グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅴ

[匿名さん]

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK＋N
面積：55.74平米～124.02平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社
販売代理：住商建物　大阪支社
販売代理：日本住宅流通　関西営業部

※前スレ
[part1] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76336/
[part2] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96147/
[part3] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/
[part4] http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141553/

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：大和ライフネクスト

[361: 匿名さん]

ここもようやく変な荒らしとかいなくなりましたね。
まあかなりの数が売れていますし、もうネガティブキャンペーンも意味ないでしょうしね。

建物もかなりできてきて、全貌が見えてきましたね。
９棟もあるし高台にあるだけあってかなりの存在感です。
南千里にグランファーストありきって感じですね。

[362: 匿名]

↑痛すぎる………

[363: 購入検討中さん]

今のところ、すごい圧迫感あるようにおもえます。
竣工を待ったほうがいいかな。。

[364: 匿名]

圧迫感は確かに結構あります。
360さんの写真でもあるように、間隔がある方だと言われている5号棟と6号棟の間隔でさえあれだけの圧迫感です。
まだ250戸ほど残っていますし、慌てて買わずに竣工を待って建物や、近所との関係を見極めた方が賢明だと思います。
地権者さんからの新古物件も出るようですし。

[365: 匿名さん]

↑根拠のない嘘までまことしやかに。必死だね。

[366: 匿名さん]

ほんとですね。新古物件が出るなんてまだ誰もわからないですし、勝手な想像です。
まあ出るにしても安く売りたいなんでだれも思わないですから
それがお買い得に買えるなんて全く根拠もありませんが…。

[367: 地権者]

↑ そう思いたい気持ちはわかるが、わしが売る。一般分譲より安く。互いにいいように売らせていただく。ガハハハハ

[368: 匿名さん]

では新古に期待して契約見合わせます。

[369: 匿名さん]

ガハハハさん、連絡先教えてください。
安く買いますから。
場所と間取りと階数は？

[371: 匿名さん]

ここは欠陥ではないです。
見た目で誤魔化していますが、中身は近年のコストカットマンションの中ではトップクラスのコストカット仕様のマンションですが。

[372: 匿名さん]

今検討中なのですが、具体的なコストカットの場所を教えていただけませんか。
パンフレットを見てもどこが他と違うのかわからないです。

[375: 匿名さん]

地権者さん建ちの新古物件が、出て来る可能性は大ですね。
確かブランズも、４件程売り出されたと記憶しています。

[376: 匿名さん]

>373,373さん

その二つでトップクラスのコストカットなのですか。
私は建築の面でのもっと重要な部分の具体的なコストカットがあるかどうかを聞きたいのですが...。

[378: 匿名さん]

えっ、たったそれだけのコストカットでどれだけコストカットできるんですか。
別の所では、壁をボードに変えたとか吹き付けの壁でのコストカットが話題になっていますが。
それだけですか？

[381: 匿名さん]

一番のコストカットは複数棟の密集建築では？
計画図面を見ると建造物の配置がライオンズの２倍以上の密集度ですよね？

[382: 匿名さん]

一番のコストカットは容積率200％。
現地見ればわかるでしょ。周辺住民の猛反対。

[384: 匿名]

たしかにあの密集さは現地見ると驚く。棟間隔が全然無い。

[385: 物件比較中さん]

確かに、せっかくの千里ニュータウンなのに、大阪市内の市営住宅並みの建物配置。

[387: 匿名さん]

385


大阪市内の市営住宅や府営住宅の方が、まだ余裕がある建物配置です。
あんな高層の密集はありません。

[388: 匿名さん]

グランファーストの階高　＞　ライオンズの階高

[391: 匿名さん]

南千里　第一等地　が認められての　容積率200％

[397: 購入検討中さん]

価格と立地を考えたら買い控えするほどのものではないということはわかりました。

[398: 匿名さん]

賛成。第三次申し込み前向きに検討します。

[399: 匿名さん]

＞392さん

本物の372です。
夜になり拝見させていただきました。
200%以外はコストカットという範疇には入らないものだとわかりました。

私はてっきりコンクリートを水分50%以上のものを使用しているとか鉄筋がまずいものを
つかっているとかそういったことを想像していたもので。
時間をかけてわざわざ教えていただいて。

