川崎縦貫高速鉄道は必要か？

[麻生区民]

平成18年4月1日に正式に廃止された新百合〜元住吉に替わって、
市は新たに新百合ヶ丘(小田急)〜宮前平(田都)〜武蔵小杉(東横)間の
整備計画を立ち上げました。
川崎市交通局・川崎縦貫高速鉄道HP↓
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/

私は現在麻生区に住んでおりますが、南部に用事があることなんて一年にあるかないか
くらいです。もちろん南部に住んでおられる方も同様でしょう。
巨額の税金を投入してまで、地下鉄を建設する必要はあるのでしょうか？
皆さんで話合っていきましょう。

ちなみにルールとしてどこに住んでいる方のご意見かを明確にしたいので、
投稿される方は名前の欄に住んでいる区や地名を記入するようにご協力ください。

[1522: 匿名さん]

>>1521
連呼するばかりで
質問には何一つ答えられないの？
残念。

[1524: 匿名さん]

>首都圏の交通ネットワークを考えた時、2015年までに整備すべきとされた路線であり

明日認可がおりても
2015年までに地下鉄は完成できないと思うのですが
その点はどうなんでしょうか？

[1525: 匿名さん]

>2001年に、既に一度事業許可を得

2006年に元住吉路線廃止届だしていますよね？
その後、武蔵小杉で事業許可(？)を得てるんですか？

[1527: 匿名さん]

>>1526
>2001年に、既に一度事業許可を得

2006年に元住吉路線廃止届だしていますよね？
その後、武蔵小杉で事業許可(？)を得てるんですか？

[1528: 匿名さん]

1526
とうとう壊れてしまったみたいです。

議会及び、国の認可の動きがあるまで
保留ですな！

[1530: 匿名さん]

確かに壊れている。

同じ人間が「～話」で連投しているみたい
よっぽど開通して欲しいみたいですね。

[1534: 匿名さん]

地下鉄は決まった話で議論したくないって事なんでしょ？

水戸黄門の印籠の様に、「決まった事」で押し切ろうって事なんだよ

[1536: 匿名さん]

地下鉄開通で資産価値上がって儲けたお金で、リッチな老人ホームに入って迷惑掛けないようにしますから地下鉄通して下さいな。

[1537: 匿名さん]

>地下鉄開通で資産価値上がって儲けたお金で、リッチな老人ホームに入って迷惑掛けないようにしますから

地下鉄開通する前に老人ホーム必要になったらどうします？
自宅で頑張る？

[1538: 匿名さん]

１０年後、２０年後のエコって鉄道なのでしょうか？

ハイブリット、電気自動車が急速に進歩しています。
バスも電気自動車が主流になる日もそう遠くないのでは？

鉄道も運搬能力的にはエコだと聞きますが
線路の補修、トンネルの維持などトータルすると
決してエコではないと云う記事を読んだ事がありますが
その点詳しい方居ますか？

[1539: 匿名さん]

地下鉄開通した時の駅周辺開発計画ってどうなっているのでしょうか？

計画路線、予定駅周辺の道路事情は決して良くないと思うのですが

予定駅周辺住民は便利でしょうが、予定駅までバス・自転車等で利用するには

それなりの道路整備も必要だと思うのですが、如何でしょうか？

[1540: 匿名さん]

来年度の川崎市の税収見込みはどうなのでしょうか？

多くの市民が減収であれば住民税収も落ちる事になると思います。

それでも、川崎市は財務状況改善で地下鉄建設に踏み切るのでしょうか？

鉄道を建設するよりも、働き手が働ける状況を作る為に

保育施設、介護施設の充実環境を整え

働き手が働く事によって税収アップを狙った方が良いのではないかと考えます。

[1541: 匿名さん]

高速鉄道待望者にとって
今日みたいな雨の日は、バスの混雑で
通常以上に通勤時間が掛かるのでしょうか？

[1542: 匿名さん]

今日の小田急線は10分遅れ
電車は、遅延証明書でますが
バスが遅れた場合はどうなのでしょうか？

[1543: 匿名さん]

一刻も早く作って欲しい人、１０年待てる人、２０年待てる人、色々いますね。

[1544: 匿名さん]

16キロの地下鉄が出来て
保守は自前？それとも延線鉄道会社に委託？
自前で保守点検車両や施設、人員を揃えるとなると
結構割高になりそう！

[1545: 匿名さん]

心配ご無用。
今度の選挙で廃案が決まりますから。

[1546: 匿名さん]

>今度の選挙で廃案が決まりますから。

政権、市長が変わっても廃案にはしないのでは？
国に対して事業認可申請しては廃止届を繰り返していたら
本当に必要な認可を得る時に下りなくなるでしょうから
一番良いのは、「5年間保留する」じゃないですかね？
どこかで聞いた台詞ですが・・・

[1547: マンション住民さん]

南部の者としては北部へ行く用事は無いのですが。。。
どんな用途で使用するのでしょうか？

[1548: 匿名さん]

>どんな用途で使用するのでしょうか？

実際南北の移動と言うよりも
中間地域のアクセス向上が目的みたいですよ
だから、進捗しないのでしょう。

[1549: 匿名さん]

目的は、中間駅付近の地価上昇だとしか思えませんが

[1550: 匿名さん]

やっぱりそうだよね。ここで強力に推している人達って、
地下鉄駅の予定地周辺に住んでいたり、不動産を持っている人だろうね。

[1551: 匿名さん]

