23区 液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点 その２

[匿名さん]

3月11日午後、未曾有の東日本大震災が起こり、同時発生した津波などで信じられない数の犠牲者が出ております。亡くなられた方のご冥福をお祈りすると共に、献身的に作業に関わられている方々に敬意と感謝の意を表したいと思います。

このようなおり大変恐縮ですが、日本に住む限り地震は避けて通れない問題ですので、
東京都の「東京の液状化予測図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
を参考に、液状化が発生しやすい地域（下図ピンク色部分）、液状化の発生が少ない地域（黄色・肌色）、液状化がほとんど発生しない地域の不動産を購入するメリット、デメリット、注意点について、有意義な意見交換をしましょう。

技術的な情報には、できる限り引用や参照元を提示していただけますと、説得力のあるより意義ある議論が行えるものと思いますので、よろしくお願いいたします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/151020/


【スレッドを23区新築板へ移動しました。2011.03.16 管理人】

[193: 匿名さん]

世田谷区・・・・
道が一方通行だったり行き止まりだったり、道路行政がダメダメな区。練馬区も同じ。

[194: 匿名さん]

自分の生存可能期間に怖い思いしたくないから、
世田谷の高台にする。

[195: 匿名]

世田谷は小さな家が密集していて、災害時には大炎上するので、謹んで辞退させていただきます。

[196: 匿名さん]

テクノ ジ 総合 ＴＤＬ・お台場、専門家が「液状化激しい」 読売新聞 3月16日 19時11分配信 東日本巨大地震は、東京湾臨海部の埋め立て地で激しい液状 化を引き起こしていることが、専門家の調査で明らかになった 。 営業休止になった千葉県浦安市の東京ディズニーランドと東 京ディズニーシーの周辺の液状化調査を行った東京電機大の安 田進教授（地盤工学）は、「ディズニーランドの駐車場は広範 囲に液状化しており、駐車していた車が砂にはまって動けなく なっていた。付近では電柱が大きく傾いたり、学校の建物の周 囲が５０センチ程度沈下したりしていた」と話す。道路の中央 が跳ね上がり、一方の側だけが大きく沈下している場所もあっ た。 また、東京のお台場から新木場周辺の埋め立て地を調査した 愛媛大学の森伸一郎准教授（地震工学）は「３０センチほどの 噴砂や、マンホールの浮き上がりなど、激しい液状化がみられ た。舗道の敷石が割れたり、建物の塀も傾いていた。ゆるやか な傾斜に従って、液状化した土壌が低い方に流れる側方流動が 起きたのだろう」と分析する。 土壌は通常は砂が互いに支え合い、その間を地下水が満たし ているが、地震による振動で支え合いが壊れると、水の圧力が 高まり土壌は泥水のように液状化する。地表面に弱い部分があ ると、泥水が噴き出し、水が乾いた後に大量の砂が残る。地盤 は沈下したまま戻らない。埋め立て地は地盤がやわらかく、液 状化しやすい。阪神大震災でも人工島で大規模な液状化が起き た。

[197: 匿名さん]

最近世田谷に購入した同僚は、地震が起きて、買わなきゃよかったと後悔してましたよ。
理由は聞けませんでしたが。

[198: 匿名さん]

世田谷住民って最低　

[199: 匿名]

液状化じゃ死なないから安心しろ(笑)

[200: 匿名さん]

インフラやマンションの長〜い杭が死ぬかも。

[201: 匿名はん]

液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点という観点で、23区に
限った話ではない一般的な内容と理解ください。

大きな地震が起こった場合に、湾岸地帯でおこることを阪神大震災のときの
記憶から。
1）護岸の崩壊および護岸に接する地面の崩れ
2）液状化
（1に関しては、内陸部液状化候補地域では一旦無視してください）

ここで2に関して、居住者の視点で細分化すると
あ）・液状化による地下埋設物（上下水道ガス配管やマンホール、高架構築
物の基礎等）の浮き上がり
い）・地盤の沈下（均等・不等）
が主な現象といえるでしょう。

