ルーフバルコニーって使ってます？part2

[ミスターどうでしょう]

続くかどうかはわかんないですが、とりあえず新スレッド作成しました。
BBQやタバコなどの可否話は止めて建設的な話をしましょう。夢見るルーバル住人へ幸あれ♪
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15432/

[82: 匿名さん]

格子の柵ならラティスの取り付けもできそうでいいですね。
我が家は逆梁の60センチくらいの厚みのコンクリート壁なので、
風で飛ばないようにラティスを固定するのが困難です。
工務店に筐体にキズをつけず、撤去可能な方法でラティス設置の
見積を頼んだら、30万超えたので、ひとまず断念しました。
厚みは十分なのですが、高さが1メートルほどしかなく、その上に
アルミの手すりがついているので、風除けにはちょっと力不足です。
パンジーなんか、風でなぎたおされてました。
風対策ができれば、本当に快適なんですけどね。

[83: 匿名さん]

来春にルーバル付きの部屋を購入予定です。
果樹を育てたいと思っていますが、どうでしょうか？
今考えているのは、スダチ・カボス・キウイ・ブルーベリー等々を
考えています。
・・・あくまでも、プランター栽培です。
育てている方がいらっしゃいましたら教えてください。
因みに我が家のルーバルは、
東京近郊、14階西向きの（南、北向き）の67平米です。

[84: 78]

>81さん
早速どうもありがとうございます！
間に入れていればガムテープでも大丈夫そうなのですね
同じ色のペンキで塗ったりなど
いろいろ工夫されているようで感心いたします(^^)

>82さん
コンクリート壁１メートルもあれば風よけになり、
プランターをおいても倒れず良さそうに思いますが
やはり広いと予想以上に風が強くなるのでしょうか。
しかしラティスの設置業者などに依頼したら
３０万とか超えるのですか…(-。-;
実は今日内覧会で寒い中でも子供達は楽しそうにバルコニーで遊んでおりました。
これからまだエアコンやらオプションもすでにたくさん入用なのですが
部屋の長さを計っていたら
持っている食器棚を置いたら冷蔵庫が開けられなくなり…
冷蔵庫の開きを両開きか観音開きに買い替えか…
食器棚も買い替えか…カーテンもまだで、
できればバルコニーがすっきり見えるようにたたみあげのカーテンを
つけたいな〜など、そしてその先にはウッドデッキを敷いてリビングがさらに広く見えれば…などと
欲しいものをあげたらきりがなく予想以上にいろいろと出費になるのですね〜(>。<)
まずは実用品から揃え、広いルーバルをいじるのは二の次になりそうで…
なんとかDIYで地道に安くても素敵なバルコニーを作りたいです〜
まさしく夢見るルーバル住人になりそうです。。

[85: ８２]

>84さん
ルーバル内で、枯葉なんかがつむじ風みたいにくるくる回ってるのを
見たことあります。
強風の日はサッシがみしっということもあります。換気口からも
風きり音が聞こえますし。
9階ですが、強風の日の風当たりはすごいです。
周辺に遮るものがなにもないので、眺望はいいのですが、反面、風も
まともにあたるせいだと思います。購入時、風のことまで考えが
まわりませんでした。
気候のいいときに十分楽しめるよう、これから環境を整備しようと思います。

[86: 57]

今日はお天気もよく、比較的ぬくかったので
ルーフバルコニーで朝食をとりましたよ、
10月にＢＢＱをして以来、久しぶりのルーバルでの食事で家族は大喜びです、
しかし、長時間過ごすのはまだ無理ですね、わずか30分くらいで撤収しました、
まだまだ寒いみたいです、日差しはすでに春なんですけどね。

[87: 78です]

>>82さん
状況ありがとうございます
今日は庭に置いてあるプラスチックの鉢植えや
鉢植えを並べていたプラスティックの段など結構処分し、
新居には何を持っていこうかなど考えていました。
庭だと虫もいろいろいましたので、
綺麗なルーバルに持っていかないように
思い切って殆ど処分しました。。
鉢植えなども安易に置いて吹き飛ばされないよう
これからいろいろ考えて置いてみたいと思っています。

５７さん
朝から気持ち良さそうですね〜！
まだちょと寒いかもしれませんが暖かくなるのもすぐですね
今は朝の良い目覚めになってよいかもしれないですね。
よいな〜

[88: ７２]

皆様、参考になるアドバイスありがとうございます。
これからも、工夫されていることなどご教授お願いします！

やはり、柵の形状でずいぶん異なるのですね。
風よけの効果も草花にはありとのこと、参考になりました。＞７９さん

＞７６さん
ルーバル、価格以上に満足されていると聞き、安心しました。
私も楽しみです。

＞８６さん
ルーバルで朝食って素敵〜。うっとりです。

[89: 匿名さん]

いまからルーフバルコニー昼食とります。

[90: 匿名さん]

>86さん
ルーバルでのBBQはたいていのマンションで禁止だと思いますが…。
苦情は無かったですか?