>中間地域のアクセス向上が目的みたいですよ

中間地域アクセス向上のみの鉄道では市民の理解を得られないとなり
元住吉路線から
等々力緑地経由武蔵小杉路線に変更したのですが
等々力も武蔵中原から徒歩圏内ですから
多くの市民の理解を得るには、説得力に欠ける計画路線

[1552: 匿名さん]

地下鉄等々力緑地駅予定地って
武蔵中原駅より７００ｍ位緑地に近いだけでしょ？
画期的な新駅って感じしませんよね

[1553: 匿名さん]

>目的は、中間駅付近の地価上昇だとしか思えませんが

本当に地下鉄できるなら
地下鉄予定駅周辺の土地でも
安いうちに買っておこうかな～

[1554: 匿名さん]

不動産取得税と固定資産税の払い損になる可能性高いよ

[1555: 匿名さん]

>>1490
>福田氏が市長になるようなら川崎市も終わりだね。都市として未来はない。

福田氏が市長になったら、川崎市から出るしかないですね！

[1556: 登戸住民]

私は、計画路線沿線でないので
地下鉄が出来ようと、出来なかろうとどちらでも構わない
構うとしたら、現在の市民要望を確認するべきでは？
と考えます。

現在の市長は、過去の旧路線（元住吉）の市民アンケート（？）を元に
現在の市民の意向は問わない姿勢？
民主の福田氏は、再度住民投票しるべきとの考え
そう考えると福田氏に市長になってもらい
再度市民の声を聞くべきでは？
それで、必要と求める意見が多ければ
４０年も待たせた地下鉄は早々に認可を得て
着工するべきではないかとの考えです。

[1557: 匿名さん]

>>1556
貴方の納めた多大な税金が地下鉄建設に使われるのですよ。
多いに関係ある話しだと思いますが…

[1558: 匿名さん]

>目的は、中間駅付近の地価上昇
これに一票！

[1559: 匿名さん]

>貴方の納めた多大な税金が地下鉄建設に使われるのですよ。
>多いに関係ある話しだと思いますが…

関係ないとは思わないけど
反対しても多くの市民が望めば、意に反して建設されるだろうし
賛成しても多くの市民は望まなければ建設されないだけ
でしょ？

[1560: 匿名さん]

最寄駅徒歩20分以上だった人が
地下鉄が出来る事によって
徒歩数分で地下鉄駅に行けるようになるなら
私も、早く地下鉄を造れって訴えるだろうな！
地下鉄開通で物件価格も上がるだろうし！

[1561: 匿名さん]

ここのスレを頭から全て読みました。
建設賛成派は、特定の一人が異常に執着しているのがよくわかりますね。

[1562: 匿名さん]

賛成派の一人が、マルチ投稿をしているので、市民の間で賛成派と反対派が拮抗しているような印象を持ちますが、
実際の川崎市民からすると、地下鉄建設に対して関心が低いし、現実的でないと考えています。

[1563: 匿名さん]

地下鉄について、民主党推薦候補は、建設に反対の態度ですね。
市民アンケートを取るまでもなく、この市長選で、地下鉄建設に対する市民の総意がはっきりします。

[1564: 匿名さん]

中途半端な税金垂れ流しが、最もよくない状態と思う。毎年３億？
市長選で白黒はっきりするから、いいんじゃない？

[1565: 匿名さん]

自分は、同じ川崎に住んでいますが、毎年の固定資産税等が、約２０万円。
永住するのなら地価は上がらない方がいい。
永住しないなら地下鉄が建設されても意味ないね。

[1566: 匿名さん]

>賛成派の一人が、

同じ文章を繰り返しスレして
管理者から削除されてしまい
今は川崎市のスレで自論を展開していますよ！

[1568: 匿名さん]

>地下鉄について、民主党推薦候補は、建設に反対の態度ですね。

神奈川口構想は、推進派？

[1569: 匿名さん]

賛成派の特定一名がいないと、このスレは静かだなw

結論：
・市民の大多数は、地下鉄建設に反対。
・賛成派の特定一名は、やはりマルチだったw

[1570: 匿名さん]

>>1569
書き込み数も1000を大幅に超過してますし、
これでこのスレッドも打ち止めですかね。

[1571: 匿名さん]

ですね。このスレも反対派の工作っぽかったし。
このまま沈むべきだろうな。
お疲れ様でした。

[1572: 匿名さん]

>賛成派の特定一名がいないと、このスレは静かだなw

ひたすら同じ文章を貼り付けるばかりでしたね
その分一気に削除されると、鉄道を要望している人が少ない事が
あからさまに露見してしまった。

[1573: 匿名さん]

このスレ内では反対派のほうが勢いを感じましたね。
現実社会の市民の声とは全く関係ないけど。

「賛成派の特定一名」ロボットによる同じ文章
　　ＶＳ
それに毎回熱血反応する反対派

という構図は面白かったです。
そんな私は賛成派。

[1574: 匿名さん]

なんとか市政の話題にしてくて仕方がない暇な反対活動家
VS
たまにボランティアで矛盾や不公正を指摘する通りがかり

という構図では、ないでしょうか。


再開発や神奈川口構想との財源がほしかったんでしょう
ご都合主義の財政問題や地域エゴの露呈された醜いスレでしたね

[1576: 匿名さん]

毎日、混雑した脆弱な交通機関で、通勤通学で忙しく生産活動してる人なんて、こんなスレ相手にする人は殆どいないでしょう


「自分が使わない」＝「市民にとっても必要が無い」と、平日昼間からひたすら地下鉄をターゲットにして書き込んでるネガティブな内容のワンパターンなこと

どこでもいるねこういうグループ

整備新幹線よりは投資する効果が大きいと思うけどね

[1577: 匿名さん]