超高層マンション（いわゆるータワーマンション）では・・
支持層まで杭を打っているはずなので、建物の傾斜などは起こらない
揺れによる建物への影響はトピズレなので無視する（湾岸と内陸の違いとい
うより支持層より深い層の部分の差で影響度合いが異なるから）
地下埋設インフラと建物部接続箇所でのズレは起こりうる（ある程度の余裕
はもたせてあると思う）

戸建住宅では・・
液状化による地盤不等沈下により、基礎ごと傾く可能性が内陸部より高まる

高層マンションだとして、湾岸だから・内陸だからというだけで建物自体の
影響を比較するのはあまり意味がない議論だと思います。
阪神地区で倒壊や圧壊した建物の多くは、中層かつ内陸平坦地の旧耐震建築
物です。

湾岸地帯で留意すべきことは、護岸の構造及び建物からの距離、建物外部の
地面の液状化により内陸部よりも車両の通行がより困難になる確率があがる
こと、などが挙げられるかと思います。

建物に関しての不安があれば、建物図面の地盤柱状図と構造図を詳しい人に
確認してもらえればいいでしょう。（その必要性は感じませんが）
新耐震以後の確認申請取得物件なら構造上の問題は少ないはず。
あとは、見えないところがきちんと施工されているかどうか、です。

津波に対して、についてはノーコメントです。

[203: 匿名さん]

＞201
長文の割りに、内容が無いな。

[205: 匿名さん]

>204

この記事を受けた後追い取材だと思いますが、いまTBSで報道されてました。
予定地の液状化部分を補修しようと、ユンボが土を掘ったら真っ黒な土が。。。
その他、豊洲地区の液状化した歩道、
沈下した歩道に少し埋まって動けなくなっているバイクなどを映していましたよ。

ま、そういうことで。豊洲住民さん工作お疲れさまでした。

[206: 匿名]

まぁまぁ
マンション周りの事じゃないから問題ないでしょ(笑)

[207: 匿名さん]

豊洲（笑）
メシウマだぜ

[209: 匿名さん]

液状化問題解決も時間の問題。
東京の人はくれぐれも移住しないようにして下さい。
東京の地盤に合わせて建物をたてるのが日本の技術。

[210: 匿名さん]

必死だな、豊洲住人。
あれだけ報告があがって、さんざんテレビでも報道されてるのに、
まだ、液状化がないなんて執拗に言い張るんだね。

[211: 匿名さん]

まあ、港南みたいに、埋め立ててから50年も経てばほとんど液状化しなくなるんじゃない？

[212: 匿名さん]

何であろうが埋立地は嫌。

[213: 匿名さん]

必死なのはネガだろ。しかも嘲笑しか無い。

[214: 匿名さん]

>>211
港南ですか？見事に液状化してますよ。
www.youtube.com/watch?v=76TBPqMZ2Ts

[215: 匿名さん]

＞209
＞東京の地盤に合わせて建物をたてるのが日本の技術。

浦安のマンション、いくつか傾いてるよ？
東北が復旧したら、東京湾岸の実情がもっと報道されてくるから。

[217: 匿名さん]

豊洲は極数箇所で液状化したであろう跡がありますよ

液状化があったのは事実ですね

ただ生活に支障がでるレベルでは無いし　被害が出たわけでもない　

だから　

豊洲にいてもどこで液状化してるのか知らない人がいてもおかしくない


別に擁護するわけではないが　豊洲は変わってない


ま、気になるなら豊洲を見に来ればよい

[218: 匿名さん]

今回は東京は想定内の揺れだったから、被害も軽微だし想定内。
でも、想定外が来たらと思うとやっぱり湾岸等の液状化懸念地域は怖い。
三陸の人達もまさか街が消滅するとは思ってなかっただろうし、
福島の人達もまさか原発が放射能を振りまく事態になるとは思ってなかっただろう。
今回の件で想定外のリスクを恐れる人が増えたことは確かであり、
それは湾岸地域の資産価値低下を意味すると思う。

