川崎縦貫高速鉄道は必要か？

[麻生区民]

平成18年4月1日に正式に廃止された新百合〜元住吉に替わって、
市は新たに新百合ヶ丘(小田急)〜宮前平(田都)〜武蔵小杉(東横)間の
整備計画を立ち上げました。
川崎市交通局・川崎縦貫高速鉄道HP↓
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/

私は現在麻生区に住んでおりますが、南部に用事があることなんて一年にあるかないか
くらいです。もちろん南部に住んでおられる方も同様でしょう。
巨額の税金を投入してまで、地下鉄を建設する必要はあるのでしょうか？
皆さんで話合っていきましょう。

ちなみにルールとしてどこに住んでいる方のご意見かを明確にしたいので、
投稿される方は名前の欄に住んでいる区や地名を記入するようにご協力ください。

[525: 転入市民]

40年前からの計画で議会でも建設となっているのに
何故、工事は始まらず、これだけ揉めているの？

建設決まっているなら、推進派はそんなに目くじらたてずとも
建設されるのでは？
それとも建設されない要因があるのですか？

[526: 匿名さん]

鉄道利用が不可欠な人が、なんで駅遠の物件を買うの？

なんで？
もしかして、お金？
だったら、他の沿線か駅を選べば、手に届く物件は腐るほどあると思うけど。

駅遠なのを承知で買ったんでしょ？
何を今さらって感じゃない？

ねぇ、何で駅遠を買ったの？

[527: 匿名さん]

>何故、工事は始まらず、これだけ揉めているの？
>建設決まっているなら、推進派はそんなに目くじらたてずとも

揉めてないですよ。
地下鉄建設関連の予算が否決されたことってないですから。

存在するのは、嫌がらせ派だけです。
でたらめなことや、数字で既に検証されてることをごまかすようなことを書いて回る嫌がらせ派がいるだけ。


つい、この前もエイトライナーがＡ１路線とか書いてる人がいたけど、これもでたらめ。

必死にデマを撒き散らしてる団体があるようです。

[528: 匿名さん]

川崎市には、損害賠償金欲しさからか、盛んに行政訴訟を起こしたりする団体があるのです。

そんなに地下鉄建設を利用して市民を煽動して嫌がらせしたいなら、仙台や福岡に引っ越してほしいものですね。
これらの都市なら、人口は減ってるし、川崎市に比べて投資効果があるとは言えないでしょうから少しは意味があるんじゃない？

[529: 近所をよく知る人]

投資した金額以上の富を生むから、建設されるだけであって、それが嫌なら、川崎市に住まなければいいのに。
なんでこんなところにグダグダ同じことを繰り返し書くのでしょうか。

別に川崎が生まれ育った街でもなければ、愛着も無いんでしょう。

地下鉄建設が無い自治体の物件は腐るほどあると思うけど。

[530: 匿名さん]

>>526
他の市に住んだらどうですか。
他の沿線か駅で、あなたにあった物件は腐るほどあると思うけど。

[531: 匿名さん]

早く開業するといいね。

[532: 匿名さん]

夢みる夢子さんは、これからもずーっと同じ夢を追い続けてくださいね。

鉄道が本当に近くに必要な人は、他人を当てにしないで、素直に駅近を買いましょうね。

[533: 匿名さん]

もはや、過去の議決例だけで、着工まで強行するのは不可能だよ。
かなり月日が経過して市民も冷めてるし、再度、民意を問うしかないな。

市民アンケートなんかで曖昧な質問をするから、もめるんだ。
ずばり、建設賛成か反対かの是非を問えばいい。
賛成派・反対派双方は、投票日までにいい面と悪い面を全部主張しあえばいい。

その結果、地下鉄が必要と思う人は、賛成に一票を入れればいいし、
不要と思うなら、反対に1票を入れればいいだけだ。

地下鉄が本当にほしいなら、このスレで言っているような主張を延々続けてもムダ。
着工なんて永久にできないよ。

[534: 匿名さん]

今は町を歩いても、地下鉄の「ち」の字も聞かなくなった。
地下鉄の公式ホームページの更新も滞ってる。昨年は3回しか更新されてない。
ほんとに冷め切ってるな。

地下鉄が本当にほしいなら、こんなとこで愚痴ってないで、実際に市民活動を起こしてみなよ。
それもしないで、既に議決されたのにって、愚痴られてもねぇ。

[535: 匿名さん]

っていうか、いま何の工事をしているんですか？
早く実現してほしいんですが、いったい何をのろのろしているのでしょう？

なにか事業の妨げになるような問題でも持ち上がったのでしょうか？

ホームページの更新が年に３回だなんて、市民に対する説明責任が果たされていないように思います。

[536: 匿名さん]

既に、市民で議論する段階は終わりましたよ。
ホームページを見れば、経緯がちゃんと書いてあるじゃないですか。

また、市議会の議事録を見ればどういう段階かちゃんと理解できますよ。

それもしないで「工事中？」とか「説明責任」ってこんなところに書き込んで何の意味があるのでしょうか。

ここで騒いでいる人は、かけがえの無いインフラ投資資金を流用したいがために、ペンディング事項であるかのように騒いでいるだけです。

[537: 匿名さん]