地下鉄にばかり話題にして湾岸に金を使うのをカモフラージュするために、地下鉄沿線からは遠い再開発地区あたりの暇人を煽って、掲示板工作してたんだろ

[1579: 匿名さん]

中間駅周辺土地持ちのエゴが鼻についたんだよね。

[1580: 匿名さん]

また一人何役もする賛成派の方のご帰還ですか。
精が出ますね。

[1582: 匿名さん]

告示があってから、何が目的なのか平日からひっきりなしに書き込んでいた地下鉄嫌いの人の書き込みが無くなりましたね。

どこかの政治団体の運動員だったんでしょうね。

自分は沿線外だから構わないとばかり、地域交通の問題を、政治シンボルとして扇動材料にされていい迷惑だ。

[1583: 匿名さん]

臨海部開発なんて国か東京都がやればいいのにねぇ

まったくメリットを感じないよ

それで、教育、福祉の財源なんていくらでも確保できるだろ

[1584: 匿名さん]

市政の重要課題と思えない地下鉄建設を、ことさら騒ぎ立ててるのって、神奈川新聞と某一候補だけだね

[1585: 匿名さん]

正直地下鉄に関するネガティブな意見が多いとは思いませんでした。私はあまり電車を乗りませんがラッシュ時に田園都市線の溝の口で降り南武線に乗り換える方を多数みました。また水沢、蔵敷など駅から遠い地区の人は満車のバスで通勤している方もみています。
そんな交通機関の弱い地域をみている人たちにとって地下鉄は必要だと感じているのではないでしょうか。ただ批判するのではなくその地域や必要性を現場でみたうえでの意見を求めます。

[1586: 匿名]

前原国土交通大臣が「羽田２４時間国際空港化」を提唱した。
わたしは、川崎縦貫高速鉄道に賛成の立場ですが、麻生区や宮前区、武蔵小杉周辺の人にとっても通勤通学のみならず便利になるのでは？また、地域の利便性の向上は、資産価値の向上や地域経済への波及効果も見込めるのでは？と考えますが・・・
確かにＫＳＰやミューザなどの箱物行政には、疑問符もあり、普段は消去法的民主党支持ですが、今回はマニフェストを読む限り教条主義的に行政支出を止めようとしているとしか見えません。
みなさんはどう感じていますか？

[1587: 匿名さん]

地下鉄ができても殆ど利用する機会のない大部分の川崎市民は、メリットばかり見て
デメリットを見ようとしないなんて愚かな事はしていません。

いくら川崎市の試算で黒字と言っても、
・自治体がはじき出した試算ほど当てにならないものはない
・地方自治体あるいはその第三セクターが運営する地下鉄は殆どが赤字路線
というこれまでの経験から慎重になって、民主党の掲げる「不要論」に賛成
しているのだと思います。

川崎市にミスはなかったとしても、他の自治体のこれまでの体たらくを見ると
慎重になるのがリーズナブルな判断だと考えますが。

[1588: 匿名さん]

地下鉄より介護施設お願いします。
いずれ皆さんジジババですよ。

[1589: 匿名さん]

>麻生区や宮前区、武蔵小杉周辺の人にとっても通勤通学のみならず便利になるのでは？

地下鉄駅周辺住民は便利になるでしょうが
地下鉄周辺道路事情は悪いので、地下鉄駅までバスで行く市民にとって
メリットが少ないと思いますよ

[1590: 匿名さん]

>また水沢、蔵敷など駅から遠い地区の人は満車のバスで通勤している方もみています。

バス増便すれば問題解決するのでは？

[1591: 匿名さん]

>前原国土交通大臣が「羽田２４時間国際空港化」を提唱した。

どうせ第一期で造るなら
羽田空港と川崎駅を繋げて欲しいよ！
その方が、多くの川崎市民のメリットもあり
経済効果もあると思うのだが・・・

[1592: 匿名さん]

>交通機関の弱い地域をみている人たちにとって地下鉄は必要だと感じているのではないでしょうか

鉄道駅に遠い地域に住んでいる人は、居住費安さで暮らしている人も居ると思うのですが
鉄道が出来る事で、家賃が上がり転居しなければならない人も出てくるはず
交通便を求めるなら、いつ出来るか分からない地下鉄完成を待つよりも
駅近く物件に引越していると思いますよ

[1593: 匿名さん]

>田園都市線の溝の口で降り南武線に乗り換える方を多数みました。

地下鉄が出来ても
武蔵小杉から先の問題解決は期待できないのでは？

[1594: 匿名さん]

川崎市長選は１１日告示されましたが
地下鉄建設に一番熱心な立候補者は？

[1595: 匿名さん]

現市長が
地下鉄車両を「燃料電池電車」にすると構想があると
聞いたのですが本当？デマ？

[1596: 匿名さん]

>田園都市線の溝の口で降り南武線に乗り換える方を多数みました。

小田急登戸駅から南武線に乗り換える人も多く、南武線混雑
南武線も小田急の様に複々線にでもすれば解決するのに！

[1597: 匿名さん]

>>1594さん
> 地下鉄建設に一番熱心な立候補者は？

前向きなのは阿部氏だけだと思います。
他の候補は、皆、消極的。もしくは反対。

幸いにも選挙という場が与えられているのだし、賛成派、反対派、
どちらもその意思を込めて一票を投じてはいかがでしょう？


>>1595さん
マニフェストとして発表したはずなのですが、マニフェストPDFには記載されて
いないので、その本気度は計りかねます。
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/0910060027/