南千里で検討しているので前向きに考えさせてもらいます。

[400: 物件比較中さん]

ここよりやばいライオンズって大丈夫なんだろうか。
建築現場もコストカットかシートとかもしてないし、階高もここよりさらに低いなんて...。
それに線路の横、前には高圧電線とは...。

[401: 匿名さん]

相応に売れるでしょうね。
スペックと購買層は似通ってきます。同じ価値観と資産事情の方は必ずいらっしゃるでしょう。
複数デベ乗入れなので、単デベで見られる嫌らしい駆引きなど無しに費用どおりの物件になっているのでは？

[403: 匿名さん]

近隣住民ですが、別に猛反対している人はおられないようです。
ただ、ここは非常に大規模ですから現状からの変化の方向には不安があります。
今の時点で特に負の要素がありませんので、少なくとも今より悪くなることがありませんようにという思いはあります。

[404: 匿名さん]

>>399さん

過去レスをパート１から一度ご覧になった方がよいと思います。
そのうえで購入を検討されればよいと思います。

物件的には、建物の構造、何故詰め込みにしたのかの経緯、地権者の問題等、南千里で一番問題が多いことは確かと思われます。

メリットがデメリットを上回ると判断できれば買い、そうでなければ見送りです。

[408: 匿名さん]

過密な建て込みが気にならない方は価格が安いのですから買われたら如何ですか。一つ言わして頂ければ冬気温が大阪市内より２～３度低い千里のマンションはペアガラスが常識ですよ、住めばわかります。

[409: 匿名さん]

容積率２００％は、詰め込みとか過密な建て込みとか言うほどのものではないと思いますよ。
同じくらいのマンションは、千里ニュータウン（吹田・豊中）にたくさんあります。
まあ、１５０％以下でなければイヤと思う方は、そういうマンションを探されればよいと思いますが。

[410: 匿名]

南千里の一等地。高級志向にしてほしかった。
ただ、詰め込みマンションとなったから、あの安さと納得するしかない。

[411: 匿名さん]

１棟だけの建物で有れば２００％は気になりませんが自走式駐車場に敷地を多く取られまして平場の駐車場もありますから限られた敷地で多く建てられたので過密に成っています、これだけ建て込んだマンションは千里には有りません、しかしそれでも価格に魅力が有るから買われる方が多いのも事実ですね、私はパスです。

[412: 匿名さん]

駅東側のマンション密集と比べたらはるかに良好。
中でも線路横なんて論外。

[413: 匿名はん]

そうですね。東側のごちゃごちゃした感じよりは建物もデザインが共通しており統一感がありますね。
部屋も1-5号、8.9号棟ならまったく閉塞感も感じないと思います。
駅も桃山台に近いですし人気あるのも当然なんじゃないでしょうか。

[414: 匿名]

413さん

現地を見られておっしゃっていますか？カタログ見ただけで語られてませんか？
1、2、4、5号棟の閉塞感・圧迫感はけっこうすごいですよ。

[415: 匿名]

>412

>駅東側のマンション密集と比べたらはるかに良好。


佐竹台1丁目2丁目から津雲台1丁目全域と、限定的に桃山台1丁目1番地を比べる手法もどうかと。

[417: 匿名]

道路が少ない上に府営住宅が密集してる分、桃山台1丁目の方が佐竹台1丁目より過密地域ですよ～。

[418: 匿名さん]

値段相応の建物です。
仕様も過密の具合も。

せめて、コの字型又はL字型にすべきでしょう。
先の方もおっしゃっているように、道路等に囲まれた１区画に１棟の容積率と数棟の容積率とは単純に比較できません。

また、ベランダ側の単層ガラスは、熱効率が悪いばかりでなく、冬場の露結が避けられないのでないでしょうか。
フローリングに影響なければよいのですが。

[419: 匿名さん]

建築が進んでいる現状を確認されてそれでも良いと思われる方は良いのですが、パンフレットでのイメージとでは違いますからこれからの方は現場を確認されて判断すればいいと思いますよ、立地、価格に魅力が有りますからね、佐竹台の方は言われるほど密集していませんよ、現場を確認されて言って下さい。

