23区 液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点 その２

[匿名さん]

3月11日午後、未曾有の東日本大震災が起こり、同時発生した津波などで信じられない数の犠牲者が出ております。亡くなられた方のご冥福をお祈りすると共に、献身的に作業に関わられている方々に敬意と感謝の意を表したいと思います。

このようなおり大変恐縮ですが、日本に住む限り地震は避けて通れない問題ですので、
東京都の「東京の液状化予測図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
を参考に、液状化が発生しやすい地域（下図ピンク色部分）、液状化の発生が少ない地域（黄色・肌色）、液状化がほとんど発生しない地域の不動産を購入するメリット、デメリット、注意点について、有意義な意見交換をしましょう。

技術的な情報には、できる限り引用や参照元を提示していただけますと、説得力のあるより意義ある議論が行えるものと思いますので、よろしくお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151020/


【スレッドを23区新築板へ移動しました。2011.03.16 管理人】

[264: 匿名さん]

＞液状化候補地域は外すでしょ。普通の人は。
間違ってはいないと思う。
だけど、新興再開発地域の人気は衰えないと思う。
理由は簡単。
最新の建築基準や地域単位での防災対策が行われている地域だから。

[265: 匿名さん]

今回は何でもかんでも『想定外』で片付けられている。

いくら最新の技術で建築したって何かあれば『想定外』

自分の事は自分で守るしかないんです。

誰も責任とってくれないですよ。

[266: 匿名さん]

福島では、ありえなかったことが起こったので、ありえないことは何でも起こります。

これまで、液状化がほとんど発生しないされた地域にも、今後大きな液状化が起こります。

想定外のことには誰も責任をとってくれません。

想定できないことを、みんなで想定して、不安を煽り立てましょう。

[268: 匿名さん]

想定の変更は必要だろうが、想定しなければ対策が立てられないと思わないかな？

[270: 匿名]

津波液状化の可能性がある地域など買わなければいい。
人知による想定だの無力な対策よりよほど確実だと学んだばかりでは。

[271: 匿名さん]

想定外となると、日本のどこに住んでも想定外のことが起きますね。
日本、いや世界中どこにも住めません。
ああどうしようどうしよう。住むところがない。

[272: 匿名さん]

>>271　ちゃんと勉強しましょう

[274: 匿名さん]

なるべく安全とか、誰がどうやって決めたの？
想定外なんだから何がおきるかわかったもんじゃない。
不安でしかたないです。

[275: 匿名さん]

今後、東海・東南海・南海地震のリスクも考えると消去法的に残るのは、
広島・福岡の両都市だという話もあるみたいだね。

[276: 匿名さん]

話がどんどんそれていくねえ。
皆さんスレタイをもう一度読み直しましょうね。

[278: 匿名さん]

メリット　　人それぞれ
デメリット　言わずもがな
注意点　　　買わないこと
かなあ。

[279: 匿名さん]

何せ想定外の事態ですから
ゴジラが上陸するかもしれないし
宇宙人が攻めてくるかもしれないし
想定外ってこわいです

[280: 匿名さん]

大使館を一時的に東京から広島に移した欧州の国も出てきましたね。

[281: 匿名さん]

考えられる範囲で判断するしかない、ってことですよね。
ただ不安を煽ってるだけじゃ、何にもならないです。

[282: 匿名]

今はとにかく地震落ち着くまでマンション買わないのが正解。

[283: 匿名]

仕事あるのかね？生命維持が目的の高齢者なら移住も有り得るが
就労年代の非雇用者は職住地域を好きに選べる訳じゃないから。

安全第一と思ったら日本を出る方が確実でしょ。大多数は現状エリア内で落としどころ探すしかない。

[284: 匿名さん]

身の安全と生活を天秤にかけて、IターンUターンするもよし。
国外移住して新天地で身を立てるもよし。
東京で暮らすもよし。
ただ、判断する材料を間違えないようにね。

[286: 匿名さん]

>>285

そんな場所、都内マンション購入者大多数を占める上場企業勤務リーマンの年収では購入できないよ。
だからみんな妥協点を模索している。

[287: 匿名さん]

リタイア組の中には、シンガポールやクアラルンプールへの移住も増えてきそう。

[289: 匿名]

湾岸が人気だったのは広さと新しさを優先したからでしょ。いわば贅沢の範疇。
その二点を妥協すれば範囲を広げなくても物件がないわけじゃない。

[290: 匿名さん]

想定外の事がいつ起きてもおかしくないと想定していたので、マンション選びの際は立地に拘りました。
だから湾岸埋立地、タワマンは最初から検討外。

[291: 匿名]

不動産は一に立地二に立地、という大原則が復古するのは間違いない。
素地は不問で厚化粧に注力してたデベ受難の時代。

[292: 匿名さん]

>>290
>想定外の事がいつ起きてもおかしくないと想定していたので

凄い想像力だね。

で、高台の非耐震制振免震マンションが想定外に次々倒壊し、湾岸だけが残ることも想定しているの？

[293: 匿名さん]

>>292

もちろん、それは想定外だよね。

[294: 匿名]

SFみたいな話してても仕様がない。考えるべきは思いつく限りのリスクを潰して回ること。
有事に自宅まで一晩かけて歩くより都心に近いが地盤は弱い、を取るならそれはその人の人生。
自分は歩く方を選ぶし未来の損失補填に税金使われるよりは開発停止希望だが。