[1598: 1595]

>>1597さん

情報ありがとうございます。
ガセかと思い、確認できなかったもので

もし燃料電池電車にすると、又事業費が膨らむ可能性あるって事ですよね

[1599: 匿名さん]

>もし燃料電池電車にすると、又事業費が膨らむ可能性あるって事ですよね

燃料電池電車は無理なのでは？
元々、デーゼルエンジンに代わっての燃料電池
燃料電池電車は、1編成最大で3両
川崎高速鉄道は6両編成で計画をたてているのだから
3両編成の燃料電池電車構想は無理
思いつき発言でマニフェストにも書けなかったのではないか

[1600: 匿名さん]

なんで1000超えてるのに新スレ建てないの？

[1601: 匿名さん]

川崎市の街づくりに必要で有意義なインフラですから、早く造ってほしいものですね。

最近の駅前マンション開発以前から、多くの市民が住んでる地域。
愛着ある街だから、もっと良くなってもらいたいのは当たりまえ。

市民全体で投票するのが妥当な意思決定と言うなら、ごく一部の再開発よりは。線的な広がりのある地下鉄の方が相対的な支持は高いでしょう。

[1602: 匿名さん]

>いくら川崎市の試算で黒字と言っても、
>・自治体がはじき出した試算ほど当てにならないものはない

でも、大江戸線も日暮里舎人ライナーも成功してますが。

人口減少している九州や仙台の自治体鉄道でなく、ハブ化される羽田に隣接する首都圏の鉄道ではまるで意味が違うでしょう。
今でさえ採算に十分な定住市民が在住する地域なのだから、今後１０年以上人口増えるなら問題ないでしょう。

[1603: 匿名さん]

>バス増便すれば問題解決するのでは？

根本から違うと思うのですが、、、。

まちづくりする上で投資した以上のリターンがあるから建設する価値があるんでしょう。
川崎まで１時間以上かかっていたところが、３０分以内で着くようになれば、市は大きく変わるよ。

[1604: 匿名さん]

>南武線も小田急の様に複々線にでもすれば解決するのに

南武線沿いの方ですか？
相変わらずガッカリさせられる書き込みですね。

何も解決しませんよ。

運転本数が少ないと思うならJRに言ったらどうですか？
民間企業が経済的に妥当な運行本数を確保してるはずですが。

[1605: 匿名さん]

>情報ありがとうございます。
>ガセかと思い、確認できなかったもので

ガセネタばかり載せてるのは神奈川新聞の方だと思いますよ。

[1606: 匿名さん]

燃料電池にしたら事業費減るんでしょ
どうでもいいけど、なんでそこまで嘘を書くの？

やっぱり政治的に意味があると思ってデマ書いてるんでしょうね。

悪質ですね。

[1607: 匿名さん]

>>1602
>でも、大江戸線も日暮里舎人ライナーも成功してますが。
>人口減少している九州や仙台の自治体鉄道でなく、ハブ化される羽田に隣接する首都圏の鉄道ではまるで意味が違うでしょう。
>今でさえ採算に十分な定住市民が在住する地域なのだから、今後１０年以上人口増えるなら問題ないでしょう。

いくら力説しても、残念ながらその程度では支持は得られないでしょうね。

[1608: 匿名さん]

>燃料電池にしたら事業費減るんでしょ
>どうでもいいけど、なんでそこまで嘘を書くの？

燃料電池は無理でしょ？
鉄道総研は、3両以上を想定していないんだから！
6両構想になれば、車両整備等々新たな設備投資が必要になるんだよ！

[1609: 匿名さん]

>線的な広がりのある地下鉄の方が相対的な支持は高いでしょう。

支持が高いなら、早く住民意思確認して事業を進めれば良いのに
なぜ、現市長は拒むのだろう？

[1610: 匿名さん]

>でも、大江戸線も日暮里舎人ライナーも成功してますが。

多摩モノレールは成功したの？

[1611: 匿名さん]

>運転本数が少ないと思うならJRに言ったらどうですか？
>民間企業が経済的に妥当な運行本数を確保してるはずですが。

上り線路が1本しかなければ、本数増やしたくても増やせないのでは？
小田急も上り1本から複々線にする事によって本数が増えたのです。

[1612: 匿名さん]

>大江戸線も日暮里舎人ライナーも成功してますが。

都心、山手線に接続する路線は
通勤時間帯以外でもビジネスマンが利用するでしょうが
新百合と武蔵小杉つなげても、ビジネスマンが使うとは思えないのですが
日中の利用客をどうお考えですか？

[1613: 匿名さん]

>>1601～>>1606

1時間で連続６投お疲れ様。

[1614: 匿名さん]

>燃料電池にしたら事業費減るんでしょ

燃料電池電車、試作段階で車両値段も決まっていない時点で
事業費が減るでしょうとは、いい加減な発言ですな

[1615: 匿名さん]

>川崎市の街づくりに必要で有意義なインフラですから

市長選立候補で地下鉄重視しているのは現市長だけ？
他の候補者は軽視？
何故だと思います？

[1616: 匿名さん]

>ハブ化される羽田に隣接する首都圏の鉄道ではまるで意味が違うでしょう。

ハブ化されるなら、川崎駅と羽田空港を結ぶ鉄道を造ってほしい！
新百合ヶ丘～武蔵小杉結んでもハブ化の羽田空港の恩恵は受けられない。

[1617: 匿名さん]