[219: 匿名さん]

築地市場の移転が予定されている東京都江東区の豊洲地区が、大地震の影響で液状化に見舞われている。市場移転経費を含む都の新年度関連予算案は先日、都議会で成立した。だが、土壌や地下水が有害物質で高濃度に汚染された旧東京ガス跡地に「都民の台所」を造ることに反対の声は根強い。四月の都知事選の争点にも再浮上する中、液状化現象は移転計画も流動化させるのか。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011031702000038.html

テレビでも大々的に報道してましたね。

[220: 匿名さん]

これは都知事への天罰？

[221: 匿名さん]

>>219
そのネタ、他スレでば かにされた東京新聞でしょ？
埋立地の空き地で、まだ液状化対策してないところ、実害のない液状化で騒ぐ記者のほうがどうかしてる。

[222: 匿名さん]

天罰ブーメラン。

[223: 匿名さん]

騒げば騒ぐほど安全強化予算が高くなるだけ

つまり税金です。

[224: 匿名さん]

震災がひと段落ついた後
安易な土地利用の問題にはじまり
住宅や不動産そのものの価値基準が議論になるのは必至だろう。

ここの住人の多くはデベおよび不動産関連の人間だろうから
正視しがたい部分もあるだろうけど・・・
（特に湾岸エリアの関係者）

これからマイホームを買おうとする人間にとって大切なのは
自己判断能力をつけることであり、
デベや仲介の一方通行の情報だけではもはや不十分だという事も
今回の震災で再認識したはず。


豊洲液状化問題（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011031702000038.html


停電・津波もリスク要因（日経新聞）
http://www.nikkei.com/paper/article/g=96959996889DE0E7E0E1E3EAE5E2E3EA...
今回の震災で、津波は発生頻度は多くないが、発生時には甚大な影響が出ることが改めて意識された。津波が及ぶ可能性のある土地や、そこに建つ不動産の価値は津波リスクを織り込んで再評価される公算が大きい。

[225: 匿名さん]

市場予定地に住宅なんて建つ予定でもあるの？

[226: 匿名さん]

市場予定地や３－１は
しばらく放置が決定
常識で考えろ

国や都にとって
優先順位が高いものが最優先

[227: 匿名さん]

豊洲市場移転は都の重要案件ですし問題なく進展しますよ。
設計は進んでますし、土壌汚染対策はこれからですね。

[228: 匿名さん]

無くなった話
いつまでなぐさんでるの？

[229: 匿名さん]

液状化現象が見られた主な都市（朝日新聞より）

ttp://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0318/TKY201103180254.jpg

[230: 匿名さん]

液状化・停電・津波
って今まで「大丈夫ですよ」「とりあえず重説に書いとけ」ですまされてた要素が
今後は最重要視されるって事かと。。

[231: 匿名さん]

明日から始まるね

退去

[233: 匿名さん]

要は、
液状化現象の規模の大小なんかどうでも良くて

今まで売り手側の一方的な意図により、美化されてた湾岸エリアが

たちまち

「液状化現象が現実的に発生した」

「間違いなく津波の被害を被る」

といった、デメリットの多いエリアに塗り替えられてしまったっていう事実。



最大の被害者は、既に買ってしまった住人たちなんだろうね。

[234: 匿名]

ねーよ(笑)

[235: 匿名さん]

今までごめんな
もっと早く気づくべきだったよ


埋立住民は被害者なんだもんな

[237: 匿名さん]

さんざん警告されてたのに、そこを選んで
いざとなればデベと国ですか

[240: 匿名]

液状化については、東京都港湾局に確認してみよう。
物資の搬入経路としても、港湾の責任役割は大きく、液状化対策についても対策を検討してます。

[241: 匿名さん]

被害に遭われた方の心情をまったく無視した煽り、嘲笑ばかり書き込む情報商材業は、
反社会的犯罪として更に厳しく規制した方がいいな。

[242: 匿名さん]

未来の被害者を作らないようにも、努力しようよ。