[91: 匿名さん]

やはり近所におすそわけした方が良かったですか？

[92: 匿名さん]

90サンのような何でも禁止！人間が入ってくるととたんに板に勢いがなくなりますね。常識の範囲内
で思いっきりルーバル生活楽しみましょう。

[93: 匿名さん]

皆さんルーバルでの鉢植えってどうしてますか？
来年、14階へ引越し予定ですが、どのようにガーデニングを
しようかと、内装をほったらかしにして悩んでいます。

内は、果樹と野菜派です。
鉢植え、プランター等々を考えていますが、風との戦いをどうしようかと。
また、西側の窓には西日よけにつる性の植物を考えています。

[94: 78です]

引越ししましたので久々の投稿です
１０階ですがとても景色が良く引越ししながら
たまに気分転換にバルコニーから景色を眺めておりました
夏までにはチェアー等を買って一杯やらなきゃ〜とわくわくです
依頼していたウッドデッキが届き
縦に敷くか横に敷くか悩みましたが
リビング前のバルコニーはリビングの線に沿って同じように並べてみましたら
中から見てとても素敵に仕上がりました
これから暖かくなり、私もガーデニングを始めたいところですが
普通の土を使うと風が強い日はデッキの上などが
砂埃になってしまったりしないでしょうか。
水をあげすぎると土が流れてしまったりと
気をつけなくてはいけないと思っていますが
何か良い土とか皆さん使っていますか？

今まで庭に並べていたときは植木鉢の
下にだんごムシやナメクジがうじゃうじゃたかっていましたが^^;
きっとそういうのがないですよね？（買った花についてきますかね？？）
楽しみです(^0^)

[95: 匿名さん]

冬から春にかけての風は予想以外に凄かったですね。
台風みたいというよりもジェット気流のような凄まじい風がルーバルを吹き付けていました。
背の高い植物はみんな倒れて鉢から抜けてしまいましたが、それでもめげずにガーデニングに励んでます。

[96: 匿名さん]

天体観測が趣味なんでルーバルには憧れます。
通常のバルコニーだと天頂（真上）や両端が見えないんだよね。

[97: 匿名さん]

うちのルーバルはデザイナーさんにお願いして
緑に囲まれるようにデッキやプランターを作ってもらい
施工してもらったよ。
結構¥かかったけど毎日ルーバルで癒されてます。

[98: 匿名さん]

97さん、
何平米くらいでいくらかかりました？
デッキとかは修繕の時などに自分で移動できるようなつくりですか？
うちは今月末入居で今いろいろ考えているところです。

[99: 匿名さん]

ルーバル付に引っ越して早１週間。
一回も出ていない・・・使わないのかなぁ（T▽T)

[100: 78です]

99さん
これから暖かくなってくるのできっとこれからですよ(^o^)/
今週雨多かったですしね〜

背の高い植物は風で倒れ易いんですね〜
南国気分で並べてみたい気もしましたが…
まずは周りに縁取りのようにプランターを並べてみようかしら。。

天体観測には確かにお庭やルーバルなら望遠鏡を置いて
真上などもみえて寒い冬でも出てゆっくり見れますね！
今まで一階の庭で芝生でしたが夜に庭にでると暗闇で虫や何かが居そうで
出たことなんかありませんでしたし、
一階だと周りに建物があるので上階のルーバルとは空の見晴らしが全然違いますね。
なんか素敵なことをお伺いでき嬉しいです(^-^)
普通のバルコニーでは一歩間違えるとのぞきかと思われてしまいかねないですしね(^0^)
冬には望遠鏡でも買って子供達と一緒に天体観測もよいな〜と思ってきましたo(^-^)o

[101: 匿名さん]

今日は比較的暖かく、久しぶりにルーフバルコニーでまったり
ビールと枝豆をつまみに静寂で贅沢な時間です。
つい、うとうととお昼ねしちゃいましたよ
今シーズンはナニを楽しもうかな、

[102: 匿名さん]

検索してみるとルーバルや屋上用の芝生ユニットって何種類かあるようですが、
実際に施行された方いらっしゃいますか？
たぶんものすごく高価なんだろうな、ってことと、
飛んでいかないのかが心配なのですが。

[103: 匿名さん]

我が家は先月１５階のルーバル付きに引っ越してきました。
予想以上に風が強く、ルーバルでの洗濯干しはなかなかできません・・・
物干し台がなにもかけてないのに倒れたときにはびっくりでした・・・
なのでガーデニングもあきらめました。
何日かはとっても穏やかでランチも出来たりしますが・・・
でも眺めは最高だし、最上階なのでのぞかれる心配もないので
夏はビール片手に花火大会を見ることが今からの楽しみです。

[104: 匿名さん]

来月ルーバル付きの6階に引っ越す予定です。
リビング横に平行にバルコニーがあります。
リビングダイニングが14帖程度なので、広がりをもたせるために
ウッドデッキを予定してます。
ルーバル自体はリビングの半分くらい？の広さ
なので、予算の都合上、全面にはひきませんが
避難ハッチまでの15m2?に敷くことになってます。
移動できるよう80×80cmのすのこ？の組み合わせを
作ってもらっています。既製品のパネルでもいいか？？？
とも思ったのですが、せっかくなのでプロにお願いすることにしました。
すっごい楽しみで〜す。

[105: 匿名さん]

>104

ここにルーフバルコニー（バルコニー）の施工事例が載ってます。
ご参考程度にご観覧ください。

http://www.ecogarden.jp/

[106: 匿名さん]

10年ごとの大規模修繕のときに全撤去しないといけないとして、
ウッドデッキの施工費100万ぐらいだったらいいかな、と思う。
1ヶ月1万もしない値段で、気持ちのいいルーバルライフを楽しめるんだから。
でもとりあえず入居して1年は、季節ごとの風の様子を観察するつもり。

[107: 匿名さん]