[295: 匿名さん]

>292
それはあなたの妄想にすぎない。

[296: 匿名]

>294
歩いて帰れる距離でも、危険で帰れないけど。

[297: 匿名さん]

1番危険なのは木造戸建ての密集エリアだよ。
火災発生しても道路狭くて消防車入れないしね。
そもそも大地震発生したら消防車足りなくて、消火できないけどね。

ごまかすために湾岸ネガに必死（笑）

[299: 匿名]

>296

液状化候補地域叩きが本意ではないので。

度重なる地震に見舞われても、故郷を離れ（られ）なかった被災地の人々と都内特定地域の住民では事情が異なる。
快適な生活などというもののために、有事のリスクは見て見ぬふりをして、事が起こってからでは遅い。

[300: 匿名さん]

>>295
>それはあなたの妄想にすぎない。
おまえも同じってことに気がつかないか？

>>290
>想定外の事がいつ起きてもおかしくないと想定していたので、マンション選びの際は立地に拘りました。
>だから湾岸埋立地、タワマンは最初から検討外。

結局自分の都合の良いように、妄想しているだけってことだな。

論理のない不安煽りはやめた方がおまえの人生ためになるよ。

1投稿いくらもらえるのか知らないが、おまえの人生無駄に使いすぎだよ。もっと生産的なバイトしたらどうだ。

マンション購入者の決断は、本人に任せるのが原則。怖いと思えば買わないだろう。放っておけよ。

[301: 匿名]

>300

その結果大規模災害に発展したら公的資金導入するのではないのか。
自分の給料のために未来の巨大損失を助長するような責任転嫁に賛同が得られるか。

[302: 匿名]

>297

だから内陸の木造密集地の再開発に注力すべきだよ、行政もデベも。利権もなく吹っかけ放題だった埋立地でさんざん甘い汁吸ったのだから。
今回の件で、木造密集地の意識も変わるでしょ。一大災害になったら情緒もへったくれもない、命あっての物種。

[303: 匿名さん]

同じように揺れたのに、下町の木造密集地の方が湾岸地域より被害が少なかったのではないかい。
被害状況からはどう見たって湾岸地域が一番危ないんじゃないの？

俺は301さんに激しく同意だね。

[304: 匿名さん]

>>301
>その結果大規模災害に発展したら公的資金導入するのではないのか。
>自分の給料のために未来の巨大損失を助長するような責任転嫁に賛同が得られるか。

その根拠は、あんたの想定外の想定、「想定外のことが起こったから想定外のことは起こる、だから液状化で湾岸の超高層に大被害が起こる」だけだろう。でも、想定外のことが起こるのなら、何でも起こりうるから湾岸だけのことを指摘しても意味がないって言ってるの。

何でも起こりうるのならば、すべての最悪の事態を考えないといけない。でもそれは想定を超えたものだから、想定できないっていう論理の矛盾がわからんかい？

あんたの書いていることは、すべてが矛盾の上に成り立っているの。まともじゃあないんだよ。

[305: 匿名]

>300
バイトでもなんでもありませんが。
あなたの妄想凄いのね。

[306: 匿名]

>304

言葉遊びで説得できてるのは本人含め液状化候補地域に倒れられては金銭的に困る者だけでしょう。
０にはできなくてもリスク回避するって発想がご理解不能のようで。

[307: 匿名さん]

>>305
バイトでなくて、なんでそんなに連投するの？

余程暇なのか？

何の意味があるの？

どうせするなら、誰でも納得できるもっと論理的な投稿をしたらどうだ。

[308: 匿名]

>305

湾岸に倒れられては困る、って我田引水やめられない限りは『誰でも』納得などできる論理など導き出せる訳はない。
但し、想定外の事態に至る前段階のリスクを低減することはできる。それが人知。

[309: 匿名さん]

>>306
あんた、別に湾岸の住人でもなく、不動産関係者でなければ、あんたには全く何の関係もない話だろう。

あんたのどういう利害に湾岸マンションの被害が関係するの？

税金の投入に問題があるのならば、それは行政に訴えるべき問題であって、こんなところにうだうだ書いても何の効果もないだろう？

書いていることとやっていることが、誰が見ても全く支離滅裂だよな。

何が目的で、何を一体訴えたいの？

それを考えれば、ここで時間を潰すことが、その目的にとって最善かどうかがわかるだろう。

少し賢いならば、無駄なことは止めた方がいいぞ。

[310: 匿名さん]

>>308
>湾岸に倒れられては困る、って

それはあんただけが書いているのだろう。
>>301
>その結果大規模災害に発展したら公的資金導入するのではないのか。

税金使われては困るって。

誰も湾岸が倒れるなんて想定していないんだから。

支離滅裂すぎるよ。

[311: 匿名さん]

倒れたじゃんｗ

[312: 匿名さん]

>>306
>言葉遊びで説得できてるのは

言葉遊びで説得されたら、さっさとひっこみな。

ちゃんと説得し返せないんなら、掲示板なんかに投稿するのは10年早い。

言葉遊びしたいのならば、もっとまともな論理を組み立てて、誰でも納得できるようなことを書きなよ。

[313: 匿名さん]

皆怒り半分あきれ半分な気持ちだと思うよ。
購入者に対しては同情も少しはあるけど。