランの住民が子供を通わせていた場合、｢あのマンションの子供とは仲良くするな｣となってしまうのですか？

グランに住むお年寄りは、老人会で仲間に入れてもらえませんか？

そんなことあるわけないと思うのですが。

初めは偏見もあるかもしれませんが、結局は関わりたいか関わりたくないかって人柄じゃないですか？

グランの住民が秩序を守って平和的に暮らして行けば、建設を快く思わない住民との確執は時間が解決してくれると思います。

[574: 匿名]

でも今時点までの契約者からの書き込みを見ている限り、契約者も相当挑発してますよ。
どちらもいがみ合って、共存は難しそうです。

[575: 匿名]

そう思っている(そう思いたいのか)のはあなた様をはじめとしたデメリッターさんたちだけですよ。
ご心配におよびません。

[576: 匿名]

本当に、契約者や地権者、地域住民が書き込んでいるのでしょうか？
あまりにも、悪意のある書き込みなので、関係のない第三者がしてるように思えるのですが（思いたいです)

[577: 匿名]

契約者も相当挑発しているという意見に対してですが、残念ながら実際の入居者さんもおられると思います。(もちろん近隣マンションのデベや、ただの荒らしもいるでしょう)

しかし、このような匿名の掲示板上では、人は理性を失いやすく、挑発にのりやすいものです。

ここで挑発的なことを発言している方も、実際はそこまで悪い人じゃない場合がほとんどだと思います。

誰だって気持ち良く新生活を始めたいはずですよ。
いがみ合いは避けられないとか言われてますが、それこそがあるわけないと思いますよ。

[578: 周辺住民さん]

周辺住民はほとんどがこんな建屋に住む人とは関わりたくありません。
573さんの懸念どおり、態度は変わりますよ。
逆の立場に立ってお考えください。

いがみ合うことの無いよう、問題を起こさないように気を付けてくださいな。

[579: 匿名]

周辺住民のほとんど、とはどのくらいの人数のことをいうのでしょうか。

自分の周りの人はほとんど、ということでしょうか。

[581: 周辺住民]

>578さん
いやいやいや。
「ほとんど」は言い過ぎでしょう。

子どもが増えて学校や地域が賑わうと言うメリットもありますよ。

ただ、地元の方への挑発的なレスはいただけません。

>573さんみたいに秩序を守って、平和に協力的に地域住民として生活・参加していただくと、わだかまりも薄れていくんじゃないでしょうか？

[582: 匿名]

お～きょうは大漁やな。なんかたくさん釣れたわ。

[584: 近所をよく知る人]

私の子供は桃山台小学校に通っていますが、書き込みにある様な事実は一切ありません。
保護者の間では、この物件が良い意味で話題になっていましたので、私はそれに触発された形で見学に行き、結果大変気に入りました。
たぶん、いつも通り不安を煽りたいだけの競合業者さんの書き込みでしょう。
それに、道路を狭くして、はみ出して電柱・・・・というのも違うと思います。
電柱のある位置は、元々団地の土地で、今回の計画でそこを歩道として提供してくれているはずです。
以前は歩道が無かったので、幹線道路交差点付近に歩道が出来る事を喜んでいる住民は結構多いですよ。
反対している人は3丁目の本当に一部の方です。確かに反対看板付近の人にとっては、マンションが建つ事によって、メリットよりもデメリットの方が多いと思いますので、それは同情します。
でも、そこまで反対する程のものかと思いますし、それをいちいち反対していては、千里ニュータウンが過疎化してしまうと個人的には危惧します。

[585: 匿名]

↑こういう成りすましはもういいって。
PTAに参加してみたら反対の話題が分かります。

もしかしたら契約者じゃなくて、京阪の関係者かな？
嘘スレスレで営業トークしてきたから、どこかで盛り返さないと自分の立場が危うくなるからね。

[586: ご近所さん]

>584
>書き込みにある様な事実は一切ありません。

ここまで一方的に言い切ると、残念ながら嘘つきですよ。

[587: 匿名さん]

584さん
話の大小という具合に程度の差はあれ、以前の指摘は概ね事実ですけど？

[588: 物件比較中さん]

パークハウスとプレミストが好調過ぎたから、営業もとうとう焦り出したみたいだな。

[589: 匿名]

わかりやすい成り済まし連投ですね。
584さんの真実味ある書き込みに具体性ない反論してますが何が目的？

[590: 匿名さん]

もう建つんだからどうでもいいでしょ。
他の話題無いの？

[591: 周辺住民さん]

５８４さんが仰って居られる通りだと思います。
決して営業の方ではないでしょう。

確かに街並みの変化は、落ち着いて暮らして居る者に取っては（すぐ側の方達は特に）
辛い物が有りますが、前のまま朽ち果てた建物、草ぼうぼうの廃虚の儘を、
望む人は少数でしょうね。
ニュータウンも人が住んでこそ町で、又栄えて行って欲しいです。