質問なのですが、ルーフバルコニーで走ったり、遊具で遊んだりすると下にどの程度響くもなの
でしょうか？先日、こどものお友達が来て、部屋で遊んでいるとき、下階の人からうるさいと
クレームが来てそれから、とても神経質になってしまって、もしかしたら、子どもがルーフバルコニーで遊ぶ音も下に部屋と同じように響いているのでは？とこどもがルーフを走るたびにひやひやしてしまいます。あとルーフバルコニーで出すこどもの声などは、上階の部屋にどの程度聞こえるのでしょうか？
私の家は、窓を閉めれば、こどもの声はほとんど聞こえないのですが、やっぱり上階の人も気分が
悪い物なのでしょうか？ルーフバルコニーで騒音のクレーム等受けられた方、どんなクレームでしたか？すみません。ネガティブな書き込みで・・・ご回答よろしくお願いします。

[108: 匿名さん]

我が家は内覧会のときにどのくらい音が響くか確かめさせてもらいました。
我が家のマンションのつくりが悪いからかも知れませんが、
部屋よりルーバルのほうが音が響くようです。
我が家は子どもがいるので飛んだりはねたりしますからとても気になって
いろんな音を試してみました。
歩くだけなら音は響きませんがボールをドリブルさせたり、硬いものでたたくと部屋より響きました。　なのでルーバルのしたのお家の方に会うたびに「うるさくして申し訳ありません。」と
クレームがこなくても言って挨拶してます。

[109: 匿名さん]

我が家はリビングの上が上階のルーバルです。
上階の方は走り回ったりはなさらないので、普段は音はほとんど気になりません。
たまに、おそらく椅子を引きずっているのだろうと思しき音が聞こえます。
騒音というほどのレベルではありません。
今ちょうど音が聞こえています。お茶でもなさるのかな。
うちの洗濯機の脱水音も聞こえてきますが、洗濯機のほうがやかましいかな、という程度の音です。
普通に歩いているような音は聞こえません。
でも、椅子を引きずる程度で音が響くのですから、走ったり、三輪車だったりするともっと響くでしょうね。
うちもルーバルなので、気をつけてはいます。

ルーバルでの話し声はほとんど聞こえません。
こちらもルーバルに出て、はじめて上のルーバルでパーティーしているのに気づいたことがあります。
大人数名だったようで、話し声も大きくはありませんでしたが・・・

[110: 匿名さん]

いま、ルーフバルコニーで鉄板焼＆ビールの真最中です。

[111: 匿名さん]

ルーバル使えるマンションが多いんですね。
ウチは、ルーバル使えません。柵がしてあって内側に入れません。
なのに、そこに落ち葉がたまったりしたら取り除いたり、掃除しなければなりません。
柵を乗り越えるのに結構大変なんですよね〜。

[112: 匿名さん]

ルーバルのウッドデッキがうっすらと白く汚れています。
連休前の雨の後の頃に気づきました。
これまでは、雨の後はウッドデッキはかえってきれいになっているほどだったのに。

黄砂が話題になっていましたよね。気づいたのはその後なんです。
これが黄砂なんですかね。

[113: 匿名さん]

先日友人たちとルーバルでバーベキューをしました。
うちのマンションは火気厳禁なので、ホットプレートでバーベキューをしました。
天気も良くて、とてもよかったです。
上階の人からも苦情はありませんでした。
夏は花火鑑賞ができるので今から楽しみです〜☆

[114: 匿名さん]

おとなだね(‾ー+‾)ニヤリッ

[115: 匿名さん]

ホットプレートでも十分楽しい雰囲気は伝わります。
じつは私5月3日に家族でしました。煙はほとんど出ませんでしたよ。

[116: 匿名さん]

うちもホットプレートでやってます。吸煙式なので、煙はほとんど出ません。
おかげで気兼ねなくできます。

[117: 107です。]

１０８さま、１０９さま、早速のご回答ありがとうございます。大変参考になりました。
お２人が、階下の方に十分配慮されながら、ルーフバルコニー生活を楽しまれているの
を感じて、私もそんな風に素敵に暮らしたいなと思いました。

[118: 匿名さん]

>104
もうここ見てないかもしれないが、
施工前に管理組合（新築で発足してない場合は管理会社）に届出して
許可取れよ。でないと後々大変だぞ。

[119: 匿名さん]

>104
>移動できるよう80×80cmのすのこ
これってもしかして避難ハッチにかぶせるつもりですかね。
もしもの時というのは動揺しているでしょうから、パッと見で避難ハッチがどこにあるかわからないとまずいでしょう。
それに急いでいるときにそんな重たいカバーをどかすのは大変です。
避難ハッチを使うのは自分の家族だけだと思っているのかも。
規約違反とかいうこと以前の問題ですね。

[120: 匿名さん]

ルーフバルコニー活用術
マンションの購入を考える時に、意外に見落とされてしまうのがルーフバルコニーの活用法。実際に、専有面積の広いマンションを探した人でも、ルーフバルコニーを十分に使いこなしていないようです。洗濯物や布団を干すだけではもったいない。そのため、ここでは、ルーフバルコニーの各種の活用法について考えてみましょう。
ルーフバルコニーは眺望が最高
ルーフバルコニーは、マンションの中でも上層階にあるため、特に眺望がきれいです。この眺望をさらに生かすために、星座観測というのはいかがでしょうか。ルーフバルコニーに天体望遠鏡を置き、子供とともに天体観測。夫婦二人だけで、ロマンチックに天体観測をすることも良いでしょう。家族で、素敵な時間を過ごすことができるはずです。
ルーフバルコニーでバーベキュー
最近はキャンプを楽しむ人が増え、バーベキューセットを持っている人が増えました。そのセットをキャンプのためだけにしまっておくのではもったいない。眺望が良い、広いルーフバルコニーがあれば、家族・友人と夜景を楽しみながら、バーベキューをすることも。これで、ますます料理がおいしくなるはず。
ルーフバルコニーでガーデニング
最近は、ガーデニングも人気ですね。自然のいぶきを感じながらの生活は、ゆとりを持つきっかけにもなります。狭いバルコニーでは、十分にガーデニングを楽しむことができないかもしれませんが、広いルーフバルコニーであれば、四季折々のさまざまな植物を楽しむことができます。

