グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[521: 匿名さん]

また出たな。
不調な物件が周辺は多いから、好調物件への攻撃はめまぐるしいね。
ご苦労様です。

[523: 匿名]

また周辺住民の反対のノボリが増えましたね。新しいバージョンまで登場していますし。
いったいどれだけの違反行為をしているのか・・・。
周辺住民に配慮した建築をすべきでしたね。

[524: 旧当地住居者で入居予定]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[530: 匿名さん]

新しいのぼりみました。関西電力に相談してCCBにでもしてもらえると良いですね。
相談するなら大阪北ネットワークエンジニアリングセンターだと思います。

[531: 周辺住民さん]

歩道下に地中化できると景観上もよさそう・・・・
ソフト地中化？

http://www.nnets.co.jp/itemlist/metal/kgp.html

[532: 匿名さん]

>516


耐震性のことは建物・地盤・基礎の条件が複雑に影響するので一概には言えないと思います。でも影響が大きいのは地盤じゃないかな。

[533: 匿名さん]

それなのに直接基礎(･_･;)

[534: 匿名さん]

新しいのぼり見ました。あの広がった道路の電柱が悪いってことなのでしょうか。
なにか条例などに違反するのでしょうか。
詳しい方教えていただけませんか。

[535: 匿名さん]

のぼりの内容云々より、このようなのぼりが建っている物件は、北摂では見かけたことはありません。
分かっていてもこの物件に住まうということはそれなりの覚悟が必要と思われます。

[536: ビギナーさん]

それなりの覚悟とはどういう覚悟ですか。教えてください。

[537: 物件比較中さん]

近隣と揉めているのはわかりますが、何か物騒な感じですね。
入居後は、購入者の管理組合もこの近隣対応に巻き込まれてしまうのでしょうか？
うんんーーー。

[538: 匿名]

536
ビギナーじゃないだろう。明らかに敵対関係にある周辺住民が存在するという事。わざわざのぼりを作って立てるような。

[539: 匿名]

敗訴してるのにしつこく反対するのもどうかと思う。
住民にはまったく非がないので万が一入居後に嫌がらせをうけるようであれば出るとこ出ればいい。
そういう面倒が発生する覚悟と、竣工後にのぼりたてるような方は相手にせず無視する覚悟、そういうことですか。

くだらないな〜あいかわらず。

[540: 入居予定さん]

あんなノボリの反対運動なんてほっといていいでしょ。何されようが快適なマンションライフが我々にはまっています。

[541: 匿名さん]

はまってる？

[542: 匿名さん]

539や540のような入居者もトラブルのもと。よけい溝が深まるな。

[543: 匿名さん]

このマンション建設をきっかけに結局周辺の住民は自分の家の周りの道路を広くしたいんですよ。
だから広くなると思ってたのに電信柱が同じ場所じゃあってことですよね。

[544: 匿名さん]

なるほど、そういうことですか。
納得しました。

ところでここは予定通り建設されるんでしょうか。

[545: 匿名さん]

ノボリを立ててるお宅に嫌がらせがあったみたいですね。
契約者とか地権者とか、グランファーストの関係者ではないことを願いたい。

[549: 匿名さん]

「電柱を道路にたてるな」って数軒ではありますが、ノボリがありましたね。
これみよがしに、自分の家の前の道路を広くしようという作戦だとしたら、それこそ地域迷惑。

[550: 匿名]

549さん

違いますよ。
車道を以前より狭めて、さらにそれに加えて、電柱を車道にせり出す形で増設（移設？）する予定だから、近隣から更に一斉にヒンシュク買っています。
いくら駆け込みで認可を受けたからといって、ルール無視に好き勝手するのもどうかと。
どうも反対運動は近隣の某小学校、幼稚園のPTAにまで広がってきたようで、入居予定の小さなお子さんのいる世帯の方は特に肩身が狭い地域生活になる恐れが強くなってきました。

[554: 匿名さん]

のぼり立てて反対するくらいなら、自分の家の敷地を道路用に一部提供したらいいのに。
我が儘な主張やね。

[555: 入居予定さん]

>554
さすがにその言い分も違うでしょー。
たしかに入居予定者は直接悪いことした訳じゃないけど、デベが違反まがいを繰り返している後ろめたさはありますので、そのような挑発したり溝を深めるような発言はやめませんか？

[558: 匿名さん]