[420: 匿名さん]

佐竹台の駅側はコンクリの町でしたよ。

[421: 物件比較中さん]

ほぼ同じだけの敷地面積の中にサンクタス・ブランズ・パークハウス・OPH・プレミスト、大京、関大寮が次々と追加される駅の東側と、デザインが統一されたグランファーストのある駅の西側

どっちが密集度が高いと感じるかスッキリした印象になるかは確かに現地を見ればわかると思います。

[422: 物件比較中さん]

現地今日みてきました。
駅東側の方が区画も整備されているし、建物間の距離も確保されてすっきりしてる印象でした。
西側の周辺は閑静な住宅街ですが、グランファーストの棟と棟の間隔が狭く、
中層階以下はバルコニーから真っ黒な対面棟を見続けることになりそうな気がします。
あとふと思ったのですが、四方を囲まれたおもひでの森に日はさすのでしょうか。

[423: 匿名さん]

広さは全然違うよ（笑）

[424: 匿名さん]

私も見てきました。

優劣つけるほどではないのでは

ブランズとOPHの間よりかは広いんじゃないでしょうか

[425: 物件比較中さん]

ブランズ-OPH間は問題外。
ブランズは以前現地の部屋も見ましたが、
OPHが気になってカーテン締め切り生活だなと思いました。
もっとも部屋によっては抜けるものもありますが。

[426: 匿名さん]

ブランズとパークハウスの間が２０～３０メートルくらいなんで
それと一緒くらいじゃないですかね。

おもひでの森をはさむと最大で５０～６０メートルあいてるわけだし。
言いたいのは、大差ないことに関していちゃもんつけられるほど
ではないってことですが。

[427: 匿名さん]

また都合悪いと話をすり替える。いつの間にOPHとブランズと限定的な比較にすり替えてるの。
散々、グランファーストより佐竹台全域の方が密集地って訳の分からない嘘繰り返したり、421さんのように、ほぼ同じ敷地面積って大嘘まで言って、グランファーストと佐竹台1丁目を比較してたりだったのに。

[428: 匿名さん]

くだらん議論だ。現地で自分で判断すればよい。

[429: 匿名]

相変わらず契約者は嘘ばっかなんだな。検討板に住み着いてる契約者は。
現地見た。感想はまあ422と同じ感じ。

[430: 匿名さん]

グランファーストの契約者の方は相変わらずですね。

客観的にみると、いずれにしても南千里から桃山台はマンション過密地域です。
ちょっと考えられない程乱立しています。

現時点でもこれだけの物件がひしめき合っていますが、建替えが必要な物件が周辺にごろごろしています。
それでも、南千里は魅力的なのでしょうか？

あまり商業施設も近くにないし、中途半端な立地としか思えません。
以前は人口が密集している状況ではなかったのですが、これだけ住戸数が激増すると周辺環境は大きく変わるのではないでしょうか。

[431: 匿名さん]

それなら、貴方はどこに住んでいるんですか？

[432: 匿名さん]

確かにそうですね

一戸建が大半のエリアで、買い物施設が多い所、資本主義社会には出来ないでしょうね

経済の理論からして、不可能な場所を指定している様に思えます

人口密度が少なく、買い物施設が豊富、集合住宅が少ない所、日本では不可能か、集合住宅で無く、テナントビルは我慢できれば、梅田？かな。しかし、デパートで常に買い物、難しい

しかも、建て替えが出来る場所は、まだましの地域で、世の中には、建て替えしたくても出来ない地域も多いと聞いています。

ほんとにどんな所に住まわれて折られるのか知りたいですね

[433: 匿名さん]

徒歩圏内で買い物できるところは限られています。自転車では坂が多すぎて大変です。

ご指摘のように電車で梅田に出るか、自動車で郊外店、または岸辺駅、千里丘方面、北千里方面へ行くしか選択肢はないようですが。

JR京都線、阪急京都線沿線、北大阪急行（御堂筋）では千里中央か江坂以南、阪急千里線では北千里、豊津以南というところでしょう。

ここは、人口が多い割に近隣に商業施設が少ないという事実です。
こんなに乱立してどうするつもり？

[434: 匿名さん]