>最近の駅前マンション開発以前から、多くの市民が住んでる地域。

>市長選立候補で地下鉄重視しているのは現市長だけ？
>他の候補者は軽視？

現市長は、自分が進めてきた事業、今更中止にはできない。
高速鉄道が出来ても多くの市民が恩恵を受ける訳で無いから
票に繋がらない高速鉄道は軽視している。
それだけじゃない？

[1618: 匿名さん]

>現市長は、自分が進めてきた事業、今更中止にはできない。

毎年４億の鉄道調査費を使ってしまっているのに
いまさら中止となったら、今まで費やした40億の責任問題になってしまう
だから中止を云えないんでしょ

[1619: 匿名さん]

>現市長が
>地下鉄車両を「燃料電池電車」にすると構想があると

どうせ大きな事云うなら
リニアにすると云えば良かったのに

[1620: 匿名さん]

>投資した以上のリターンがあるから建設する価値があるんでしょう。

そのリターン計算、何年前の経済状況で試算したの？

[1621: 匿名さん]

絶対黒字になる運賃設定にすればよい。
たとえ初乗り５００円になろうとも。

[1622: 匿名さん]

>川崎まで１時間以上かかっていたところが、３０分以内で着くようになれば、市は大きく変わるよ。

市は大きく変わるなんて云うから反感を買うんだよ！
地下鉄沿線住民は大きく変わると訂正しなさい。
それなら反感を買わないですむ。

[1623: 匿名さん]

>たとえ初乗り５００円になろうとも。

横浜地下鉄並みと言っているから
初乗り２００円になってしまうのでは？

沿線住民には、地下鉄債でも買ってもらって
建設すれば良いのにね！

[1624: 匿名さん]

松本空港も廃港の危機
中央線から南武線、羽田空港まで結べたら
画期的なのに！
勿論、南武線複々線化！
成田エクスプレスみたいな車両運行！
ま～川崎市ではなく
国のインフラ整備としてお願いしたい。

[1625: 匿名さん]

>川崎まで１時間以上かかっていたところが、３０分以内で着くようになれば

川崎駅まで1時間以上掛かる市民で
地下鉄が出来て30分以内に川崎駅行ける市民って極一部では？
まさしく予定路線住民のみ

[1626: 匿名さん]

>川崎まで１時間以上かかっていたところが、３０分以内で着くようになれば

地下鉄が出来ても30分以内で川崎駅に着けるのは・・・

武蔵小杉乗換え所要時間2分として
武蔵小杉～川崎まで最短で12分
新百合ヶ丘～武蔵小杉まで地下鉄急行で16分
乗り換え考えると新百合の人は30分以内で川崎駅に着けない

宮前平～武蔵小杉まで地下鉄急行で8分だと
宮前平駅まで7分以内に行ける人が
川崎駅まで30分以内に着ける人になり

宮前平～武蔵小杉緩行だと13分掛かる為
宮前平駅まで3分以内に行ける人が
川崎駅まで30分以内に着ける人

しかし、宮前平だと既存鉄道使っても30分～35分で川崎駅に着く

地下鉄が出来て、30分以内に川崎駅に行ける人は極一部みたいですね～

[1627: 新百合ヶ丘在住]

>>1601
から連投している高速鉄道の望んでいる皆さん（？）
川崎市のどの辺にお住まいの方々（？）ですか？

[1628: あれば]

羽田まで伸ばせば、川崎の地価もさらにあがる。
小杉〜川崎だとあまりメリットは無い感がある。

[1629: 匿名さん]

>小杉〜川崎だとあまりメリットは無い感がある。

新百合～小杉だともっとメリットは無い？

[1630: 匿名さん]

>沿線住民には、地下鉄債でも買ってもらって

そんな金あったら、とっくに駅近物件に引越しているでしょ

[1631: 登戸]

羽田空港が国際便も増え
川崎駅から羽田空港まで直通鉄道が出来たら
特に海外に行く時は便利になるでしょうね！
今までは、成田まで行くのに3時間ひと旅行だったから！
羽田だと1時間掛からない！

[1632: 匿名さん]

平日昼間に、こんなとこ投稿してる人なんて、所詮、鉄道もバスも必要ない人なんだろうね

暇ですね

いつから川崎市に住み始めたのか知らないけど、自分が使うわけでもない鉄道のことが気になって
毎日見えない敵と戦って「引っ越せ引っ越せ」となんて、どんな人なんだろ

あの「引っ越しおばさん」みたいな人なのかな（笑）

[1633: 匿名さん]

南武線複々線で問題解決なんて見当外れの書いてるんだから、川崎市の地理のこと何にも知らないんだよ

[1634: 匿名さん]

早く開業してほしいものですね。

地下鉄ありきで拠点都市や他のインフラ整備してきたんだから。

[1635: 匿名さん]

地下鉄は、子母口～野川～菅生～長沢の沿線住民が使うことが何か悪いのか？

東京でも横浜でも沿線住民が使うのが鉄道だろ

[1636: 匿名さん]

なんでもいいから、毎日ウザい引っ越しおばさんが高笑いする結果だけは、止めてほしい

[1637: 匿名さん]

地下鉄は利用者が受益分を支払う公共事業、しかも沿線人口を考えれば最初から減価償却分除けば黒字だろう
開通後は現金収入が見込める地下鉄建設でファイナンス出来る金額が、まるまる他の事業に流用できるわけではあるまい

[1639: 匿名さん]