>>533
>>534

だからさ、もう市民で賛成とか反対とか言う段階は終わったの。
一度、市議会の議事録でも読んでみろよ。
どうせ知ってて、こんな書き込みしてるんだろ。

こんなところでデマ流すのいい加減にしたら。

まだ、ドラえもん博物館とか等々力競技場改修なら、賛成・反対いう余地が残されてる段階だろうから、そっちで住民投票なり好きなことやってれば？

[538: サラリーマンさん]

つーか、普通に2015年か、延期した分足して2020年くらいには、地下鉄できるんだろ。
その方向で調整中なんだろ。
実際、そういう答弁を市の担当者がしてるだろ。
なのに、なんでこれ以上、市民活動とか必要なわけ？

地下鉄の「ち」とかって何？　わけわからないな。
プロ市民と違って、普通に市民は既に決まったものとして待ってるだけさ。
注目を引きやすい話題だから、訴訟好きの団体にターゲットにされて嫌がらせされてるだけだろ。

[539: 匿名さん]

普通に生活してる分には、等々力の「と」もミューザの「み」も聞いたこと無かったけどな。
大師線の「だ」も全く聞いたこと無い。

[540: 匿名さん]

地下鉄なんて川崎市レベルでは、とっくに決まったこと。
人口は想定以上に増えてるけど、都市計画道路は開通延長は殆ど増えて無い。

投資効果を考えれば、地下鉄がベストだと既に整理されて状況は変わってないんだから、あとはできるだけ早く造る方法を考えるだけだろ。

[541: 匿名さん]

地下鉄推進派の敵は、建設反対派ではないよ。
敵は、推進派の中にいる。

当事者の川崎市交通局に、やる気がまったく感じられない。
川崎市交通局が、たまーに更新するホームページでは、決算報告書しか情報開示されない。
年間3億円以上使って、毎年出てくるアウトプットが計画概要書だけ。

建設改良費って何なんだ？
何に使ったのかさっぱりわからん！

地下鉄推進派が糾弾すべきは、奴らじゃないのか？

ドラえもん博物館どころじゃないぞ！

[542: 匿名さん]

>だからさ、もう市民で賛成とか反対とか言う段階は終わったの。

じゃあ、何で工事が始まらないの？

反対派が何か妨害活動してるわけでもないでしょ。
というか、着工の目処すら立っていない今は、活動する必要もないし。

あなた方推進派の怠慢か？

[543: 匿名さん]

等々力競技場の改修がムダっていうけど、
路線を一部変更した際は、等々力競技場へのアクセスをネタにしてなかったっけ。

採算をとるためには必要な条件だったはずだが．．．

[544: 匿名さん]

不便が嫌なら人に頼らず引っ越しなさい。

[545: 匿名さん]

>>542
川崎市では、既に建設する方針が決まっていて造るつもりで計画立てても、市の予算規模だけで造れるものではないから、だろ。

どこの地下鉄でも同じ話。

分からないなら市のホームページを読んでこいよ。

そんな経緯も無視しして、意味の分からないことやでたらめを流布させようとネットの掲示板に書いてまわるのは、十分妨害活動だね。

市内にいるのは、嫌がらせ派だけ。

本当にしつこいね、いい加減にしろよ。

[546: 匿名さん]

地下鉄が嫌なら、インフラ投資用資金にたかるのは止めて、早く地下鉄建設の無い自治体に引っ越したら？

[547: 匿名さん]

では、実際に着工するまで、無駄な経費の垂れ流しだけでも止めてくれ。
3億あれば、保育施設の一つでも運営できるぞ！

[548: 匿名さん]

>そんな経緯も無視しして、意味の分からないことやでたらめを流布させようとネットの掲示板に書いてまわるのは、十分妨害活動だね。

この程度で妨害活動って．．．
所詮、その程度のプロジェクトなのかい？

馬鹿の一つ覚えみたいに、決まったことだの、投資効果があるだのを繰り返しても、
納得していない人が多いから、お金を集められず着工さえできないんだろ。

年間3億以上の使い道さえあやふやなのに、その何百倍のお金を安心して任せられると思うか？
まず、3億でやったことの実績を示せ！

[549: 匿名さん]

>>547
>>548
馬鹿じゃないのか？
ここに書き込みしてるのが市の担当者だとでも思ってるのか？

何をやってるのか知りたければ、直接、市に聞けばいいだろ。

地下鉄建設は、市のレベルでは決まった方針。

嫌ならどうぞ、市外に引っ越してください。

[550: 匿名さん]

>納得していない人が多いから、お金を集められず

意味わからな過ぎ
お金を集められない相手って一体誰？

嫌がらせやってる人は、エゴを突き詰めて、自分の住むところから遠い公共投資は自分の生活費に使え、なんて勝手なこと書き続けてれば儲かるの？

[551: 匿名さん]

>>549

なんで素直に言えないの？
「すみません。自分も建設改良費の３億円が何に使われているかまでは知りません」
って。

[552: 匿名さん]