普通の生活するには徒歩圏内にオアシスやジャスコやミドリ電化があります。
役場の出張所や総合病院も近くにあり、公園にも恵まれ、かなり便利な環境だと思います。

どうするつもり？といわれましても。
何が問題だとおっしゃりたいのか理解できません。

少なくとも例にあげられている千里丘や岸辺よりかははるかに暮らしやすいのでは。

[435: 匿名さん]

落ち着いてたのにくだらないイチャモンがまた増えた。
だから何が言いたいのという書き込みばっかり。
３期の妨害が目的でしょうか。
無駄でしょうけど。

[436: 匿名]

私は、転勤族なので賃貸に出しやすい千里中央に、マンション購入しましたが、転勤なければ南千里のほうが魅力的。
特に、ここは一等地。詰め込み感はありますが、価格安く、購入者の方々は、良い買い物されたと思います。

[437: 匿名さん]

ここの建て替え前の桃山台団地に賃貸で住んでいたものです。この地域は住環境的には素晴らしいと思います。
緑も公園も多く、普段の買い物は至近距離にあり、梅田や難波のエリアには一本で行ける。
また、戻りたいと思います。
現地見ましたが、６棟７棟は前の棟との距離があるせいか、充分な日当たりがあり、ねらいかなと思っています。

[438: ちあき]

そうですね。眺望をそれほど重視しないのであれば、
６・７の中層あたりがお買い得ですよね。
今後の新発売に期待！

先週見てきてバラを数えてみましたよー。
1～5は半年以上残して完売間近

1号棟　残1
2号棟　残2
3号棟　残6
4号棟　残5
5号棟　残5
6号棟　残5　未発売　19
7号棟　残16　未発売　41
8号棟　残14　未発売　34
9号棟　全戸未発売

[439: ちあき]

１～２は半年もないですね。失礼。

[440: 匿名さん]

↑↑↑
何言っているの？

[441: 匿名]

竣工まで半年切ってるということなのでは？

数字が確かなら５号棟までは竣工前完売も可能な感じがしてきましたね。私が１ヶ月前に見たときは４号棟と５号棟でまだ２桁残がありました。いい勢いです。

今まで散々根拠なく難癖つけてた人たちはこれでも大量売れ残りだと貫くのでしょうかね〜

[442: 購入検討中さん]

すごい売れ行きですね。
9号棟を希望しているので販売が待ち遠しいです。
やはり一等地でこの価格でこの設備は他にはありませんものね。

[443: 匿名さん]

確かに値段を安くするために、構造、設備は低レベルですね。
他にはありません。

[444: 物件比較中さん]

モデルルームのご覧になった数が本当だとしても残り約２５０戸、
サクラをいれているなら約２８０戸くらいが、未契約分として妥当なところ。
５号棟までは、元の地権者が購入しているので、完売直前で当然だと思います。

残っている部屋が、ここまで購入希望者がいなかった不人気タイプと
幹線道路＋線路向きの９号棟であることから、完売は遠い先です。

ところで、９号棟は遮音サッシとペアガラスくらいは、つけるんでしょうか？
あの交通量は、騒音と排ガスの対策は絶対必要だと思います。

[445: 匿名]

売れている事実が出されたら、完売直前で当然ですか。
毎度ながら恐れ入ります。

サッシはたしかＴ２。
線路や道路も隣接はしてないわけだし十分でしょ。

[446: 匿名さん]

４４５様
サッシはＴ２。の意味が理解出来ません。
御手数御掛け申しますが、詳しく教えて頂けませんでしょうか。

[447: 匿名さん]

素人の私が調べた結果Ｔ２はＪＩＳの遮音等級で通常遮音等級５段階ＴＳ２０～４０の５段階の２５（Ｔ－２）ですから遮音性が特に良いとは思いませんし、ペアガラスの利点結露防止断熱効果に成りませんね。

[448: 匿名さん]

残り260戸程ですか。やはり4月に書き込みがあった4月当初時点で残り280戸程との書き込みは事実だったようですね。
契約者さんはそんなはずはないと火消しに必死だったと記憶しています。
サクラをいれるとやっぱり280戸近く残ってますね。
結局ゴールデンウイークもあったのに、売れてないじゃないですか？