[121: 匿名さん]

お久しぶりです。104です。
>118
管理組み合いには届け出を出しています。

>119
80×80cmのすのこ状にすることになったのは、
10年？ごとの点検時に自分たちだけで移動できるためです。
(普通？に作ると、業者に頼まないと撤去できないそうなので...。)

バルコニー全体にひくのではなく、
リビングから見え易いところまでの予定です。
避難ハッチは、はしっこにあるので、そのちょっと手前ぐらいかな？
ハッチを囲む訳でもないのでハッチの開閉に支障はないと思われます。
避難ハッチに化粧蓋？をする予定もありません。

説明不足だったかもしれませんが、大丈夫ですよ〜！

[122: 匿名さん]

近隣の戸建て住人より、覗かれてるようで不愉快との苦情があり
トラウマであまり外に出てｍ

[123: 匿名さん]

そんなの気にする必要ないですよ。
近隣の戸建て住人とやらは明らかに自意識過剰というか被害妄想です。
それか、ただ僻んでいるだけの可能性も。どちらにしても、
「覗いてません！　なぜあんたんちを覗く必要が？」と開き直り堂々としていなさい。

[124: 匿名さん]

最近だいぶ暖かくなって来ましたね〜。
でもここ数日天気が悪く、残念ですが。

そろそろ夜でも、ビールが美味しい季節。
昼間だと日差しがきつく、日焼けしちゃうから。

ところで皆さん、パラソルって使用していますか？
昼間の日差し避けにはあるといいな〜って思うんですが、収納ってどうします？
太陽の位置によってパラソルに向きを変えられるが欲しいんですが、
かなりの大きさですよね。
ビーチパラソルくらいの大きさなら、問題ないのですが。

なので、買うか迷っています。
こんな感じの↓
http://www.rakuten.co.jp/arsground/693540/749505/#808456

[125: 匿名さん]

ルーバルでパラソルなんて問題外です。突風が吹いたら間違いなく空の彼方へと
飛んでいきます。たとえ収納できたとしても、使うたびにいちいち出したりしまっ
たりするのは面倒くさすぎ。そもそもルーバルには排気口があるはずで、臭いです。
パラソルの下、下水の匂いを嗅ぎながらお茶を飲む気分にはとてもなれません。

[126: 匿名さん]

今度ルーバル付のマンションに引っ越します。
テーブルやチェアをおきたいと思いますが、
みなさん置きっぱなしにされてますか？
ドロドロになってしまいません？
かといって使うたびにしまうのも面倒だし。

[127: 匿名さん]

＞１２６
それなりの重量のあるものにしないと風で移動しちゃうよ。

[128: 匿名さん]

>126
雨が降るときれいになります

[129: 匿名さん]

>102さん
私は芝生ユニット（防根対策済）とウッドデッキを組み合わせた案を検討しております。

皆さんは、芝生にはご興味ございますか？
参考までに下記をどうぞ！
http://www.rakuten.co.jp/emidori/729852/729909/#756484
http://www.rakuten.co.jp/takironht/1180742/1128489/#840078
http://www.rakuten.co.jp/magimaguu/441533/672362/#729495
http://www.gyaza.com/c215256p1s3/
http://www.sakata-inc.com/okujyou/index.htm

[130: 匿名さん]

>>129
たくさんのサイトを紹介してくださってありがとうございます。
ぜひどれか試してみたいです。
施行例の画像などを見ると、結構な高層の屋上でも使われてますよね。
風対策とか大丈夫なのかな。

[131: 匿名さん]

>>129
すごくきれいですね。芝生はあこがれです。
本体は少しぐらいの強風でも飛ばないようになっているとは
思うんですが、風のある日に芝刈りしたら刈った芝が飛んで
行っちゃいますね。芝を刈るような風のない日がどのくらい
あるかな。平日に風がなくても対応できないしね。
芝刈りしないでよい生芝生はないものだろうか。

[132: 匿名さん]

>124さん
先日大きな公園でたくさんの人がバーベキューをしていたんですが
いろいろなテントやパラソルがはられていてバタバタ揺れている中
１２４さんがご紹介いただいているパラソルやテントは全然揺れていませんでしたよ。
風の通り抜けがいいようですね！
なのでそのパラソル私もいいな〜って思っていました(^^)
普通のバーベキューでもそのときに出して終わると閉じるんですから
普段は閉まっておき風の無いこれからの暑い日には良さそうなんじゃないですか！
パラソルなんてすぐにしまえますから…
テーブルと椅子は折りたためるのを先日ネットで購入し届くのが楽しみです！

[133: 匿名さん]

やはりルーフバルコニーなんてものは使いにくいんだろうな。
夏はバルコニーの照り返しで暑いし、冬はバルコニーが冷えて
深々と寒くなるし、風がないからといってパラソルなんて
出した日には突風で飛ばされる恐怖を常に感じてなくちゃ
いけない。子供が遊ぶことも出来ない。高いところにあると
いったって、いまどき他から見えないルーフバルコニーなんか
わずかしか存在していない。
年に数回の花火観覧するだけ？ 同階の普通のバルコニーでも
できるわな。