反対派でも賛成派でもないのですが、一つ気になることがあるのです。

このスレで「減価償却分除けば黒字」とよく見ますが、
そもそも地下鉄の減価償却期間って何年で、どんな方法を用いるのでしょうか？
定率法？定額法？生産高比例法？

耐用年数に比べて過度に償却期間が短い場合など、
減価償却を除いて評価することも妥当な気がするのですが、
減価償却を考慮しても黒字との説明を受けた方が、
説得力があると思うのです。

仮に、減価償却を考慮しても黒字が出るように運賃設定すると、
初乗り２００円＋αでは済まない位の額なのでしょうか？

地下鉄に関しては素人ですし、もちろん会計・地方政治に関する
知識も少ないので、頓珍漢な質問かもしれませんが、どうぞ教えてください。

[1640: 匿名さん]

>地下鉄ありきで拠点都市や他のインフラ整備してきたんだから。

現市長以外の市長選立候補者は、地下鉄インフラ否定的だよ！

[1641: 匿名さん]

>南武線複々線で問題解決なんて見当外れの書いてるんだから、川崎市の地理のこと何にも知らないんだよ

民主党推薦の市長候補者は、南武線複々線化を視野に入れているよ！

[1642: 匿名さん]

素人質問

何故、川崎－新百合ヶ丘間で申請しないの？
武蔵小杉－新百合ヶ丘の方が認可おりやすいの？
将来川崎－武蔵小杉を申請する場合、今回並みに時間が掛かる事になるの？

[1643: 匿名さん]

>地下鉄は、子母口～野川～菅生～長沢の沿線住民が使うことが何か悪いのか？

そんなに交通の便が悪い地域なのですか？
どの位酷いのですか？

[1644: 匿名さん]

>地下鉄ありきで拠点都市や他のインフラ整備してきたんだから。

現市長以外、市長候補者は地下鉄には消極的みたいですよ

[1645: 匿名さん]

>そもそも地下鉄の減価償却期間って何年で、どんな方法を用いるのでしょうか？
>定率法？定額法？生産高比例法？

以前にも似たような質問がありましたが
返答は無かったです。
「減価償却分除けば黒字」受け売り文句みたいですから

[1646: 匿名さん]

市長選

川崎高速鉄道推進派は、現市長のみ

反対派、住民投票で再検討を訴える候補者3名

地下鉄不要票は、割れそうですね！
割れて、現市長当選、地下鉄始動！
選挙楽しみですね！

[1647: 匿名さん]

本当に羽田空港がハブ化するなら

神奈川口構想と
川崎駅と羽田空港を結ぶ鉄道を造って欲しい！

[1648: 匿名さん]

>子母口～野川～菅生～長沢の沿線住民が使うことが何か悪いのか？

悪くないよ！
早く地下鉄開通させて
固定資産税を割高に徴収して
地下鉄借金返済に廻す！

[1649: 匿名さん]

>>1646
地下鉄の事で頭がいっぱいなのですか？
早く地下鉄ができると良いですね。

大部分の人は地下鉄には関心がないと思われますので、
地下鉄反対派が３名いたとして、それが理由で票が割れると
いう事はないでしょう。
残念でしたね。

[1650: 匿名さん]

地下鉄より介護施設をお願いします・・・

[1651: 匿名さん]

>>1649
>地下鉄の事で頭がいっぱいなのですか？

だってここは地下鉄を議論するスレだから
地下鉄メインで良いんじゃないの？

他の事で議論したいなら
「川崎市ってどういですか？」
のスレで！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15365/

[1652: 駅近物件]

私にとって地下鉄は必要じゃないけど
市長選候補者の中には、即地下鉄中止をマニフェスト書いてある人も居ますが
それはそれで、不便地域市民を無視しているようで
可哀想な気がする・・・

[1653: 匿名さん]

>>1651
1649の書き込みの趣旨を理解しないで頓珍漢な事いって恥ずかしいですよ。

[1654: 匿名さん]

>川崎高速鉄道推進派は、現市長のみ

本当？
現市長の政策チラシがポストに入っていたけど
地下鉄を優先的には考えているように感じられませんでしたが

[1655: 匿名さん]

川崎市ってお金余っているんですね。

[1656: 匿名さん]

市長の退職金
4年で3600万？

何故そんなに高いの？

[1657: 匿名さん]

>川崎市ってお金余っているんですね。

お金ないから、地下鉄造るか、道路整備に充てるか
保育、介護に使うか、市民の意見が割れ
選挙の争点にもなっているのです。

[1658: 匿名さん]

>市長の退職金
>4年で3600万？

結構取るんですね
市議会議員もそれに近い金額貰うの？

[1660: 匿名さん]

>4年で3600万？

年報酬以外に、単純計算で年900万の退職金？
民間企業では考えられない
天下り法人では当り前なのかな？

[1661: 匿名さん]

市長の年報酬
市議会議員の年報酬
って幾らなのでしょうか？
調べられないので分かる人教えて下さい。

[1663: 匿名さん]

年齢は関係あるのでしょうか？
仮に８０歳の人が市長に当選して、４年後退職した場合、
８０際だから、３６００万円は妥当とは思わないけどなぁ。

[1664: 匿名さん]

今日の夕方、溝の口駅で民主党推薦の福田氏が高らかに地下鉄不要を訴えていましたね。
応援に駆けつけた前原国土交通大臣の横で．．．
まるで民主党公認みたいな雰囲気だった。

まずは民主党政権を倒さねば、国交省は地下鉄は認可しないだろうね。

[1666: 匿名さん]