[592: 匿名]

具体的な新たな反対の内容は既出ですけど？？
小学校や幼稚園のPTAに話が上がっているのも事実ですよ？
なぜ毎回問題点をもみ消そうとするのですかね？

[593: 匿名]

例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。
584さんの言うように事実は一切ないとはいい切れないとしても、近所の方が知らない程度の話題に過ぎないって理解で良いのでは。

[594: 匿名]

584さんが知らないだけとも言えますが。

[595: 匿名さん]

色々書かれているけど、昨日のＮＨＫのニュースを見たので、明日見に行こうと思っています。売れてる良いマンションみたいですね。
楽しみです。
問題が全部本当なら、ＮＨＫで、良い評価を受けるとは思えない。

[596: 匿名さん]

NHKにでたんですかー？

どんな内容だったんですか。
かなり気になりますね。

[597: 匿名さん]

NHK（笑）
今の日本でNHKと相撲協会ほど信用ない組織はありませんけどね（笑）

[598: 匿名]

この板は、ネットでののぼりだったんだな、ということがよくわかった。

[599: 周辺住民さん]

>593
>例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。

「またあのマンションが問題起こしてる」「迷惑だねー」と校区内ではグランファーストに対して冷ややかな反応ですよ。静観とは違う反応です。
しかし、表立って反対運動に参加しないのは、自分の子供と同じ学校に通う家庭が当然グランファーストに入居するから、迷惑だけど表面上はお付き合いしなきゃと、反対運動を控えているだけです。多くのご家庭で。
これは本当に、グランファーストの評判は地域ではかなり悪いです。特に建て替え前にトラブル起こし始めてから、違反建築も始まって、どんどん落ちる一方でしたよ。
今回のPTAとかの話も、多くの保護者は「またあのマンションだよー」と鼻で笑って、特に販売会社に対しては呆れています。

[600: 周辺住民さん]

違法建築って言っても、締切前に申請していれば問題無い(合法⁈)んじゃ無いの？
詰め込み以外で違法な事があったの？

[601: 匿名]

幼稚園や小学校のＰＴＡでの反対意見というのは、このマンションのどういう内容に対してなのですか？
かなり近隣にお住まいじゃない限り、それほど実害は無いと思うのですが違うのでしょうか？
自分がそちらの立場（ある程度離れた場所に住んでいるとしてです。）なら、評判悪いらしいね、そうなんだ〜、くらいに終わる気がするのですが。
周りが評判悪い悪いと言うと染まっていくのが日本人の特性なのかなと思います。

[602: 匿名]

頑張って批判されているのは一人のようですが、もう少し具体的に説明して頂けないでしょうか。
これじゃただの周辺デベの嫌がらせか、以前書き込みのあった私怨のある周辺住民扱いを受けるだけです。
具体的に、何がどこで問題になっているのでしょう。

[607: 桃山台在住では無い周辺住民]

電柱問題も署名活動してますからね〜。

まあ、実害を被って無い方も「曰く付き物件」と言う見方をしていると思われます。
実害が無いから「評判悪いらしいね。そうなんだ〜」で終わる。
それこそ他人に無関心な現代の日本人そのものなのでは？

近隣だけの問題では無く、桃山台全体の問題だと認識しているんでしょう。
学校とは切っても切れない関係ですからね。

[609: 匿名]

署名活動もホントですぞ。一応細かい訂正しとくと、もうPTAの範囲を超えてますよ。

[610: 社宅住まいさん]

電柱を所有している関西電力に相談した方が良いのではないでしょうか？
電柱の交換工事もそちらが発注してるのでは？

[611: 匿名さん]

電柱はＮＴＴ所有と電力会社所有の2タイプがあるので、どちらが所有・管理しているかは電柱に書いていると思いますよ～。先ずはその確認からじゃないかな。

[612: 匿名]

あれだけ見通し悪い車道を更に狭くさせるランドプラン(笑)
周辺住民に喧嘩を売ってると解釈されても仕方ないわ。

[616: 匿名さん]

高層階まで出来上がってきて尚の事、あの圧迫感は凄まじいですね。
何故、駐車場を敷地中央に配置せず、駐車場を端に追いやり、各棟を密集させる棟配置にしたのか、あのセンスの無さはなかなかですわ。

[617: 匿名]

真ん中に設置したらそれはそれでセンスがないっていうくせに

[618: 近所をよく知る人]

あいかわらずイチャモンづけが好きですね。
小バエは退治しないといけないですが、相手にしないのがいいと思う。

一部おしゃれなツートーンが見えてきました。
ブルーシートがとれるのが楽しみ。

とにかく上層階だけかもしれませんが、
今の南千里のどの物件より眺望はよさそうですね。

[619: 匿名]