[134: 匿名さん]

都会の高い場所に広々とした開放的な空間があるだけでいいのだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

[135: 匿名さん]

[136: 133]

>>134
＞ルーバルであれやこれやといちゃもんをつけてるのはひがみ？それとも単純にびんぼ臭いだけ？
ルーバル使用できなくて、後悔している。
＞都会の高い場所に広々とした開放的な空間があるだけでいいのだよ。
やはりルーバルはあるだけで使えないんですね。

[137: 匿名さん]

ルーバルなんて持っててももてあましちゃうだけなんですよね。
モルタルむき出しじゃ使いづらいんでウッドデッキにしようか芝生にしようか困ってしまう。
ガーデニングやミニ菜園なんか始めた日にゃ、世話が焼けてしょうがない。
ゆったりと花火鑑賞なんていっても、年に数回しかないし。
冬なんか小春日和に日向ぼっことがてらのブランチとか、雪が積もって雪だるまつくり位しかできない。
友人を集めてミニパーティーなんて、しょっちゅうやるもんじゃないし。
夏にプールを出して行水って言っても、後片付けは結構大変。
広けりゃ広いでたまには掃除もしないといけないし・・・・

いやほんと、ルーバルなんて持ってても困ってしまいますよ。

[138: 133]

＞モルタルむき出しじゃ使いづらいんでウッドデッキにしようか芝生にしようか困ってしまう。
そうなんですよ。で、私は >>129 の芝生なんかは夏の暑さや冬の寒さを吸収しそうだから
良いように思ったんですが、芝刈りができない。伸び放題じゃ、汚らしくなるし芝も弱って
しまう。刈った芝がどこかへ飛んでいってしまうのを気にしないわけにはいかないよね。

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

珍しい昆虫の飼育なんかにはいいのかも

[141: 匿名さん]

梅干し干したいな

[142: 匿名さん]

＞１３３さんのような方こそルーバル所有者にふさわしい方ですね。
ありがとう。でもね、ルーバル側のカーテンはほとんど開かなくなってます。
開けると夏は暑いし、冬は寒い。春、秋は開けられるとは思うけど悲しくなって
開けられない。
本当にもっと広い中住戸にすればよかったと後悔。

[143: 匿名さん]

[144: 133]

＞133さんが上の住人ならルーバルの下の部屋でも我慢できそうですねｗ
始めの内はかなり迷惑を被っていたと思われます。
１階専用庭付きに替えることを真面目に考えてます。

[145: 匿名さん]

１階専用庭だとどんな使い方ができるんですか？

[146: 匿名さん]

[147: 134]

>>133
それはお気の毒です。
私はまだ所有してから１ヶ月しかたっていないので夏の暑さや冬の寒さは
体感していないのでそれに関しては何とも言えませんが、私はルーバル付で
良かったですよ。
ウッドデッキも芝生もテーブルもパラソルも置く予定はありませんけどね。


つか、みなさんの上の階にお住まいのルーバル所有者はそんなに下に響くほど
バタバタと何かやってるんですか？？
皆さんが言う[我慢]って何のこと？？？？？

[148: 133]

削除されてますね。そんなにひどい話をしていたつもりもありませんが、
何が問題だったんでしょう。私の引用がどこから持ってきたか分からなく
なっています。
＞１階専用庭だとどんな使い方ができるんですか？
使い方と言うか、１階の専用庭は土＋芝生のため、暑さ・寒さが緩やか
そうじゃないですか。風も穏やかそうで広々と洗濯物が干せそう。
でも結局はこのまま住み続けるんだろうな。
それでは皆様。私はこのスレから去ります。ごきげんよう。

[149: 匿名さん]

なんだこの中途半端な削除の仕方は。
管理人の琴線に触れたか？？それとも何か差別用語でも使ったか？？

こんな馬鹿げた管理の仕方じゃココも終わりだな。俺も去ろう。ほなサイナラ。
消すなら勝手に消しな。

[150: 133]

もうこのスレで発言しないつもりでしたが、他の方の書き込みも
なくなってしまったようです。私の発言を「荒らし」として削除
依頼出した方がいて、それ以来書き込みもできなくなったので
しょうか？
私の発言の煽りを食って削除された方にお詫びいたします。
削除依頼出した方の「『荒らし』認定判断」をお聞きしてみたい
ところです。が、もう見ないのでしょう。

[151: 匿名さん]

パート１から、ここまで、拝見しました。
今、非常に反省しています。活発なご発言も、もう無くなったご様子で
すが、当時のことを激しく反省してて、ちょっと告白させてください。

もう三十年くらい昔、父がルーフバルコニー付きのマンションを購入し
ました。
戸建て派だったはずの父でしたが、当時まだ珍しかったルーフバルコニー
付き、居室より広いバルコニー、ということで決心したようです。

一級河川の土手横の８階建ての７階の西向き角部屋の北側がルーフバルコニー
でした。川のそばなので風が強く、一度、台風のとき
各戸の通常のバルコニー境の、避難用の仕切りボードがすべて砕けたことが
あります。
うちのルーバルも台風前とか強風時、物を固定するとか、移動するとかで、
わたしも駆り出されて作業を手伝わされました。

[152: 匿名さん]

それまで住んでいた借家から、植木や土を持ち込んで、入居直後から、父は
盛大な空中庭園を仕上げました。

愛着のある植物を一個でも多く持ってきたくて、鉢や土と一緒に虫類も
運んでしまったのは言うまでもありません。
入居数年前から飼っていた小型犬も連れてきて、その犬をバルコニーに
出して大小させていました。