>市民のためになる人なら、それくらいの退職金は払ってもよいと思う。

市民の為になるなら良いけど
市民の為の成果って、退職したずっとあとに判断できる事で
何もしないでも４年間務めれば３６００万はどうなの？

[1667: 匿名さん]

>まずは民主党政権を倒さねば、国交省は地下鉄は認可しないだろうね。

倒す相手の公認を受けている候補者は把握していないと
倒せないぞ！

自民の時から国交省は新路線地下鉄を認可しない
政権が変わったからと云って、認可が下りるとは思えない
自民公認の市長候補も地下鉄建設中止派だし！

[1668: 匿名さん]

>民主党推薦の福田氏が高らかに地下鉄不要を訴えていましたね。

自民党出身の原氏も地下鉄即時停止を謳っているぞ！

[1670: 匿名さん]

>4年で3600万円って数字間違ってない

間違っているの？
市長選広報に書いてあったけど

[1671: サラリーマンさん]

知事の退職金
1期で3800万～4800万位みたいですよ
川崎市が特別高いと思いませんが
一般市民からすると、政治家の報酬は高額って思いますね！

[1672: 匿名さん]

一般企業だと貢献度、実績などが加味されて
高額退職金が支払われますが
政治家の退職金感覚は、官僚と同じで
成果、懐事情に関係なく支払われる。
一般市民の事を考えて行政をやっていると言われても
実感がわかないのは、私だけ？

[1673: 匿名さん]

現市長は、どの程度地下鉄を重要視しているの？
選挙公報読んでも、地下鉄を前面に出す書き方していないですよね？

[1674: 匿名さん]

孤軍奮闘していた推進派の方、雲行きが怪しくなってきて憔悴しきっているのでしょうか？
書き込みがパッタリなくなりましたね。

[1675: 匿名さん]

最後の最後で、現実世界の市長選で少しでも話題になったから、本望じゃないの。

[1676: 匿名さん]

地下鉄建設は、川崎市民の為、川崎市の財産！
そんな訴えていた推進派も、市長選マニフェストで
地下鉄建設中止や反対派の色は出ていても
地下鉄建設実行を前面に出す候補者が居ないんだから
地下鉄が一部市民の為の物をやっと理解できたのではないかな？

でも地下鉄建設前面に出していない現市長が当選したら
地下鉄建設に勢いが付くのかな？
でも大臣が認可を下さないかな？

[1677: 匿名さん]

地下鉄通ると、バスはどうなりますか？
バスが減ると困ります。

[1678: 匿名さん]

http://homepage1.nifty.com/s-hara/declaration08.html
賛成します。。。

[1679: 匿名さん]

>地下鉄通ると、バスはどうなりますか？

というよりも、川崎市交通局の経営状態を心配すべき。
高い人件費がかなり経営を圧迫しているみたいだし。
東急バスとかへの路線引き継ぎを急いだ方がいい。

[1680: 宮前区民]

神奈川口構想と合わせて地下鉄計画は実施するべし。地方のインフラではないのだよ。川崎市は政令指定都市だよ。未来に向けて投資するべき。そうしないから横浜や東京に人が流れ街が活性化しないのだよ。あと今民主党の流れで無駄排除の動きがすごいがそれだけに流されないよう考えたほうがいいよ。盛り上げるべき川崎を！！
待機児童の政策は正直必要だが、今だけを考えていっぱい保育所をつくっても今後どうなるのかということで、そのことを踏まえてやったほうがいい。
なので現市長の当選を望む！！

[1682: 川崎市民]

そのとおり。
新百合丘～武蔵小杉なんぞ後回しにすべき。
大師線地下化、大師線の羽田空港乗り入れ、京急川崎駅の整備、川崎臨海部の整備など、
川崎の顔である川崎駅、発展の余地の大きい川崎区沿海部の開発にカネを注ぎ込むべきだ。
東京のベッドタウンである北部などは後回しでいい。

[1683: 匿名さん]

地下鉄より介護施設をお願いします。
両親の面倒は見切れません。

[1684: 匿名さん]

>両親の面倒は見切れません。

これもなんだかね～。

[1685: 匿名さん]

阿部氏当選決定だ。

[1686: ご近所さん]

多摩区在住。

小田急・田園都市・東横の各線と無鉄地区が結ばれるのはいいと思うが、
南武線との距離を考えるとLRTがいいところでは？
また、羽田空港、や横浜に乗り入れる路線なら価値もあると思うが、
武蔵小杉～川崎という計画なら反対ですな。

川崎市だけでやる事でもないでしょう。考え方が古い！硬直しとる。
川崎に住んでても、行きたいのは東京とか横浜だったりするわけで、
もう少し視野を広げて、周辺地区と連帯して計画し直してほしい。

逆に考えれば、新百合とか武蔵小杉に他地区から人が流入して
発展するのではないか。

[1687: 匿名さん]

バスでいいですよ。
今でも溝の口まで１０分かからないですし、
朝は５分おきにバスが走っています。

地下鉄通っても宮前平で乗り継ぎとかだと微妙です。

[1688: 匿名さん]

>1686川崎に住んでても、行きたいのは東京とか横浜だったりするわけで、

これだから川崎市民は気概がない。駄目市民だと言われるんだよ。

[1690: 匿名さん]

別に川崎市民になりたくて、武蔵小杉や田園都市線のマンション買ったんじゃないでしょ。
東京への便を考えてかったんですから。

[1692: 匿名さん]