>556

とりあえず550さんの情報提供をまずはきちんと理解することから始めましょう。

[559: 匿名]

>550
ソースは？

[562: 匿名]

>559
幼稚園、小学校のPTA役員にでも聞きなさい。

ノボリが立っている家だけが敵だと勘違いしている契約者が多そうですが、それ以外にも反対派の家は多いですし、地域ではこちらに対して根強い嫌悪感がありますよ。

[563: 匿名さん]

反対しているがノボリを立てないのは、学校や地域の活動で嫌でも顔をあわせる機会があるから。
遠慮して表に出ていないだけ。その辺の現実くらい読み取って購入するべきだよ。
周辺歩いてノボリの数を数えて、それで許容範囲と安易に判断して購入した人は、大きい買い物の割には安易過ぎる。

[564: 匿名]

>562

そうですよね。
戸建ての方ばかりでは無く、公社に住まわれていた方も拡散して周りに住んでますしね。

入居される方は悪くないのですが、地域との溝があるまま建てたマンションなので皆が皆、Welcomeと思っていないのも事実だと思います。

特に入居されている方に嫌がらせとかそんな事は全く無いと思いますが、周りに住まわれている方への非難は入居される方としてどうなんだろうと思います。
逆の立場だった場合に同じことが言えるのでしょうか？
新しいのぼりの件は見てませんが、つまり歩行者ってそれぐらいの利用です。
あの道は歩道はありませんが、歩行者も少ないです。
歩道ができたからって、通るかと言われれば・・・？
正直、年に数回自転車で通るぐらいなので。

[566: 匿名さん]

反対運動のお宅の味方をする訳じゃないですけど、超大規模マンションのゴミ捨て場を自分の家の玄関前に造られたら怒りますよ。しかもあれだけ近距離に造られたら。
あのような配慮の無さ、ここのデベってセンス無いですよね。

[567: 匿名]

戸建て前の、あの見通しが悪くて狭い道を駐車場道線にしているところも、デベさんのセンスのなさの表れですわ。
しかも超大規模マンションの駐車場道線ですから尚更ですよ。

[568: 匿名]

センスのいい566さん、567さんなら、どう設計するのでしょう？

ちなみにゴミ捨て場は戸建の玄関前にはありませんので誤解なきよう。

[569: 匿名]

ゴミ搬出口は戸建て前にならますよー。

普通に考えたら、ゴミ捨て場は位置的にはオーナーズパビリオンあたりに設置して、搬出口も自分とこのマンション内で完結。
駐車場の導線は戸建て前を通らない。

別に何も難しいことない、簡単にできたことだと思うから、やっぱりセンスが無かったか、戸建てへの嫌がらせ設計のようにも思えますねえ。

[570: 匿名]

ゴミ捨て場はオーナーズパビリオン地下。

駐車場入口が気になるなら、府営住宅側利用すれば良いだけ。

どっかから地下で内部につながってたり高架でも作れば満足いくのかな。

[571: 匿名]

だから、搬出口が問題って言われてるのだと思うが・・・

[573: 匿名]

マンション建設に反対している人達は、本当にそのマンションの住民だからというだけで、態度を変えたり偏見をもったりするのでしょうか？

例えば、同じ幼稚園に３丁目の住民とグランの住民が子供を通わせていた場合、｢あのマンションの子供とは仲良くするな｣となってしまうのですか？

グランに住むお年寄りは、老人会で仲間に入れてもらえませんか？

そんなことあるわけないと思うのですが。

初めは偏見もあるかもしれませんが、結局は関わりたいか関わりたくないかって人柄じゃないですか？

グランの住民が秩序を守って平和的に暮らして行けば、建設を快く思わない住民との確執は時間が解決してくれると思います。

[574: 匿名]

でも今時点までの契約者からの書き込みを見ている限り、契約者も相当挑発してますよ。
どちらもいがみ合って、共存は難しそうです。

[575: 匿名]

そう思っている(そう思いたいのか)のはあなた様をはじめとしたデメリッターさんたちだけですよ。
ご心配におよびません。

[576: 匿名]

本当に、契約者や地権者、地域住民が書き込んでいるのでしょうか？
あまりにも、悪意のある書き込みなので、関係のない第三者がしてるように思えるのですが（思いたいです)

[577: 匿名]

契約者も相当挑発しているという意見に対してですが、残念ながら実際の入居者さんもおられると思います。(もちろん近隣マンションのデベや、ただの荒らしもいるでしょう)