電気プレートの焼き肉パーティーをしました。七輪で焼き魚をしました。
自転車なら三台くらい入りそうな物置を二個、ルーバルに置きました。
少し後からは、生ゴミ用のコンポストも置きました。

当時、子供だったわたしは下駄で、バルコニーを歩いたこともあります。
上階から降りてくる雨どいから、水を受けて、池も作りました。
風除けのために、手すりには、黒い農業用のネットを二重に張り巡らしま
した。それは通気性はあっても風は除けられましたので、植物は、とても
よく茂りました。
近隣の花火もよく見えて、その都度パーティーとなりました。

[153: 匿名さん]

管理規約にペット禁止はあったかどうか、大型犬を連れておられる方も、
いましたので。共用部分の火気禁止もどうだったか。。あまり昔なので、
管理ノウハウも今ほど確立していなかったかもしれませんが、わたしが
子供だったので知らなかっただけかもしれません。

修繕は入居して数年後に、ルーバルの防水工事が入り、その後は、
土を持ち込んでの花壇状の植栽は、さすがに諦め、植木鉢とプランターだけ
になりました。
でも大小百個以上はあったかもしれません。

夏は、キッチンからホースをつないで朝晩、ほかの季節は、雨どいからの
貯水から、じょうろで間に合ってました。

入居当初のコンクリート＆黒ゴムのシールでは、防水が足りなかったのか、、
ドロンと流して固める樹脂状の補修が、何年かおきに行われました。
入居時から、十年も間はあきませんでしたし、その後の樹脂を流す修繕も、
もっと頻繁だったと思います。

物置を動かさずに済ませたこともありましたが、ルーバルを半分ずつ作業
して、荷物を右から左に移動しながら、作業の方々と父が汗びっしょりに
なりながら、なんとかやっていました。
もしかすると、植物の根っこや、虫の巣や、いろいろ問題があって
それで、修繕がひんぱんだったのかもしれません。

[154: 匿名さん]

上階の住人の方はとてもお上品なご家族で、バルコニーごしに、よくご挨拶
させて貰いました。いつも笑顔でおられて、うちのことでクレームはありま
せんでした。ルーバル階下の方、居室階下の方とは親しくしていませんでした。

父は、声が大きくて、気が小さいのに、ハッタリをきかせるタイプで、
理事会でも声の大きい方だったので、それでクレームがなかったのかな、と
今は思います。
我慢してお住まいだった方がたにはなんと理不尽だったことかと思います。

わたしは子供だったので気がつきませんでした。このスレッドを拝見して、
どんな酷いことをしていたのか、今、恐縮しています。

[155: 匿名さん]

今の住まいでは、上か下か判りませんが、どなたかがベランダで話をされ
れば声が、窓を開けていれば室内で明瞭に聞こえます。平置き駐車場からの
普通の話し声も上階まであがってきますし、

当時あの、声の大きい父のどんな話も、バルコニーから、ご近所に聞こえ
ていただろうと思うと恥ずかしくて仕方ありません。焼き肉パーティの時の
親戚や知人たちの声も、みんな我慢して窓を閉め切って下さったのかな。

人に注意されても、思ったことを思い通りにしようとする昔の専政君主みたい
な父でしたから、母がなにを心配しても、制することも出来なかったと思い
ますが、それにしても
酷い住まい方をしていたものだと申し訳なく思っています。

わたしはもう何年も前にそこを出て、その後、どんな暮らしをしているのか、
親不孝で疎遠でわかりませんが、今は八十歳をすぎて少し大人しくなっている
かと、犬も十年以上前に死んで、ご近所迷惑も少なくなっているかと思います。

[156: 匿名さん]

今は、わたしは並のバルコニーで、低層階で、プランターが一個、
鉢植えが一個です。ルーバルは、気持ちを豊かに、大きくさせるかもしれま
せんが、わたしは気が小さいので、分際とおり並のバルコニーで良かったです。
ただ、こんな連続書き込みをしてるあたり、父の素質を十分に受け継いで
いるかと思います。やむにやまれぬ、気持ちでどうかご勘弁ください。

そういえば、数年前に住んでいたアパートで、とんでくる鳥にエサをやって
苦情を受けたことがありました。当然でした。

何気なく夜中に読み始めたのでしたが、途中から、駆り立てられるように
拝見しました。。。このスレッドを読んで良かったと思います。
今後、人の痛みを少しでも理解できる住人になれるだろうと思うので。

クレーム無いから好いじゃん、と思う人もそりゃ、いるでしょう。。。
クレームをするもしないも、個人の自由ですが、クレームをするのには、
莫大なエネルギーが要ります。分譲集合住宅なら尚のことです。

昔の父のしたことに、クレームしないで忍耐を選んでいた、当時の
寛容で我慢強かった人びとのことを思うと、今、わたしみたいなワガママ者
でも、不満もわだかまりもなく、節制、配慮できると思います。
我慢、というのではなくて、もっと自然に、慎ましくなれそうな気がします。

[157: 匿名さん]

あ、ルーバル階下が売れなくなると困るので、追伸です。

当時は、マンションの管理規約や、住民マナーなどはまだ試行錯誤だった
かもしれません。庶民がマンションを購入して、横町のマナーくらいの
感覚で、大迷惑だったと思われるあの父も、それでも人の迷惑を気にしながら
暮らしていましたが、なかなか気づけないことも多かったでしょう。
居室での暮らしの時間帯などのマナーには、うちは厳しかったと思います。