617

そうかな？
市内とかでも、大規模マンションで棟がL字配置で、敷地の真ん中が自走式駐車場のマンションはよく見かけたよ？

[620: 匿名]

あ、ここはコ＋Ｌ字に近い、詰め込みだったわ・・・・。

[623: 匿名さん]

雑誌の抜粋とかを宣伝として商談スペースに置いてるんだし、同じように「狙われるマンション」を商談スペースの各テーブルに置いて、「この本で色々と暴露されちゃいましたよ～」と正直に営業したら少しは見直すけどなｗ

[627: 匿名さん]

契約者は何が決め手になって購入したのですか？

[629: 物件比較中さん]

>627
他にない立地と価格では。

共用施設。
管理費。
外観。
千里NT・桃山台ブランド。
価格に見合ったそれなりの設備。

まぁ人それぞれでしょう。

[630: 匿名さん]

否定的なコメントって、ホンマに不愉快やわ。なんか言いたいなら、南千里駅前でのぼり立てて言えばいいやん。あと契約者に対してのコメントはやめといたほうがいいよ。趣旨が異なりますよ。

[633: 匿名さん]

良い物件と思っている人もいるんだから、全否定は良くないよね。人の価値感はイロイロなんだし。

[636: 匿名]

そうですね。
なんだかんだ言って売れているようですし、やはり立地と価格に魅力を感じる方は少なからずいるように思います。
という私も迷い中です…。

[637: 匿名]

テレビで売れていると見てのぞいてみました。
よくわかりませんが売れるのはそれなりに魅力があるのでしょうね。

[638: サラリーマンさん]

300戸売ったので売れているとも言えるが、200戸以上残しているので売れてないとも言える。
なんとも不思議な物件だ。

しかし、問題山積みの物件であることと、販売会社の予定を大幅に下回る売れ行きなのは、紛れもない事実である。頑張れ京阪！

[639: 匿名さん]

残念ながら、もう２００は切ってますよ。
がんばれ京阪。不況の波を乗り切れ！

ちなみにテレビとはどこでやっていたのですか？

[640: 匿名]

住民板がひどいことになっている。
LEDって何だよ。本気か？

[641: 匿名]

311-313は（その他のなんちゃって含め）自作自演でしょ。どう見ても
住民板はIPでもさらしてしまえば、ある程度成りすましの荒らしを防げるだろうに。

[642: 匿名]

残り２００を切ったということは、まだ販売していない９号棟（１０９戸）を除けば、８割くらい売れたと言うことでしょうかね。

[643: 匿名]

まだですよ。200ちょっとまだあります。でものんびりでいいんじゃないですか？

それより住民板に「マイナス意見は一切禁止」と仕切る方がいるようですね。
マイナス意見を書いた人は即、荒らしやなんちゃって契約者扱い。
あれはあれでやり過ぎだなと。

[644: 契約済みさん]

>642さん
1～5号棟は95％の成約率です。
6～8は未発売を除けば6～7割といったところでしょうか。
1ヶ月前にバラの数を見た結果なので、今はもうちょっと増えてるでしょう。

>643さん
なりすましになりにくくなるのが残念とか？
LEDこそやり過ぎでしょう。

[645: 匿名さん]

5000万円前後の高い部屋が残ってるみたいだね。
4000万円以下は本当に残り少ないみたいだよ。

[647: 物件比較中さん]

７号棟をどう思いますか？
前に３号棟、４号棟、５号棟があるので威圧感が無いかを心配しています。
眺望が無いのはあきらめていますが、向かいからの視線を感じながら生活するのって
どうなんでしょう？
価格は安いかなと思ったのですが、・・・

[648: 物件比較中さん]

契約者板でも圧迫感が話題になってますね！

[649: 匿名]

契約者板で、現地見学した契約者から日照が悪い事実の指摘があったら、見事に削除依頼で揉み消されましたね。
削除依頼したのはデベっぽいなあ。

[650: 匿名さん]

ただたんに契約者じゃないような中傷という判断でしょ。
こちらで誰も相手にしてくれないからといって
住民板を荒らすのはやめましょう。マナー違反ですよ。

[651: 匿名]

どんな事情があったのか知りませんが、日当たりがだいぶ悪いのは本当ですからねえ。
デベか契約者か知らないけど、掲示板を頑張って揉み消したとしても、物理的に射さない日射しは変わらないんですけどね。

[652: 匿名さん]

もう削除されたようだけど契約者板で中層階から低層階にかけての日当たりの悪さが指摘されていたので今日の昼に見てきました。気になる度合いは人それぞれだと思うので契約者板の方のようにいくつも言いませんが、ただ本当に4号棟と8号棟はヤバかったです。
夏至であれかと契約者板でも言われていたように、夏至でこれだと一部の棟や部屋では、結構な覚悟はいるようです。

[653: 匿名さん]

もしそうだとしたら何なの？
目的不明（いや、目的は自明か）