しかし、このような匿名の掲示板上では、人は理性を失いやすく、挑発にのりやすいものです。

ここで挑発的なことを発言している方も、実際はそこまで悪い人じゃない場合がほとんどだと思います。

誰だって気持ち良く新生活を始めたいはずですよ。
いがみ合いは避けられないとか言われてますが、それこそがあるわけないと思いますよ。

[578: 周辺住民さん]

周辺住民はほとんどがこんな建屋に住む人とは関わりたくありません。
573さんの懸念どおり、態度は変わりますよ。
逆の立場に立ってお考えください。

いがみ合うことの無いよう、問題を起こさないように気を付けてくださいな。

[579: 匿名]

周辺住民のほとんど、とはどのくらいの人数のことをいうのでしょうか。

自分の周りの人はほとんど、ということでしょうか。

[581: 周辺住民]

>578さん
いやいやいや。
「ほとんど」は言い過ぎでしょう。

子どもが増えて学校や地域が賑わうと言うメリットもありますよ。

ただ、地元の方への挑発的なレスはいただけません。

>573さんみたいに秩序を守って、平和に協力的に地域住民として生活・参加していただくと、わだかまりも薄れていくんじゃないでしょうか？

[582: 匿名]

お～きょうは大漁やな。なんかたくさん釣れたわ。

[584: 近所をよく知る人]

私の子供は桃山台小学校に通っていますが、書き込みにある様な事実は一切ありません。
保護者の間では、この物件が良い意味で話題になっていましたので、私はそれに触発された形で見学に行き、結果大変気に入りました。
たぶん、いつも通り不安を煽りたいだけの競合業者さんの書き込みでしょう。
それに、道路を狭くして、はみ出して電柱・・・・というのも違うと思います。
電柱のある位置は、元々団地の土地で、今回の計画でそこを歩道として提供してくれているはずです。
以前は歩道が無かったので、幹線道路交差点付近に歩道が出来る事を喜んでいる住民は結構多いですよ。
反対している人は3丁目の本当に一部の方です。確かに反対看板付近の人にとっては、マンションが建つ事によって、メリットよりもデメリットの方が多いと思いますので、それは同情します。
でも、そこまで反対する程のものかと思いますし、それをいちいち反対していては、千里ニュータウンが過疎化してしまうと個人的には危惧します。

[585: 匿名]

↑こういう成りすましはもういいって。
PTAに参加してみたら反対の話題が分かります。

もしかしたら契約者じゃなくて、京阪の関係者かな？
嘘スレスレで営業トークしてきたから、どこかで盛り返さないと自分の立場が危うくなるからね。

[586: ご近所さん]

>584
>書き込みにある様な事実は一切ありません。

ここまで一方的に言い切ると、残念ながら嘘つきですよ。

[587: 匿名さん]

584さん
話の大小という具合に程度の差はあれ、以前の指摘は概ね事実ですけど？

[588: 物件比較中さん]

パークハウスとプレミストが好調過ぎたから、営業もとうとう焦り出したみたいだな。

[589: 匿名]

わかりやすい成り済まし連投ですね。
584さんの真実味ある書き込みに具体性ない反論してますが何が目的？

[590: 匿名さん]

もう建つんだからどうでもいいでしょ。
他の話題無いの？

[591: 周辺住民さん]

５８４さんが仰って居られる通りだと思います。
決して営業の方ではないでしょう。

確かに街並みの変化は、落ち着いて暮らして居る者に取っては（すぐ側の方達は特に）
辛い物が有りますが、前のまま朽ち果てた建物、草ぼうぼうの廃虚の儘を、
望む人は少数でしょうね。
ニュータウンも人が住んでこそ町で、又栄えて行って欲しいです。

[592: 匿名]

具体的な新たな反対の内容は既出ですけど？？
小学校や幼稚園のPTAに話が上がっているのも事実ですよ？
なぜ毎回問題点をもみ消そうとするのですかね？

[593: 匿名]

例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。
584さんの言うように事実は一切ないとはいい切れないとしても、近所の方が知らない程度の話題に過ぎないって理解で良いのでは。

[594: 匿名]

584さんが知らないだけとも言えますが。

[595: 匿名さん]

色々書かれているけど、昨日のＮＨＫのニュースを見たので、明日見に行こうと思っています。売れてる良いマンションみたいですね。
楽しみです。
問題が全部本当なら、ＮＨＫで、良い評価を受けるとは思えない。