七階であっても、うちで土と一緒に運んできた害虫いがいに、
アゲハチョウやミツバチも、蚊なども飛んできました。季節の鳥がきて、
植物以外でも、四季も楽しめました。

ルーバルは、並のバルコニーと違って良かったと今おもうのは
椅子やテーブルを屋外に出しても、子供が落下する心配がなかった
ことかな、と思います。
並のバルコニーに椅子をおけば、子供は手すりから下をのぞこうと
しますが、ルーバルなら、手すりの外にスペースがあって大丈夫で
した。

わたしが成人したころ、兄弟は巣立っていて、両親が一ヶ月の旅行に
出てました。頼まれて、夏のルーバルの水やりと犬の世話をしました。
あの夏休みは、楽しかったです。
朝と夕に、ホースで水まきをして、犬と昼寝をしました。
都内で、雄大な２８０度くらいのパノラマを楽しみました。

長く住むつもりで、ルーバル付きのお部屋を購入されるなら、どうぞ
たくさん楽しんで下さい。老後も、ルーバルくらいなら手が回り、
生活の張り合いがあるでしょう。部屋とルーバルの段差を毎日越えるのも、
健康に良いかと思います。

父母は、一方がガンを煩ったり苦労もありますが、河川敷の毎日の散歩と、
風や陽にあたりながらのルーバルの世話で、二人だけでも忙しい張り合い
のある老後だと思います。都市生活なので、車がなくても買い物も大病院に
もゆけますし、車もまだ持っています。

兄弟も、それぞれ都内にマンションを購入して、なにかと関わっている
そうです。

[158: 匿名さん]

ルーバル付きのマンションを購入しました。
今日は良いお天気で洗濯日和。
狭いバルコニーでぎゅうぎゅうに洗濯を干していらっしゃるご近所さんを見ましたが
うちのルーバルでは日当たりが長く続く良いところに布団やシーツに毛布など沢山干せ
普通のバルコニーにもまだまだこんなに干せるのよ！ととても気分爽快。
軽くガーデニングもはじめ、子供が幼稚園から帰ってきて一緒にプチトマトの栽培、
友達も来て楽しそうにルーバルで遊んでおりました。
以前は一階の広い庭でしたが虫が沢山発生して、夏は蚊がでるので夕方にはでられませんでした。
気が付くと雑草が生えて抜いては腰を痛め…
以前は電気も早くからつけていましたが、今は昼は全然電気いりません。
一階の玄関側は日が当たらずジメジメ。
今日は外は暑かったけど部屋の中は風通しがよく気持ちよくてうとうと…
夜景もとても綺麗でふと外に出て眺めておりました。
高層階のルーバル買ってよかった！

[159: 匿名さん]

＞以前は一階の広い庭でしたが虫が沢山発生して、夏は蚊がでるので夕方にはでられませんでした。
＞気が付くと雑草が生えて抜いては腰を痛め…
＞以前は電気も早くからつけていましたが、今は昼は全然電気いりません。
＞一階の玄関側は日が当たらずジメジメ。
すごく不思議なんですが、なんで１階ごときと比較しているんでしょうか？
ルーバルのいいところだけを言っていればいいだけなのに。何か心の片隅に
後悔があるのかな？

[160: 匿名さん]

疑問なんですが、ルーバルで子供が飛んだり跳ねたりしても、
下の階にはそんなに影響ないものなのでしょうか？

[161: 匿名さん]

＞すごく不思議なんですが、なんで１階ごときと比較しているんでしょうか？
別に説明することもないかと思いますが聞かれているので…
以前何度も引越しで一階や一軒家に住んでいたので
今回ルーバルに住んでみて凄いよいわ〜と素直に思ったので
今まで過ごしてきて一階より良いよ〜！と書ただけです(^^)
後悔があるのはこの何十年、一階庭付きがいいと思ってこだわって
一階庭付きに住んでいたことにかな。
ちなみに私が今までいろいろ住んでのタダの意見ですので
人によって価値観が違うのだから一階の事については気にしないでくださいね。

＞疑問なんですが、ルーバルで子供が飛んだり跳ねたりしても、
＞下の階にはそんなに影響ないものなのでしょうか？

どうなんでしょうね〜。ルーバルの下に住んでいないのでわかりませんが
昼間子供達が走り回っているのは部屋でもルーバルでも
どこでもそう変わりないのではないでしょうか？
ただルーバルに夜に出て飛んだりはねたりは殆どないと思うので
夜は静かで普通の部屋の下よりいいんじゃないですか？
ちなみにうちの下の階の方は働いていらっしゃるようで
遅くまでいつもおりませんので苦情を言われたこともありませんし
うちは休日はほぼ家族ででかけているのでいまのところ
階下には特に迷惑をかけてはいないと思っています。

[162: 匿名サン]

１階の庭で緑を眼前に憩うのも
　　　　　　ルーフバルコニーで町並みの景色をまったり憩うのも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　どちらもいいんじゃありませんか。

[163: 匿名さん]

ルーバルは部屋内と違い、防音床ではないので下に音が響きますよ。

[164: 匿名さん]

＞163さん
私は、設計士からルーバルのほうが防水や遮熱をするので厚いので防音効果も高いと聞いたのですが・・・・

[165: 匿名さん]

遊びに来た人がルーバルを見て必ず
「うわあ、すごーい。広くていいなー」
と羨ましがってくれるのが優越感ですかね。

[166: 匿名さん]

同じく「すご〜うちの家より広い〜」といわれ
そんなこと言われると優越感ですね
さて今日は夏に向けてめいっぱいでかいプール買いにいきます。

[167: 匿名さん]