嫌がらせが無ければ、資材価格が安い時期に工事を行って、２〜３年後くらいには人口増に備えたインフラ作りが出来て、地域経済の活性化に繋がっていただろうにね。

[553: 匿名さん]

嫌がらせした団体は、しきりに人口減少するとかこれから金利上昇するとか言ってたけど、ことごとく予想が外れたことは知らん振りだね。

迷惑以外の何物でもないな。

[554: 匿名さん]

地下鉄建設なんて事実上有名無実なのに、なんで引越す必要があるんだ？
現状でいいんだから、引越せばという論理展開がわからない。

3億かけて出てくるのは、毎年代わり映えしない計画書だけ。
3億円は、ただ名前を残すために毎年消化してるだけだよ。

[555: 匿名さん]

早く、地下鉄造ってほしいですね。

応援してます。

[556: 匿名さん]

「嫌がらせ」って？
嫌がらせぐらいでストップする事業計画って一体…

[557: 匿名さん]

罪の意識も無く、よくでたらめを書き続けられますね

[558: 匿名さん]

>意味わからな過ぎ
>お金を集められない相手って一体誰？

ほんと世の中のことをわかってないんだな。
お金がどこをどう回っているか知らないんだね。
税金だけで建設できないから、借金して作るわけ。
借金するためには、公債を発行して誰かに買ってもらわなければならないわけ。
誰かってのは、銀行などの機関投資家。つまり営利団体。
彼らに融資を引き受けてもらうだけの、納得のいく説明責任を要求されるわけ。
それができていないから、お金を集められない。

つまり、あなた方が納得しても、
資金の出し手やそれに関係する人たちを納得させることができていない。
デタラメでもなんでもなく、それが現実。

その原因が嫌がらせだって？
そういう思考回路だから、先へ進めないんだよ。

[559: 匿名さん]

>>558

>>世の中のことをわかってないんだな。

それは、あなたではないですか？
新ルートで事業許可が下りてない段階で、なんで銀行融資の話になるんでしょうか。

でたらめもほどほどにしてください。

[560: 匿名さん]

嫌がらせ関係者の意味の分からなさは、突き抜けてますね。
何をえんえんと書いてるのでしょうか。

早く、地下鉄ができるといいですね。

[561: 匿名さん]

もっと、しっかり反駁してこい。
というエールのつもりで書いても、嫌がらせとしか捕えないのか。
救いようがないな。

[562: 匿名さん]

>新ルートで事業許可が下りてない段階で、なんで銀行融資の話になるんでしょうか。

過去、議決された時だって、着工できてないじゃないか。
どうしてできなかったのか説明してみろよ。

嫌がらせが理由か？
その程度のプロジェクトなら潰されて当然だろ。

[563: 匿名さん]

地下鉄建設の話題なのに
「嫌がらせ」って…
なんだか、
近所のタクシー会社がうるさいからと言う理由で、ガレージのシャッターに何年も塩を撒き続けたどこかの坊さんみたいなノリだな。

自分の意に沿わない主張はすなわち「嫌がらせ」だ
という発想がちとコワイ。

[564: 匿名さん]

不便が嫌なら他人の金に頼らず引っ越しなさい。

[565: 匿名さん]

すみません。言い過ぎました。
不便だからと言って引っ越さなくて良いので、
他人のお金をあてにせず、我慢してバスやチャリで駅まで通って下さい。

[566: 匿名さん]

関係ないが、実現しそうになると、関係者に通じた業者が土地を買うようになって
地価が上がりだすから見逃しちゃいかんぞ。
ばくちだけど。

[567: 匿名さん]

やっぱ、どう考えてもJRにお金払って東海道貨物を旅客化したほうが現実的な気がする。

[568: 匿名さん]

そんな真っ当な意見を書き込んでると
消されるよ。土建屋から手が回って。

[569: 近所をよく知る人]

>>567
全く、まっとうな意見ではないですよ。
ずっと昔に、費用対効果が上がらないって調査結果出てますよ。

[570: 匿名さん]

>不便が嫌なら他人の金に頼らず引っ越しなさい。

>そんな真っ当な意見を書き込んでると
>消されるよ。土建屋から手が回って。

嫌がらせ、継続中ですね。
仕事ですか？

[571: 匿名さん]

>>554
地下鉄建設が嫌なら、インフラ投資用資金にたかることなど考えずに、引越しなさい

[572: 匿名さん]

関係機関との調整が完了して、一日でも早く、着工できるといいですね。
期待していますので、関係者の方々は、頑張ってください。

[573: 匿名さん]

>嫌がらせ、継続中ですね。

嫌がらせとしか反発できないとは．．．
地下鉄推進派がその程度の器なら、いつでも叩き潰せるな。

他の地下鉄派諸君は、こういうのを見て情けないとは思わないのか？
いつまでたっても地下鉄なんてできないぞ！

[574: 匿名さん]

>>572
関係者の方々は、半年に一度ホームページを更新するのがやっとのようですよ。
当事者たちに全くやる気が見られないのに、まだ何か期待してるの？

あなた自身が頑張ってみたら？
そしたら、答えは別のところにあるかもよ。