[449: 匿名さん]

今千里全体で売れていないのじゃないですか、ゴールデンウイークは不振で売れ残りの消化が悪く（チラシなど見て）、今後は秋の商戦待ちと違いますか、震災が心理的に影響しているのですかね

[450: 匿名さん]

省エネ志向の高まりつつあるこのご時世にペアガラスを使っていないのはここのマンションぐらいじゃないですか。

[451: 物件比較中さん]

売れている所は順調に売れていますよ。

売れていないのは一部のマンションだけですよ。

[452: 匿名]

>445
5号棟までは地権者が購入しているから、この時期で1～5号棟が完売直前でも当然だと言われてるのですよ。
それでなお280戸ぐらいの残を抱えていることを皮肉られている書き込みですよ。
それくらい気付かないと恥ずかしいですよ。445さん以外、たぶん他の契約者は気付いているでしょうけれど。

[453: 匿名]

452の必死さに、全米が泣いた。

[454: 物件比較中さん]

４４５さん

道路は隣接していますよー！
何見てるんですかー！
４５２さんの言っている事、理解してねー！

夏も窓を閉めてないとうるさいよー！
エアコン、フル稼働で大変だー！

[455: 匿名]

地権者さんの物件が例え１、２、５の配分が多いものの一般販売枠だけでも９０〜９５％の成約率です。
完売直前で当たり前という理論は、ただの遠吠えに過ぎず単に人気物件といわざるを得ないかと。

あと280は根拠のない希望的観測。そういう数字を散々事実化しようとしてきたデメリッターたち。今出てる数字で話をすると１〜８で残り148件。９号棟の地権者さん宅を引いたら残りは実質220〜230くらい。今週末20件減る予定です。さくらが多少あったとしても280は言い過ぎ。
どう見てもいいペースですね。数字見せられてもよほど認めたくないのですね。売れているのが腹立たしいのですね。こう言われるのが悔しいのですね。見苦しいだけですよ。

454さんのは見たのか聞いたのか、文面からしてもいつもの愉快犯のいいがかりですか。
隣接と言っても20〜30メートルはありますし、高台だし、間に私道と桜並木と歩道はさんでますので、４４５さんもＴ２で十分と言ってるのでしょう。

[456: 匿名さん]

デメリッターがどう言いがかりつけようが、半年で300件以上売れてるという
人気の事実はゆるがない。

ただこのご時世こんだけ売れてても、条件の悪い間取りは竣工時残は出る。
値崩れするような立地では決してないが。

[457: 匿名さん]

455
148戸の売れ残りと9号棟の一般販売を足して、どう計算して実質220～230戸になるのでしょうか？
今週要望書があった20 戸が予定通り売れて、やっと実質残り230戸弱です。
サクラを加えたら現時点で280戸は言い過ぎでも、270戸ほどです。
どうしてメリッターといわれている契約者は嘘ばかりつくのでしょうか？
評価が低いのは建物と地権者と周辺住民の目だけに留めておけばいいものを、新規入居者の評価まで下げてますよ？

[458: 契約済みさん]

みなさんは売れているかどうかをどうしてそこまでこだわるんでしょうか。
買う自分にとってベストならそれでいいのでは。
私は色々みてここが一番自分にとってベストと感じたので購入しました。
色々な意見がでておりますが、それはすべて承知の上であり、
それ以上の魅力が私にとってあったからです。
どう感じるかはそれぞれですが、一度MRに行って見られるといいと思います。

[459: 匿名]

あまり売れ過ぎたら、駐車場、良い場所をえらべないよ。
千里タワーみたいに、住人少ない方が、暮らしやすいって。
ただし、直ぐに値引きされたら、損した気分になる。値引きなしで、ずっとガラガラが良い。

[460: 匿名さん]

４５８さん　いろいろ承知の上買われたのですから其れでいいのでは、何を重視しるかそれぞれですから、私は今住んでいるマンションで結露と断熱効果が無いので（角部屋で窓が多い）嫌になりＭＲ行く前は期待して行きましたがこのマンションは私の拘りに（構造も含め）答えていないので価格と立地に魅力有りましたが他に致しました。