>164さん
走り回る音とか飛び跳ねる音、つまり振動音(?)が響くということで。
話し声とかとそういうのは全然聞こえないです。

[168: 匿名]

ルーバル付きのマンションを契約しました。１４階建ての１３階（つまり１４階のルーバルの直下）。
以前からマンションを買うならルーバルがあれば・・・と思っていましたが
ちょうどそういう物件があり、一軒家からの引越しです。
一軒家のバルコニーは２階ですから通りからも隣からも丸見え、景色はよその家の屋根程度。
ただワンコのお昼寝場＆洗濯物干し場程度の利用でした。
今度は夕暮れの景色、夜景を見ながらビール！と期待しております。
オープンエアリビングもいいなと思っていたのですが、デベ（○○綜合○○○）に疑問を持ち、
またそこの物件は大抵駅から遠い、外装がちょっと・・・などから却下。
構想はいいと思うんですがね〜。
沖縄の普通の家で広いバルコニーで屋根つきというのがけっこうありました。
それは熱い太陽とスコールを避けるためでしょうが。

[169: 匿名さん]

＞１４階建ての１３階（つまり１４階のルーバルの直下）。
うちと一緒です。
眺めいいですよ〜、きっと。
風強いですよ〜、きっと。

[170: 匿名168]

高所が苦手な人、閉所が苦手な人、っていますよね。
私は後者、それゆえ、開放感のある物件を中心に探しました。
予算上希望より２０平米くらい狭い部屋になってしまいましたが、
周りが囲まれてないというのを優先。
一日中部屋に閉じこもっての仕事なので夏はエアコン付けっぱなしだと
夕方がっくりと疲れが・・・。
真夏でもなるべくエアコンなしで過ごせることを期待してます。

[171: 匿名]

ルーバル付きの部屋を契約しました。
図面を見ると「管理用扉」というのが
あります。共用廊下とルーバルの間に。
ルーバルそのものはフェンスで囲まれていて
廊下より数十センチ高くなっていてその扉を開けて
入ってもルーバルには入れないようになっている、
との営業の説明でしたが。
その扉の鍵は管理会社が管理していて
住人には渡されないよう。
ルーバルには入れないようになっているとはいえ、
フェンスを登れば可能（かも）。
防犯上大丈夫なのかと、思ってしまいます。

[172: 匿名さん]

うちのルーバルもフェンスの外側にある植栽の管理用に、管理用扉と通路があります。
うちの場合もそうですが、ルーバル付きだと窓に防犯センサーが付いてるのでは？
でも、ルーバル部屋は普通のバルコニー部屋より防犯面では多少弱いとこはありますよね。

[173: 匿名さん]

>165
そうやって言ってあげるだけでなんか喜んでくれるのでいつも言ってあげています。

最上階のお宅って庇が少ないせいか風が強いせいか窓ガラスが酷く汚れているんですよね。
人を呼ぶなら窓ガラスの掃除ぐらいしておけよ。ルーバルの掃き掃除もしとけよ。
って内心いつも思ってます。
眺望が良くても、汚れで曇ったガラスや埃が溜まったてることの方に意識が奪われてしまいます。
自分の家にないものだからこそそういう視点でみられやすいってことに気づいていないのかな？

ルーバルや窓の掃除ってどれくらいの頻度でなさってますか？

[174: 匿名]

172さん、確かに窓には防犯センサーがついてます。
何の連絡もなくその管理用扉から人（管理人など）が入ってくることが
ありますか？

[175: 匿名さん]

ルーフで遊具を使用されてる方教えて下さい！
例えばブランコの場合風対策はどの様にされてますか？
大掛かりな造作等は禁止なのですよね？
でもこれからの時期の強風が気になって何か良案あったら助かります

[176: 匿名]

あの〜、ルーバル付きのお部屋を購入する方はルーバルでお子様
を遊ばせる（遊具・プール・ボール遊び・・等）つもりなんでしょうか。

[177: 匿名さん]

175は釣りでしょう。よほど非常識な人でなければルーバルで子どもを遊ばせたりしないでしょう。
逆を言えばそういう人は家の中でも子どもが飛び跳ねようが階下への迷惑なんてお構いなしかもね。

[178: 匿名176]

「大掛かりな造作」って、部屋でも増築するつもり
ですか？まさかね・・・・

[179: 匿名さん]

>>175
ブランコはともかくとして
土嚢とか水を入れて重石にする容器が売ってますよ。

[180: 匿名さん]

175です。当方釣り師ではありません(苦笑)
書き方が悪かったのなら誤ります
でも無知なので質問してるのにそんな風に書かれてとてもショックでした

ブランコは管理組合に了承済みですし規約にもOKと書かれてありますので検討中でした
しかし他の住戸へのご迷惑含め低層階ながら風の心配がありましたのでお尋ねしました
ちなみに念の為階下のお宅とお隣の方へもご挨拶に行き了承受けてあります
今回はブランコの件ですが、規約にはルーバルではプールもOKとなっていますが
どちらのマンションでもご法度なんでしょうか？
くだらない質問でしょうがマンション暮らしが始めてなので質問させて頂いております
どうか教えて下さい！

また179さんありがとうございました
参考にさせて頂きます

[181: 匿名]

ルーバル下のお宅が了解済みだったらいいかもしれません。
自分の所なんだから何をしても勝手でしょ、
という姿勢が問題なのであって、
規約を守り、近隣とコミュニケーションをとりながら
進めているのであれば。
あとは都度それらを使うときの配慮があればOKでしょう。