[596: 匿名さん]

NHKにでたんですかー？

どんな内容だったんですか。
かなり気になりますね。

[597: 匿名さん]

NHK（笑）
今の日本でNHKと相撲協会ほど信用ない組織はありませんけどね（笑）

[598: 匿名]

この板は、ネットでののぼりだったんだな、ということがよくわかった。

[599: 周辺住民さん]

>593
>例え事実としても一部が裁判おこしてるだけでおおかた静観してるってことでは。

「またあのマンションが問題起こしてる」「迷惑だねー」と校区内ではグランファーストに対して冷ややかな反応ですよ。静観とは違う反応です。
しかし、表立って反対運動に参加しないのは、自分の子供と同じ学校に通う家庭が当然グランファーストに入居するから、迷惑だけど表面上はお付き合いしなきゃと、反対運動を控えているだけです。多くのご家庭で。
これは本当に、グランファーストの評判は地域ではかなり悪いです。特に建て替え前にトラブル起こし始めてから、違反建築も始まって、どんどん落ちる一方でしたよ。
今回のPTAとかの話も、多くの保護者は「またあのマンションだよー」と鼻で笑って、特に販売会社に対しては呆れています。

[600: 周辺住民さん]

違法建築って言っても、締切前に申請していれば問題無い(合法⁈)んじゃ無いの？
詰め込み以外で違法な事があったの？

[601: 匿名]

幼稚園や小学校のＰＴＡでの反対意見というのは、このマンションのどういう内容に対してなのですか？
かなり近隣にお住まいじゃない限り、それほど実害は無いと思うのですが違うのでしょうか？
自分がそちらの立場（ある程度離れた場所に住んでいるとしてです。）なら、評判悪いらしいね、そうなんだ〜、くらいに終わる気がするのですが。
周りが評判悪い悪いと言うと染まっていくのが日本人の特性なのかなと思います。

[602: 匿名]

頑張って批判されているのは一人のようですが、もう少し具体的に説明して頂けないでしょうか。
これじゃただの周辺デベの嫌がらせか、以前書き込みのあった私怨のある周辺住民扱いを受けるだけです。
具体的に、何がどこで問題になっているのでしょう。

[607: 桃山台在住では無い周辺住民]

電柱問題も署名活動してますからね〜。

まあ、実害を被って無い方も「曰く付き物件」と言う見方をしていると思われます。
実害が無いから「評判悪いらしいね。そうなんだ〜」で終わる。
それこそ他人に無関心な現代の日本人そのものなのでは？

近隣だけの問題では無く、桃山台全体の問題だと認識しているんでしょう。
学校とは切っても切れない関係ですからね。

[609: 匿名]

署名活動もホントですぞ。一応細かい訂正しとくと、もうPTAの範囲を超えてますよ。

[610: 社宅住まいさん]

電柱を所有している関西電力に相談した方が良いのではないでしょうか？
電柱の交換工事もそちらが発注してるのでは？

[611: 匿名さん]

電柱はＮＴＴ所有と電力会社所有の2タイプがあるので、どちらが所有・管理しているかは電柱に書いていると思いますよ～。先ずはその確認からじゃないかな。

[612: 匿名]

あれだけ見通し悪い車道を更に狭くさせるランドプラン(笑)
周辺住民に喧嘩を売ってると解釈されても仕方ないわ。

[616: 匿名さん]

高層階まで出来上がってきて尚の事、あの圧迫感は凄まじいですね。
何故、駐車場を敷地中央に配置せず、駐車場を端に追いやり、各棟を密集させる棟配置にしたのか、あのセンスの無さはなかなかですわ。

[617: 匿名]

真ん中に設置したらそれはそれでセンスがないっていうくせに

[618: 近所をよく知る人]

あいかわらずイチャモンづけが好きですね。
小バエは退治しないといけないですが、相手にしないのがいいと思う。

一部おしゃれなツートーンが見えてきました。
ブルーシートがとれるのが楽しみ。

とにかく上層階だけかもしれませんが、
今の南千里のどの物件より眺望はよさそうですね。

[619: 匿名]

617

そうかな？
市内とかでも、大規模マンションで棟がL字配置で、敷地の真ん中が自走式駐車場のマンションはよく見かけたよ？

[620: 匿名]

あ、ここはコ＋Ｌ字に近い、詰め込みだったわ・・・・。