>>1691
それはいえてるかもしれませんね。
でも、神奈川レベルで見ると高ランクになってしまう。
神奈川の川崎以外の人って、さらに残念な人って事？

[1693: 匿名さん]

>1689
鶏か卵かの議論で、どちらが先という発想はビジネスセンスがなさすぎ。
並行して進めることで相乗効果が出る。
鉄道新線の計画があるハブターミナル駅（ここで言えば新百合、武蔵小杉、川崎）には、
集客力のある施設や店舗の民間投資が集まりやすくなる。

[1694: 匿名さん]

>>168
>これだから川崎市民は気概がない。駄目市民だと言われるんだよ。

そんな川崎市を選んだ貴方も、ダメ市民？

[1695: 匿名さん]

平行して進めると言っても、川崎新百合の間だけとしても工事に１０年以上かかるんじゃない。

[1697: 匿名さん]

　この地下鉄って元は1960年代の高度経済成長時代にイケイケドンドンで出来た案なんですよね。
そのときの案を、この不景気の時期にやっても借金のネタにしかならない。だいいち、どこの自治体
でも地下鉄は赤字の源になってるんだから、縦に移動する住民が少ない川崎市がやっても赤字にしか
ならないと思います。南武線だってなんとか黒字のレベルだし、ここで川崎市の地下鉄が出来たら
共倒れにしかならないでしょう。
　まあ、阿部市長もそこは承知で、地下鉄賛成派の票が欲しかったら案を上げただけで、実際には
地下鉄計画は国の許可も下りず、そのまま息絶えるのではないかと思ってます。

[1698: 匿名さん]

と言うか1000超えてるので次スレに行きませんか？

[1699: 匿名さん]

国のせいにしてるだけで、本当はやる気ないんですよ。
だって国から許可を得られない理由って知ってる人がいない。

[1700: 匿名さん]

金が無いからだよ。
いまの川崎の財政状況で、これ以上、市債の発行するのかよ。

[1701: 匿名さん]

>1700いまの川崎の財政状況で

財政状況は政令指定都市の中でも良好ですよね。

[1702: 匿名さん]

＞財政状況は政令指定都市の中でも良好ですよね。

阿部市長が財政に大なたを振るったこと、そして工場が続々撤退してしまったけど幸運にも代わりに多くの
人々が流入してくれたおかげで、この不景気にもかかわらず良好ですね。ただ、地下鉄はどこの自治体でも
大赤字の温床なので、これはやってほしくないです。
　まあ、阿部市長は元住吉案を廃案にして武蔵小杉案の許可をもらおうとしてますが、国土交通省は元住吉
案を廃案にした市長に、別案を許可するほどお人好しでもなさそうなので（面目をつぶされてるからね）許
可は降りないでしょうし、それを理由に阿部市長も地下鉄を作れなかった、とするのでしょう。
　地下鉄を作ったら財政がどうなるか、それがわからない阿部さんではないでしょうし。

[1703: 匿名さん]

好きなように作ればいい。
初乗り４００円でも５００円でもいいから、絶対黒字になる運賃にすること。
重複路線のバスは廃止。

以上

[1705: 川崎市民]

羽田空港国際化で、川崎市営地下鉄の「川崎駅～羽田空港」という可能性が出てきましたね。
さらには川崎駅から北へと伸張して、都営浅草線や都営三田線と接続して欲しいですね。

[1706: 匿名さん]

えっ三田線、浅草線直通？
どういう思考でそうなるのか判らないが、○○も休み休みにしてくださいね。
都民が羽田に行くなら京急やモノレールがあるから川崎経由の地下鉄なんて使いません。
それに両地下鉄とも京急・東急線との乗り入れをしていて今でも過密ダイヤなんだから、
これ以上は来なくて良いと言うかむしろ迷惑千万です。
しかし1700超えレスはすごいな。

[1707: 匿名さん]

中間駅予定地近くの方の発想と考えれば理解できる。

[1708: 匿名さん]

地方空港の需要も、その建設費（計画時点）も国が認めた数字。
鉄道も同じ。埼玉高速鉄道がどうなっているか知っているのかな。
都営地下鉄の収支を知っているのかな。

[1709: 匿名さん]

早朝の書き込み、お疲れ様でした。

[1710: 匿名さん]

>>1707
なるほど我田引水系ですね。相手にしないでおこう。

[1711: 匿名さん]

今年も動き無く終わるのか？

[1712: 匿名さん]

まったく、何も展開がないですね。委員会立ち上げてやっているみたいですが・・・。この感じから言って厳しいですね。

[1713: 匿名さん]

市営地下鉄を新百合まで延ばす方がメリットあります。

[1714: 匿名]

それよりアクアラインと高速道外環状線いつ繋がるのやら。川崎の道狭くて渋滞だらけ。なんとかして。

[1715: 匿名さん]

赤字にならないように、初乗り１０００円でいいと思う。

[1716: 匿名さん]

大不況の財政難、東北復興最優先で着工は期待できない？

[1717: 匿名]

だいぶ先のばしになるでしょうね～私達が生きてるうちに出来るのかしら‥

[1718: 匿名さん]

川崎には地下鉄など必要なし。
それだけの需要は見込めない。福祉の街に徹しろ。
無駄を省け。
赤字路線を作るな。

[1719: 匿名さん]

川崎市営地下鉄は廃止。
現存の路線である横浜市営地下鉄の力を借りて、
あざみ野～新百合ヶ丘間の案が浮上、
未来への期待と検討止まり。

[1720: 匿名さん]

1000レスを超えてますのでパート２を立てました
こちらへどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166593/

[1721: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166593/

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